17/12/23(土)23:40:14 こち亀... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1514040014591.jpg 17/12/23(土)23:40:14 No.473746331
こち亀は寿司屋出てから面白くなくなったって人が多いけど俺は纏結構好きだ この纏もエロいし
1 17/12/23(土)23:41:06 No.473746535
大阪＞＞＞＞＞弓道＞寿司屋 くらいのクソ度
2 17/12/23(土)23:41:42 No.473746693
纏いいよね… レモンはあっちいけ
3 17/12/23(土)23:42:05 No.473746790
両さんは超神田寿司の跡取りになれる
4 17/12/23(土)23:43:31 No.473747156
大阪はアレな感じするけど弓道も寿司屋もクソではないだろ！？
5 17/12/23(土)23:44:00 No.473747306
>大阪＞＞＞＞＞弓道＞寿司屋 他はたまに面白い話があるけど 大阪出てくる話で面白かったの本気で１つも思いつかない…
6 17/12/23(土)23:44:08 No.473747342
弓道は無味無臭だし…
7 17/12/23(土)23:44:09 No.473747348
最初は両さんに家庭を持たせたいだけの舞台装置感が強かったけど段々キャラがこなれてきて魅力的になったよ 元からシコれるキャラだったし纏
8 17/12/23(土)23:45:11 No.473747597
パンおいしいねん！
9 17/12/23(土)23:45:18 No.473747617
たぶん「」はロボットの時読んでたらロボはクソって言ってると思う
10 17/12/23(土)23:45:27 No.473747648
弓道は部長が色々悲しすぎてちょっと…
11 17/12/23(土)23:46:25 No.473747923
>たぶん「」はロボットの時読んでたらロボはクソって言ってると思う これがロボット派出所を潰さないでくださいというハガキ… そしてこれがロボット派出所をぶっ壊せというハガキだ！！
12 17/12/23(土)23:46:30 No.473747946
ハルはもうどうしようもねえ
13 17/12/23(土)23:46:36 No.473747982
確かに大阪で面白かった話まったくないな
14 17/12/23(土)23:46:43 No.473748013
大阪は関連キャラ全員消滅して欲しかった
15 17/12/23(土)23:46:57 No.473748066
纏と両さんの距離感すごく好き
16 17/12/23(土)23:47:13 No.473748117
纏いいよね…
17 17/12/23(土)23:47:34 No.473748197
大阪で言えば連載最終盤に大阪で中川が初期の中川になる話は好きよ
18 17/12/23(土)23:48:06 No.473748326
丸出ダメ太郎と度怒り炎の介ってロボット警官は結構好きだった…いきなり消えたけど
19 17/12/23(土)23:48:07 No.473748339
寿司屋絡みは普通に面白い 大阪は全く擁護出来ない
20 17/12/23(土)23:48:22 No.473748393
早矢はギャグに関しては実家関連が面白いし…
21 17/12/23(土)23:48:33 No.473748436
素直に結婚すりゃよかったのに
22 17/12/23(土)23:49:02 No.473748599
夏春都のセンスだけでオールオッケー
23 17/12/23(土)23:49:14 No.473748646
>大阪は関連キャラ全員消滅して欲しかった そんなにって思うほど好きでも嫌いでもないんだけどな…
24 17/12/23(土)23:49:20 No.473748673
>纏と両さんの距離感すごく好き 完全に夫婦なのいいよね、特に後半は年季入った夫婦みたいでいい…
25 17/12/23(土)23:49:46 No.473748774
>素直に結婚すりゃよかったのに 両さんの元ネタの一つである寅さんが未婚のまま終わったから…
26 17/12/23(土)23:49:49 No.473748787
正直寿司屋編滅茶苦茶好きで両さんの疑似家族ネタにどっぷりハマった 檸檬相手だと超親馬鹿になるのいいよね
27 17/12/23(土)23:50:15 No.473748901
両さん纏檸檬の疑似家族感は上手いなあと思う
28 17/12/23(土)23:50:22 No.473748927
元々大阪警察つまんねって思ってたところに春が出てきて
29 17/12/23(土)23:50:34 No.473748991
檸檬の感動話以外は割といいよ寿司 大阪は本当ひどい
30 17/12/23(土)23:50:44 No.473749036
