虹裏img歴史資料館

1 18/01/01(月)11:39:54 No.475619402

今更ライノか…

2 18/01/01(月)11:41:07 No.475619604

何のために

3 18/01/01(月)11:42:05 No.475619777

(轟音)

4 18/01/01(月)11:42:13 No.475619806

売ってくれるのか？

5 18/01/01(月)11:42:48 No.475619914

電子線戦闘機怖い！

6 18/01/01(月)11:43:25 No.475620027

オスプレイからこの方行き当たりばったりで高いもんばっかり買ってないか

7 18/01/01(月)11:43:44 No.475620092

>今更ライノか… グラウラーだけど…

8 18/01/01(月)11:43:57 No.475620135

国産諦めたか

9 18/01/01(月)11:46:49 No.475620635

F-15の未改修機はF-35とグロウラーの枠にすれば航空戦力は倍増なんてもんじゃないな

10 18/01/01(月)11:47:45 No.475620802

電子攻撃機導入ならやることは一つ 弾道ミサイル基地のレーダー網無力化及び破壊だ

11 18/01/01(月)11:48:45 No.475620981

海軍機はサポートが雑で遅くて政治的な理由でサポートを打ち切ったり トラブルが多いからな

12 18/01/01(月)11:49:50 No.475621175

電子妨害士官はパワーワード感ある

13 18/01/01(月)11:51:05 No.475621392

>オスプレイからこの方行き当たりばったりで高いもんばっかり買ってないか 電子戦機はだいぶ長いこと必要性言われてたし 国産でやるのは無理があったし妥当な選択だろ 今なら買えないこともないだろうし

14 18/01/01(月)11:51:08 No.475621400

F-35Bって調べると垂直に離陸できるモデルなんだね だったらヘリ使える今のいずもそのまま使えるんじゃないの

15 18/01/01(月)11:52:46 No.475621691

グラウラーだけ導入だと整備大変じゃない？

16 18/01/01(月)11:52:57 No.475621723

>F-15の未改修機はF-35とグロウラーの枠にすれば航空戦力は倍増なんてもんじゃないな やる仕事の割に単価が高い過ぎる…

17 18/01/01(月)11:53:07 No.475621749

甲板焼けてもいいエレベーターに乗らなくてもいいならそりゃ使えるけどさ

18 18/01/01(月)11:53:43 No.475621841

>海軍機はサポートが雑で遅くて政治的な理由でサポートを打ち切ったり >トラブルが多いからな すごいな一切具体性がない印象論だ

19 18/01/01(月)11:53:45 No.475621849

>今なら買えないこともないだろうし おじさんが買え！って言ったから仕方ないもんな

20 18/01/01(月)11:54:23 No.475621941

甲板強化はそんな難しくない 載せて運ぶだけで補給や整備が出来ないってだけで

21 18/01/01(月)11:57:44 No.475622500

豪州を見るに電子戦ポッドは必要に応じて米軍が貸与とかいう契約になるからなあこれ

22 18/01/01(月)11:57:49 No.475622517

垂直に離陸は出来るけどそうするとほとんど武器を搭載出来ない 通常は短距離離陸垂直着陸するSTOVL機として運用するって

23 18/01/01(月)11:57:51 No.475622525

EC-1とYS-11EBも情報収集や訓練は可能だけど 如何せん老朽化が…

24 18/01/01(月)11:58:10 No.475622583

F4おじいちゃんやっと死ねるの？

25 18/01/01(月)11:58:44 No.475622702

35Bあり得ないあり得ない言われてるけど艦載ではなく島嶼間で生残性に疑問のある攻撃ヘリの代替と考えればわりと悪くはない選択だと思う コストはまぁうn

26 18/01/01(月)11:58:45 No.475622705

うなるさん導入って本当なのってなる

27 18/01/01(月)11:58:52 No.475622729

海自はいい加減空母に夢見るのやめろよ

28 18/01/01(月)11:58:54 No.475622740

電子戦機はもうグローバルホーク買えばいいんじゃないの ダメなの

29 18/01/01(月)11:58:57 No.475622748

電子戦するヒコーキの運用っていままでしたことあるの？ 全部手探りで始めることになるのでは…

30 18/01/01(月)11:59:29 No.475622844

>グラウラーだけ導入だと整備大変じゃない？ 新機種一つ増やすんだからな… どうにか既存機種のアップグレードで済ませられないだろうか

31 18/01/01(月)12:00:02 No.475622969

>35Bあり得ないあり得ない言われてるけど艦載ではなく島嶼間で生残性に疑問のある攻撃ヘリの代替と考えればわりと悪くはない選択だと思う どういう運用を想定してF-35Bと攻撃ヘリ比較なんてアホな事してんだ

32 18/01/01(月)12:00:04 No.475622977

うなるさんのポッド運用出来る様にしたF-15ちゃんとかゲテモノが見たいけど無理なんだろうな…

33 18/01/01(月)12:00:12 No.475622999

>35Bあり得ないあり得ない言われてるけど艦載ではなく島嶼間で生残性に疑問のある攻撃ヘリの代替と考えればわりと悪くはない選択だと思う >コストはまぁうn F35Bだけならともかく1隻のヘリ空母を改修して空母にしても…だし防衛費倍にでもならない限り無理でしょ…

34 18/01/01(月)12:00:13 No.475623006

EC-1のこと忘れないで欲しい あとグロホは偵察機

35 18/01/01(月)12:00:16 No.475623013

35Aの導入数増やした方が万倍マシ

36 18/01/01(月)12:00:30 No.475623069

どうせ対艦ミサイルとか爆弾落とすだけなんだしＦ－３５Ｂでもいいんじゃねえの 正規空母もふくめて空母は一方的にぼこぼこにできる局面でしか活躍できないしそういう運用するんだと 航空戦力拮抗してるようなとこに出張って万が一にも一発食らえば沈むのでもったいなさすぎるから

37 18/01/01(月)12:01:01 No.475623185

>35Bあり得ないあり得ない言われてるけど艦載ではなく島嶼間で生残性に疑問のある攻撃ヘリの代替と考えればわりと悪くはない選択だと思う 既存のヘリと同じぐらいの時間上空待機してられるんです？

38 18/01/01(月)12:01:25 No.475623261

>EC-1のこと忘れないで欲しい >あとグロホは偵察機 つまり501復活！501復活！！

39 18/01/01(月)12:01:39 No.475623307

しかしよくあんなお高いものの購入に財務省が文句つけなかったね トランプのご意向って言えばなんでも通っちゃうんだろうか

40 18/01/01(月)12:01:39 No.475623308

>グラウラーだけ導入だと整備大変じゃない？ まずエンジンの補修部品なんてIHIも作って無いから調達も大変

41 18/01/01(月)12:02:00 No.475623372

>新機種一つ増やすんだからな… E-2とかE-767とか 少数導入の特殊任務機がいる時点でどうでもいい話だ

42 18/01/01(月)12:02:02 No.475623381

空母もF-35Bも巡航ミサイルもイージスショアも水陸両用車もオスプレイもやる

43 18/01/01(月)12:02:04 No.475623388

>正規空母もふくめて空母は一方的にぼこぼこにできる局面でしか活躍できないしそういう運用するんだと そんな事考えてるの空母運用国の中でもアメリカだけだっての いい加減規模も予算も違うのにアメリカの真似事ばかりして無駄に予算食い潰すの止めりゃいいのに

44 18/01/01(月)12:02:15 No.475623418

F-35にも電子戦能力はあるんだからそれで十分だろう

45 18/01/01(月)12:02:16 No.475623426

というかF-35Aの追加購入もやるって感じの報道あったし そっち＋αでコレなんだと思うけど F-35A追加購入するならそれで十分じゃと思ってしまうあのF-35のリッチさなら

46 18/01/01(月)12:02:28 No.475623456

なぜ海のグロホ買わなかったし

47 18/01/01(月)12:02:36 No.475623483

垂直離陸させなくても(効率悪いし) ちょっとしたスキージャンプで飛べるF-35Bは使い勝手いいから持ってて悪くないんじゃないの 完成度的にも最初にできたやつだから手堅く使えるだろうし