>特に後半は年季入った夫婦みたいでいい… サーファー友達と南の島に行く感じいいよね 檸檬が実子みたいで
31 17/12/23(土)23:50:44 No.473749041
結婚させられないから擬似家族みたいにさせてんのかなって考えがえがよぎってしまう
32 17/12/23(土)23:50:53 No.473749082
弓道は部長絡まないなら割と好き
33 17/12/23(土)23:50:53 No.473749083
大阪は面白くないどころかちょっと読むのやめたくなるマイナスに達してる時があるからな…
34 17/12/23(土)23:51:14 No.473749181
最初期の両さんの上位互換みたいなキャラ付けと結婚騒動の取って付けたような嫁キャラのときはそうでもないけど それ終わってからの纏はパートナー感凄くて好き
35 17/12/23(土)23:51:15 No.473749185
大阪は最初つまんねだったけどだんだん不快感が増してきたように感じた
36 17/12/23(土)23:51:19 No.473749205
120巻過ぎた辺りからはもう全部駄目って感じで どこがどうとは特に
37 17/12/23(土)23:51:20 No.473749208
クソ汚い寮の部屋に住まなくなったのはマイナスポイント
38 17/12/23(土)23:51:39 No.473749284
私檸檬絡みのシリアス話嫌い！！！
39 17/12/23(土)23:51:58 No.473749383
両津よりメンコベーゴマ強いって設定はヘイト集めたわ
40 17/12/23(土)23:52:01 No.473749403
東京の下町関連や寿司屋は作者の実体験や取材も入ってるから地域ネタとしても面白いけど 大阪関連は逆に今の時代珍しいぐらいのテンプレ大阪人なのがどうしてこうなった感が強い
41 17/12/23(土)23:52:05 No.473749414
>結婚させられないから擬似家族みたいにさせてんのかなって考えがえがよぎってしまう 実際そのとおりのことを秋山先生が言ってたはず ここらで両さんに家庭をもたせたいけどガチで結婚させるのも駄目ということで纏とゲパルトが出たと
42 17/12/23(土)23:52:19 No.473749488
大阪はひたすら大阪凄い！大阪凄い！なノリについていけん
43 17/12/23(土)23:52:25 No.473749514
私は死ぬまで両マリ派ですよ
44 17/12/23(土)23:52:33 No.473749554
大阪は中川に擦り寄るのやめろ 中川が穢れる
45 17/12/23(土)23:52:55 No.473749634
纏のキャラ性がすごく好み
46 17/12/23(土)23:52:56 No.473749638
>私は死ぬまで両麗派ですよ
47 17/12/23(土)23:53:15 No.473749740
両津檸檬で京都の憂鬱に会いに行く話とか超好き 檸檬が両さん大好きでめっちゃ信頼してるのがいい
48 17/12/23(土)23:53:28 No.473749793
早矢以上に二徹が便利だ
49 17/12/23(土)23:53:29 No.473749802
>こち亀は寿司屋出てから面白くなくなったって人が多いけど俺は纏結構好きだ >この纏もエロいし 正確には寿司屋辺りから出たキャラ中心の話が面白くないじゃね 寿司屋前でもこういうポイント多いマンガだし
50 17/12/23(土)23:53:46 No.473749878
大阪の一連は別人がネーム切ってたんじゃねぇか？ってくらい別物だし嫌い 大阪弁監修を尾玉なみえがやってたとか聞いたことあるけど尾玉のネームって訳でもねぇし
51 17/12/23(土)23:53:59 No.473749940
>中川が穢れる 角刈りと遊んでる時の方がよっぽど穢れてるんだよなぁ…
52 17/12/23(土)23:54:14 No.473749998
>120巻過ぎた辺り 個人的にはこの頃が一番好きかな 正直な話３０巻より前のやつは人情話は結構好きだけどギャグはそこまで合わなかったな天国とかの話は良かったけど
53 17/12/23(土)23:54:19 No.473750017
大阪はもう良い部分が全然見つからない…
54 17/12/23(土)23:54:26 No.473750038
>早矢以上に二徹が便利だ 早矢が消えても二徹はちょくちょく出てるくらい便利だったからなあいつ 寿司屋の話する時も漁師だから絡んでこれるのはデカかった
55 17/12/23(土)23:54:37 No.473750080
>両津よりメンコベーゴマ強いって設定はヘイト集めたわ 確かにそれぱ余計に思えた 互角とかでなく完全に負けてるだけだったし
56 17/12/23(土)23:55:20 No.473750251