48 18/01/01(月)12:02:57 No.475623542

>空母もF-35Bも巡航ミサイルもイージスショアも水陸両用車もオスプレイもやる 頑張れ陸自

49 18/01/01(月)12:03:22 No.475623643

>少数導入の特殊任務機がいる時点でどうでもいい話だ 居るからできる！じゃなくてそれと同じ大コスト大所帯が一つ増えるんよ…

50 18/01/01(月)12:03:41 No.475623697

もしかして海自って面倒ごと全部陸自に押し付けてないかこれ

51 18/01/01(月)12:03:44 No.475623704

F35のラジコンシステムで随伴させる無人機はどの子になるんだろうね自衛隊の場合 F15の退役はかなり先になりそうだしF2はノウハウないし無人機仕様のなんかを買うんだろうか

52 18/01/01(月)12:03:55 No.475623748

>アメリカの真似事ばかりして無駄に予算食い潰すの止めりゃいいのに アメリカの真似事を求められる時代が 来てるのでは？

53 18/01/01(月)12:04:01 No.475623765

電子戦機は持てるんなら持ったほうがいいものだけど機密保持もそうだけど運用ノウハウがものを言う分野だしのう…

54 18/01/01(月)12:04:06 No.475623782

たしかに高い買い物してるけれども アショアと言い兵力迅速に展開するオスレイプといい むしろいまの状況で必要とされるものだから買って当然なのでは…？

55 18/01/01(月)12:04:17 No.475623822

>ちょっとしたスキージャンプで飛べるF-35Bは使い勝手いいから持ってて悪くないんじゃないの そんなクソみたいな理由でB型増やすよりA型もっと欲しいです

56 18/01/01(月)12:04:23 No.475623844

EF-15DJ計画は結局ぽしゃったのかな

57 18/01/01(月)12:04:37 No.475623890

>どういう運用を想定してF-35Bと攻撃ヘリ比較なんてアホな事してんだ 島嶼間って書いたの読んでよ！

58 18/01/01(月)12:04:37 No.475623895

だが戦車は減らすぅー！！！！

59 18/01/01(月)12:04:46 No.475623921

F-4「やっと重い肩の荷が下ろせる…」

60 18/01/01(月)12:05:00 No.475623959

>EF-15DJ計画は結局ぽしゃったのかな なんとか言え東芝

61 18/01/01(月)12:05:14 No.475624007

>F-4「やっと重い肩の荷が下ろせる…」 お爺ちゃんはこの件関係ないだろ

62 18/01/01(月)12:05:26 No.475624048

>アメリカの真似事を求められる時代が >来てるのでは？ アメリカすら日本に対しては自分の防衛力もっと強化してねとしか言ってきてねえよ

63 18/01/01(月)12:05:43 No.475624103

RF-4の後釜？

64 18/01/01(月)12:05:50 No.475624128

>EF-15DJ計画は結局ぽしゃったのかな とうしばさんがね

65 18/01/01(月)12:06:08 No.475624201

わりと出来のいい10式の調達の渋り方見てると陸自戦車捨てたいのでは

66 18/01/01(月)12:06:13 No.475624218

>RF-4の後釜？ 聞いてるかー東芝ー 嫌味言われてるんだぞー東芝ー

67 18/01/01(月)12:06:14 No.475624223

>居るからできる！じゃなくてそれと同じ大コスト大所帯が一つ増えるんよ… 現時点で1機種のみの運用になってるターボジェット機の方が余程予算食いかと まあそれも近々退役だろうし

68 18/01/01(月)12:06:16 No.475624230

>島嶼間って書いたの読んでよ！ 読んだよ それでその島嶼間でどんな運用を想定して攻撃ヘリと戦闘機の比較なんてアホな事したんだ

69 18/01/01(月)12:06:20 No.475624239

>無人機 できたよ！RQ4-EAJ改！

70 18/01/01(月)12:06:39 No.475624298

>わりと出来のいい10式の調達の渋り方見てると陸自戦車捨てたいのでは タイヤついてるやつのが好き！

71 18/01/01(月)12:06:40 No.475624305

アメリカの真似事がしたいならまず自前の核ミサイル持ってくだち

72 18/01/01(月)12:06:57 No.475624358

>アメリカすら日本に対しては自分の防衛力もっと強化してねとしか言ってきてねえよ 外交関係者なの？ 実際裏で何が話し合われてるかなんて わからんじゃん あー…そういうふうに話ついてたのって あとになってわかたりするわけで

73 18/01/01(月)12:07:07 No.475624383

>>居るからできる！じゃなくてそれと同じ大コスト大所帯が一つ増えるんよ… >現時点で1機種のみの運用になってるターボジェット機の方が余程予算食いかと >まあそれも近々退役だろうし だから501無くなったじゃん お金かかるからね…

74 18/01/01(月)12:07:21 No.475624423

導入しても空母に積みっぱなしは無いんじゃないの？ 基地から出撃して燃料無くなるまで任務して空母で給油して帰るみたいな

75 18/01/01(月)12:07:29 No.475624446

戦車捨てたいんじゃなくて削れるところがそこしかないのでは

76 18/01/01(月)12:07:31 No.475624454

もしかしてアパッチを離島防衛に使うと思っていらっしゃる？

77 18/01/01(月)12:07:39 No.475624484

>わりと出来のいい10式の調達の渋り方見てると陸自戦車捨てたいのでは 予算が無限ならいくら買ってもいいけど現実問題金がねえんだよ その理屈で言うなら陸自はもう汎用ヘリ要らないって言ってるのと同じだぞ

78 18/01/01(月)12:07:48 No.475624511

ここ最近の怒涛の調達っぷり見てると 戦略は戦術を超越するってかんじするよね

79 18/01/01(月)12:07:52 No.475624519

ここに来てB入れるなんて話が出るのは海自は陸から飛ぶ飛行機に不信感を抱いてると見てよいのか

80 18/01/01(月)12:08:30 No.475624631

>戦車捨てたいんじゃなくて削れるところがそこしかないのでは 絶滅危惧種の汎用ヘリちゃん達に愛の手を…

81 18/01/01(月)12:08:41 No.475624661

>だから501無くなったじゃん >お金かかるからね… 代替は必要だね

82 18/01/01(月)12:09:06 No.475624737

よく知らんのだけど電子戦機ってF15じゃダメなの 複座の奴とか改修してさ

83 18/01/01(月)12:09:08 No.475624742

>絶滅危惧種の汎用ヘリちゃん達に愛の手を… イェーイ！オスプレイイェー！

84 18/01/01(月)12:09:44 No.475624885

東芝ってやつがわるいんだ

85 18/01/01(月)12:09:50 No.475624907

OH-6は今年で絶滅危惧種から絶滅種に変更だよやったね！

86 18/01/01(月)12:09:59 [UH60] No.475624949

>絶滅危惧種の汎用ヘリちゃん達に愛の手を… 最多採用機ですわよー

87 18/01/01(月)12:10:18 No.475625011

>よく知らんのだけど電子戦機ってF4じゃダメなの >複座の奴とか改修してさ

88 18/01/01(月)12:11:27 No.475625224

陸自はF-35より高価な型落ちロングボウアパッチとか使うくらい余裕あるからな

89 18/01/01(月)12:11:54 No.475625314

>>だから501無くなったじゃん >>お金かかるからね… >代替は必要だね 偵空のEは無人機にするってTACOM実験してたけどポシャって今大型無人機買い付けてるよ

90 18/01/01(月)12:12:00 No.475625334

グラウラーとかの電子妨害攻撃機と偵察機は全くの別物だ

91 18/01/01(月)12:12:14 No.475625390

オバマさんの奥さんの兄弟が2人も中国で党幹部と結婚でオバマさん当てにできないって状態からもう世界の警察止めるわってトランプさんのコンボなんだからいやでも国際情勢に対応しないとならないのよね

92 18/01/01(月)12:12:43 [富士重工] No.475625460

>陸自はF-35より高価な型落ちロングボウアパッチとか使うくらい余裕あるからな …

93 18/01/01(月)12:13:13 No.475625559

>偵空のEは無人機にするってTACOM実験してたけどポシャって今大型無人機買い付けてるよ 無人機はだいぶ前に諦めたよって

94 18/01/01(月)12:13:28 No.475625598

予算が無い？大丈夫！陸自ちゃんから割いといたよ！ 陸自「実弾もっと補充させてくだち…」

95 18/01/01(月)12:14:00 No.475625681

陸海問わずヘリの調達の話になるとみんな顔顰めるしかないからやめよう新年早々そういう不毛なことは

96 18/01/01(月)12:14:23 No.475625762

>陸自「実弾もっと補充させてくだち…」 それは未だに2.26事件のトラウマ引きずってるから永遠に有り得ない

97 18/01/01(月)12:14:29 No.475625780

>無人機はだいぶ前に諦めたよって TACOMだって諦めちゃいないよ グロホだって買うよ 誰が諦めるって？

98 18/01/01(月)12:14:56 No.475625884

海自もいいけど海上保安庁さんにももっと予算回してあげてよぅ… なんとかかんとか新造巡視船の予算2隻前倒ししたけど後2年以上今の体制って破綻してないのが不思議だよお…