>正確には寿司屋辺りから出たキャラ中心の話が面白くないじゃね >寿司屋前でもこういうポイント多いマンガだし 単にネットで辛口な事を言う層はその辺から読み始めた人が多いって事なんだろうな
57 17/12/23(土)23:55:32 No.473750306
両さんが結婚してそのまま連載したら家庭を顧みず好き放題して、借金したり散在してるってクレーム入るぞ絶対
58 17/12/23(土)23:55:33 No.473750309
中川の定期的に両津を角刈りって呼んでるの良い
59 17/12/23(土)23:55:33 No.473750310
>角刈りと遊んでる時の方がよっぽど穢れてるんだよなぁ… それは中川が自主的に角刈りと遊んでるだけだし 大阪みたいに精液欲しさに近寄る害虫とは雲泥の差だし
60 17/12/23(土)23:55:35 No.473750317
調子乗りは痛い目を見るまでがセットなんだよ こっちは凄いぞだけで終わると読後感が良くない
61 17/12/23(土)23:55:36 No.473750319
>角刈りと遊んでる時の方がよっぽど穢れてるんだよなぁ… 一番汚れてたのって両さんに無理強いされて旅行の幹事になったときだよね…
62 17/12/23(土)23:55:44 No.473750353
ジョディーが消えても爆竜大佐はちょくちょく出てたしな…
63 17/12/23(土)23:55:55 No.473750397
大阪はどうしてあそこまで不快要素詰め込めるのかってレベルだし…
64 17/12/23(土)23:56:13 No.473750454
両さんのイカサマ抑えての勝利だったからどうしようもない所がな
65 17/12/23(土)23:56:25 No.473750502
弓は今見ると悪くはないんだが 早矢登場の110巻までがわりと絶好調だったから落差でちょっとね
66 17/12/23(土)23:56:40 No.473750555
寿司屋関係良いよね…だから動物を殺すね…
67 17/12/23(土)23:56:45 No.473750583
ゲパルトと纏と檸檬で両さんをコントロールできるキャラが出てきたのは話を広げるにあたって良かったと思うよ 特にゲパルトは使いやすい
68 17/12/23(土)23:56:48 No.473750590
疑似家族だから両さんの駄目な部分全然改善してなくてもほのぼのとして見られるんであって 本当の嫁さんや娘だったらもっとちゃんとしなよってなっちゃうし
69 17/12/23(土)23:57:08 No.473750676
>早矢以上に二徹が便利だ そのふたりそこまで関係なくないか…？右京や左京ならともかく
70 17/12/23(土)23:57:14 No.473750707
大阪はマジにストーリーで面白い話がなくてなんというかキャラ頼りの作り方してるよね 問題はそのキャラがみんな良いとも面白いとも思えないことで
71 17/12/23(土)23:57:17 No.473750716
>中川の定期的に両津を角刈りって呼んでるの良い 誕生日祝おうとして両さん捕まらなくてキレて椅子蹴りながらながら角刈り叫ぶシーン大好き
72 17/12/23(土)23:57:27 No.473750769
>単にネットで辛口な事を言う層はその辺から読み始めた人が多いって事なんだろうな 100巻までは一番読んでるのに！！ 100巻までは一番読んでるのに！！
73 17/12/23(土)23:57:27 No.473750770
婦人警官やらの女が強かったのは先生が女系家族に やりこめられてたからなのは情熱大陸でわかった 大阪はわからん
74 17/12/23(土)23:57:48 No.473750843
初期の大阪旅行に出てきたおっさんみたいな 枠入れるのに便利なキャラ余ってたのに 通天閣書一同を新たに生み出して 挙句大阪に行かなくても出てくるようにお隣に引っ越してきて
75 17/12/23(土)23:57:52 No.473750856
>100巻までは一番読んでるのに！！ ぜってー嘘だと思うわ
76 17/12/23(土)23:57:59 No.473750891
>特にゲパルトは使いやすい 最終回直前の時計の話結構好き
77 17/12/23(土)23:58:16 No.473750949
両さんが調子に乗るまでは同じなんだけど 部長はわりとそれで酷い目に会う だけど纒家・大阪組は酷い目にも会わずに両さんを倒すからなんかスッキリしないんだよ
78 17/12/23(土)23:58:40 No.473751020
大阪激怒おじさんは そんなにこち亀に思い入れがあったのか 大阪も含めて思い入れてやれよ
79 17/12/23(土)23:58:56 No.473751074
>ぜってー嘘だと思うわ 嘘というか当てこすりというか…
80 17/12/23(土)23:59:23 No.473751179