99 18/01/01(月)12:15:34 No.475626033

電子戦はP-1でやるんじゃないの？ EP-1になるのかな

100 18/01/01(月)12:15:42 No.475626056

>海自もいいけど海上保安庁さんにももっと予算回してあげてよぅ… >なんとかかんとか新造巡視船の予算2隻前倒ししたけど後2年以上今の体制って破綻してないのが不思議だよお… 去年もなんか新しい仕事増えたね…

101 18/01/01(月)12:15:42 No.475626059

>海自もいいけど海上保安庁さんにももっと予算回してあげてよぅ… >なんとかかんとか新造巡視船の予算2隻前倒ししたけど後2年以上今の体制って破綻してないのが不思議だよお… まず人を増やさないと船増やしても無理

102 18/01/01(月)12:16:12 No.475626129

三軍も海保もどこもかしこも金が無い過ぎる… そうだ選挙しよう

103 18/01/01(月)12:16:43 No.475626202

そんなの言うたら自衛隊だって自慢できる充足率じゃないし 「」が産めよ増やせよで子供作らないのが悪い

104 18/01/01(月)12:17:07 No.475626279

>なんとかかんとか新造巡視船の予算2隻前倒ししたけど後2年以上今の体制って破綻してないのが不思議だよお… 中国船が好き勝手やってる以上もう破綻してるのでは？

105 18/01/01(月)12:17:20 No.475626323

>去年もなんか新しい仕事増えたね… 秋田に派遣増やして尖閣そのままだからもう太平洋は真っ裸！

106 18/01/01(月)12:17:30 No.475626347

>電子戦はP-1でやるんじゃないの？ >EP-1になるのかな またあのデカッ鼻になるんです？

107 18/01/01(月)12:17:31 No.475626349

予算配分は三等分に近いって経済専門誌に書いてあった 歴史ある陸自の発言力が高いんだって

108 18/01/01(月)12:17:34 No.475626370

えぇと 外国船の密漁については水産庁のフネが取り締まってるんだったか

109 18/01/01(月)12:17:40 No.475626385

子供が一人で埋めるもんなら産んでやるよ

110 18/01/01(月)12:18:03 No.475626456

他の省庁人員削減のなか海保は大幅増だからがんばってはいるよ

111 18/01/01(月)12:18:27 No.475626516

>そんなの言うたら自衛隊だって自慢できる充足率じゃないし 陸自は正直国情に大して規模大きすぎだと思うぞ

112 18/01/01(月)12:18:30 No.475626526

>えぇと >外国船の密漁については水産庁のフネが取り締まってるんだったか 左様 相手は武装してガンガンぶっ放して来る！

113 18/01/01(月)12:18:38 No.475626551

EC-1とかの電子偵察機とかと ECM行う電子戦機は別だって…

114 18/01/01(月)12:18:45 No.475626573

つーかよくアメリカがこれ売る気になったな オーストラリア以外には売らんって昔言ってた気がするんだけど

115 18/01/01(月)12:18:55 No.475626598

F-4を廃止したら一機あたり2人人員が確保できるぞ

116 18/01/01(月)12:19:37 No.475626703

>つーかよくアメリカがこれ売る気になったな >オーストラリア以外には売らんって昔言ってた気がするんだけど あくまで検討段階だからね

117 18/01/01(月)12:19:51 No.475626741

>F-4を廃止したら一機あたり2人人員が確保できるぞ 代わりに入ってくる３５が１機辺り何人食うんだい？

118 18/01/01(月)12:20:36 No.475626887

アメリカ空軍は電子戦機を海軍機に頼ってるの？ たしかそんなこと航空ファンで読んだ

119 18/01/01(月)12:20:51 No.475626943

>陸自は正直国情に大して規模大きすぎだと思うぞ 欧州と比べると多いけどあれはあっちが削減しまくってるからだし…

120 18/01/01(月)12:21:18 No.475627030

電子戦って空中で凄い出力の電子レンジ動かすみたいなものなの…？

121 18/01/01(月)12:21:18 No.475627034

>つーかよくアメリカがこれ売る気になったな >オーストラリア以外には売らんって昔言ってた気がするんだけど スレ画を候補に検討ってだけだからアメリカの顔色伺う段階まで行ってないのでは

122 18/01/01(月)12:21:29 No.475627057

>欧州と比べると多いけどあれはあっちが削減しまくってるからだし… ちなみに中国も削減しまくってる

123 18/01/01(月)12:22:07 No.475627157

今時の戦闘機って大抵ECM搭載してない？

124 18/01/01(月)12:22:18 No.475627193

>ちなみに中国も削減しまくってる あれは削減というより近代化じゃない？

125 18/01/01(月)12:22:43 No.475627286

電子偵察機はEC-2であってEC-1は電子戦訓練支援機ようはECM使えますよ機体よ どっちもE付くから紛らわしいよね

126 18/01/01(月)12:22:51 No.475627314

陸自が活躍する段階で戦争には負けてるんだし 負けた後の活躍を期待するよりも予防を優先して 海自や空自に予算多めにした方が良いと思うけどなぁ

127 18/01/01(月)12:23:08 No.475627380

そういえばF-35はAESAレーダーに敵のレーダーを破壊する機能をインテグレートしたとかなんとか

128 18/01/01(月)12:23:45 No.475627507

>電子戦って空中で凄い出力の電子レンジ動かすみたいなものなの…？ 電波妨害は基本的にはそう 電子攻撃だと相手に欺瞞レーダー情報を送り込んだりする ご丁寧にドップラー効果付きであたかもそこに何かが存在するような情報を

129 18/01/01(月)12:23:59 No.475627549

データリンクしてF35がロックオンしたターゲットに後ろからF15とかイージス艦とかP-1とかが長距離ミサイルをぶち込む

130 18/01/01(月)12:25:03 No.475627740

これから四半世紀人口減る一方なのどうなるんだろう陸も海も 銃2丁に人1人とか75年前の真逆みたいになるんだろうか

131 18/01/01(月)12:25:07 No.475627757

>あれは削減というより近代化じゃない？ 何で近代化してるかって言えば人件費上がりまくってPLAの規模維持出来ないからよ

132 18/01/01(月)12:25:50 No.475627890

電子戦はあれよ スーパーハッカーがハッキングする専用の機体が戦場に紛れてるのよ

133 18/01/01(月)12:26:06 No.475627945

>これから四半世紀人口減る一方なのどうなるんだろう陸も海も >銃2丁に人1人とか75年前の真逆みたいになるんだろうか 銃2丁持ってヒャッハーする時代が来る？

134 18/01/01(月)12:26:38 No.475628060

中国やロシアみたいに陸も海もやけくそに広い国は何もかもが大変だな…

135 18/01/01(月)12:27:06 No.475628148

進入されたら戦争としては負けというが すぐ終わるもんでもないし進入されるにしても結構日本の国土広いので 食い止めない訳にもいかないんで結局今ぐらいの規模で丁度いいよ

136 18/01/01(月)12:27:39 No.475628258

>中国やロシアみたいに陸も海もやけくそに広い国は何もかもが大変だな… 周辺国カバーするだけでバカみたいな金が

137 18/01/01(月)12:31:06 No.475628896

>何で近代化してるかって言えば人件費上がりまくってPLAの規模維持出来ないからよ そりゃそうだし装備の維持調達費も高くなってるけど 改革前よりむしろ強くなるでしょPLAの場合 そこは欧州型の削減とは違うと思うんだけど

138 18/01/01(月)12:32:03 No.475629075

>もしかしてアパッチを離島防衛に使うと思っていらっしゃる？ 日本が今持ってる装備で艦上から発進して洋上を飛べる戦闘ヘリはアパッチしか無くね？

139 18/01/01(月)12:34:18 No.475629505

>改革前よりむしろ強くなるでしょPLAの場合 >そこは欧州型の削減とは違うと思うんだけど そもそも俺は欧州と比較してないし近代化と削減は相反する概念でも無いからな