101～110巻の当時の流行を上手く絡めた話を無視することは俺にはできない でも弓道はいらないかな…
81 17/12/23(土)23:59:29 No.473751203
100巻台はゲームレトロおもちゃPCネタが山盛りだった頃かな
82 17/12/23(土)23:59:33 No.473751218
>100巻までは一番読んでるのに！！ >100巻までは一番読んでるのに！！ 木多はほんと漫画は好きなんだけどな…というかまず描けよ
83 17/12/23(土)23:59:35 No.473751228
寿司 大阪 弓道はテコ入れだよ
84 17/12/23(土)23:59:38 No.473751233
ジョディーとボルボは同棲までしたけど結婚しなかったな
85 17/12/23(土)23:59:46 No.473751256
>大阪関連は逆に今の時代珍しいぐらいのテンプレ大阪人なのがどうしてこうなった感が強い そもそも偏見まみれの地方ネタで地方バカにしまくる芸は昔からよくやってるし ただ作者が不調の時期に出しちゃっただけだろ
86 17/12/23(土)23:59:48 No.473751272
ネットカフェで適当に昔のとって読んだら 外観でる時に普通に隣にロボット派出所が書かれてるけどロボットは特に出ないとか続いてびっくりする
87 17/12/24(日)00:00:02 No.473751335
>サーファー友達と南の島に行く感じいいよね >檸檬が実子みたいで テントで普通に川の字になって寝てて吹く
88 17/12/24(日)00:00:16 No.473751390
>だけど纒家・大阪組は酷い目にも会わずに両さんを倒すからなんかスッキリしないんだよ 纒家が酷い目に遭わなきゃならないような話ってあったっけ…？ 大阪は毎回その通りだったと思うが
89 17/12/24(日)00:00:46 No.473751539
寿司は市場のシーンで始まる回でああやっぱこういう所はしっかり取材なりしてフィードバックしてるよなと あたり前のことながら感心していた
90 17/12/24(日)00:00:55 No.473751583
>両さんが調子に乗るまでは同じなんだけど >部長はわりとそれで酷い目に会う >だけど纒家・大阪組は酷い目にも会わずに両さんを倒すからなんかスッキリしないんだよ 寿司屋は両さんの手綱を完全に握れる両津家の血筋だからまぁ分かる 大阪組はよく分からない
91 17/12/24(日)00:01:07 No.473751634
こち亀原作募集企画で例として木多が提出した 両津が部長とホモに疑われて いっそ本当にホモってやる！ってストーリー 漫画で読みたかったな
92 17/12/24(日)00:01:12 No.473751656
俺が読み始めたのが30巻くらいで こち亀終了間近の頃は「やっぱ最初の頃のほうが面白かったなー」って思ってたけど この間見直したら最初の方にも面白くないのはいくつもあったし 後期にも面白いのはいくつもあったから 記憶ってあてにならねーなと思う
93 17/12/24(日)00:01:26 No.473751718
弓道は本人も親も完全に両さんを封じちゃうから微妙になる
94 17/12/24(日)00:01:36 No.473751771
読切やりたいから半年分ストック作って編集は棚から持ってくだけだったらしいけど時事ネタどうしたんだろう
95 17/12/24(日)00:01:44 No.473751798
というか女の子描きたかったんだろうな先生…
96 17/12/24(日)00:02:08 No.473751879
夏春都は普通に両さんの上行けるキャラとして違和感なかった 名前もいつの間にか慣れてたよ…
97 17/12/24(日)00:02:16 No.473751912
90巻代はとんでもパチンコゲームとかとんでもカタ屋ゲームが面白い
98 17/12/24(日)00:02:30 No.473751968
これが時間経って許されるって事か
99 17/12/24(日)00:02:41 No.473752013
大阪って言うかハルがクソむかつくのもあるし 秋本先生自体は嫌いじゃないけど大阪観はああ見てるのねって感じちゃうのもいや
100 17/12/24(日)00:02:43 No.473752018
>こち亀原作募集企画で例として木多が提出した >両津が部長とホモに疑われて >いっそ本当にホモってやる！ってストーリー >漫画で読みたかったな 今やるとLGBTがブチ切れそうな話だな
101 17/12/24(日)00:02:55 No.473752070
>というか女の子描きたかったんだろうな先生… いい湯だね！とかミスタークリスとか 女の子が主人公の作品の方が多いんだよね実は
102 17/12/24(日)00:03:05 No.473752116
ブラックティガーの主人公は秋本の性癖全部ぶっこんでて好き 黒髪ロング巨乳つり目
103 17/12/24(日)00:03:13 No.473752152
結局最後まで中川とアホなことやって最後に失敗する話が一番面白かった
104 17/12/24(日)00:03:14 No.473752155
90年代から逆行して刊行していた文庫版のおかげで昔の話は美味しいところだけ読めてるフシがある
105 17/12/24(日)00:03:34 No.473752240
まぁ昔のワンピと今のワンピで言いたいことはあるけど こち亀は別に 色々やっていくマンガだし シリアス回は要らないけど
106 17/12/24(日)00:03:50 No.473752294
時間がたつと面白かった話だけ覚えてるから良かった気がしてしまう現象
107 17/12/24(日)00:04:00 No.473752332
>というか女の子描きたかったんだろうな先生… でも女子高生物の読み切り微妙だったぜ…
108 17/12/24(日)00:04:11 No.473752378
>結局最後まで中川とアホなことやって最後に失敗する話が一番面白かった 中川とテレビ番組に出るパターン好き
109 17/12/24(日)00:04:15 No.473752392
秋本先生は大阪に何か恨みでもあるのかってくらい酷かった
110 17/12/24(日)00:04:15 No.473752399
大阪は作者昔みたいなハチャメチャ時空も戻りたかったんだなって
111 17/12/24(日)00:04:22 No.473752427
鍵なわとかカスタム銃とかヒーリーズとか ハルの設定周りは割と好みなんだ… ちびっこいし…
112 17/12/24(日)00:04:25 No.473752442
ゲイちゃんは相方としての年季が違いすぎるから別枠だろ
113 17/12/24(日)00:04:35 No.473752467
ブラックティガーは普段の絵の軽さが惜しく感じるけど それも今のところだけで秋本先生そこも戻してくるかもしれないという底知れなさもある
114 17/12/24(日)00:04:37 No.473752482
ロボットは評判悪いからすぐ出さなくなったのに大阪はずーっとやり続けたでしょ 子供には別に評判悪くなかったんじゃないの
115 17/12/24(日)00:04:46 No.473752517
>90巻代はとんでもパチンコゲームとかとんでもカタ屋ゲームが面白い THE・カタ屋
116 17/12/24(日)00:04:49 No.473752531
>中川とテレビ番組に出るパターン好き 人間クレーンゲームとか両さんが金目当てに大暴れする話は大体好き
117 17/12/24(日)00:05:10 No.473752610
まったくでんがなクサレ東京！
118 17/12/24(日)00:05:11 No.473752622
ゲパルトは両さんをうまくコントロールしていい話に纏めることもできれば、両さんがコントロール不可になったらあっさり見捨ててギャグオチにすることもできる便利キャラだからな… 中川に次ぐ両さんのパトロンでもある
119 17/12/24(日)00:05:16 No.473752648
弓道関係は早矢よりもライバルポジの右京左京までは良かったんだけど その妹の双子はいらないなって
120 17/12/24(日)00:05:32 No.473752717
自分の弁当はなんでも良いのにレモンの弁当はめちゃくちゃ凝る話好き
121 17/12/24(日)00:05:37 No.473752744
寿司や直前のトマホーク打ち込まれる回とか地味に最近売ってるやつは修正入ってると聞いた
122 17/12/24(日)00:05:46 No.473752798
>THE・カタ屋 クソッこのゲーム版権はどうなってるんだ…！
123 17/12/24(日)00:05:48 No.473752814
新連載4連弾のJK写真部のノリが まんま婦警の不快ノリで 描きたい女子のきゃぴきゃぴノリが 徹底して読者と噛み合ってねぇんだなと悲しくなる
124 17/12/24(日)00:05:53 No.473752835
>ロボットは評判悪いからすぐ出さなくなったのに大阪はずーっとやり続けたでしょ >子供には別に評判悪くなかったんじゃないの インタビューで言ってたが大阪のアンケート結果はむしろ普段より良かったんだと 特に子供からの支持があった
125 17/12/24(日)00:06:13 No.473752929
寿司編が無かったら無かったでマンネリ化してただろうし区切りとしては良かったと思う
126 17/12/24(日)00:06:13 No.473752930
ぶっちゃけ100巻まで読んでたとかいうけど20年前だぞ 20年も読んでない漫画にゴチャゴチャ言うなよ
127 17/12/24(日)00:06:17 No.473752947
大阪署とハガキで将棋やってる回は面白かった覚えがある 改めて読み直したらまた違うんだろうか
128 17/12/24(日)00:06:18 No.473752951
寿司屋は後半のような数話に1回の頻度なら良いんだけど 出てから暫く基本は派出所ってスタイルから ずっと寿司屋回が続いたのが嫌いだった
129 17/12/24(日)00:06:22 No.473752970
大阪ガーおじさんは 別にこち亀全巻持ってないんだから発言権ないよ
130 17/12/24(日)00:06:56 No.473753108
>大阪ガーおじさんは >別にこち亀全巻持ってないんだから発言権ないよ 発言権のハードルたけーなオイ
131 17/12/24(日)00:06:58 No.473753114
俺の好きなこち亀は人間クレーンゲームとか巨大寿司アトラクション攻略とかだな 後町内会とのボーナス争奪戦とかのドタバタ話が好き
132 17/12/24(日)00:07:00 No.473753131
>ずっと寿司屋回が続いたのが嫌いだった こち亀じゃよくあることじゃん
133 17/12/24(日)00:07:13 No.473753222
地面にビールを撒く会
134 17/12/24(日)00:07:31 No.473753289
>大阪ガーおじさんは >別にこち亀全巻持ってないんだから発言権ないよ スレが伸びるとこういう馬鹿が出てくるな
135 17/12/24(日)00:07:41 No.473753324
爽やかサバイバル
136 17/12/24(日)00:07:43 No.473753332
スレに書き込むには大阪回もきっちり読み込まなきゃいけないんだ まるで拷問だぞ
137 17/12/24(日)00:07:46 No.473753344
対してこち亀に愛もないくせに物言うなよ
138 17/12/24(日)00:07:52 No.473753372
春が出て来る回でも扱うギミック自体は面白いのちゃんとあるよ 春がドタバタさせすぎるだけで
139 17/12/24(日)00:08:01 No.473753410
>スレが伸びるとこういう馬鹿が出てくるな お前みたいな馬鹿もな
140 17/12/24(日)00:08:03 No.473753420
ネットでみんなが言ってるから雰囲気で叩いてる感はあるよね
141 17/12/24(日)00:08:04 No.473753430
時々しれっと中川の新事業に協力してる両さん好き
142 17/12/24(日)00:08:12 No.473753457
早矢は意外とエロくて好き酔っ払って脱ぐし
143 17/12/24(日)00:08:18 No.473753489
両さん子供にはなんだかんだで甘いよね
144 17/12/24(日)00:08:20 No.473753504
>大阪署とハガキで将棋やってる回は面白かった覚えがある 大阪だったらラジコン戦車で戦うやつが好きかなあとレースの話
145 17/12/24(日)00:08:23 No.473753511
>秋本先生自体は嫌いじゃないけど大阪観はああ見てるのねって感じちゃうのもいや 千葉だって頻繁にバカにしまくってんのに 地方ネタを真に受ける方がおかしいと思う
146 17/12/24(日)00:08:25 No.473753518
>ロボットは評判悪いからすぐ出さなくなったのに大阪はずーっとやり続けたでしょ >子供には別に評判悪くなかったんじゃないの ８７年登場で９１年末までは登場してるから直ぐに消えた訳ではないんじゃね
147 17/12/24(日)00:08:44 No.473753593
纏は初期に下町方面で両さんより格上みたいな描写を入れたのはダメだったと今でも思う
148 17/12/24(日)00:08:52 No.473753648
>最初期の両さんの上位互換みたいなキャラ付けと結婚騒動の取って付けたような嫁キャラのときはそうでもないけど >それ終わってからの纏はパートナー感凄くて好き 両津を下げるのは印象悪かったよな でもいつの間にか良い距離感になっていた
149 17/12/24(日)00:09:21 No.473753767
通天閣署をぶっ壊せハガキがいっぱい来たら潰す回やったのかな…
150 17/12/24(日)00:09:26 No.473753789
結局打ち切りだったわけだしなこち亀
151 17/12/24(日)00:09:29 No.473753805
>早矢は意外とエロくて好き酔っ払って脱ぐし ビールの話はエロくて面白くてすごい良かった
152 17/12/24(日)00:09:32 No.473753817
>大阪だったらラジコン戦車で戦うやつが好きかなあとレースの話 ただそこらへんは大阪じゃなくてもできる話だし
153 17/12/24(日)00:09:35 No.473753839
いつしかツッコミ役が板についてきてたよね纏
154 17/12/24(日)00:10:07 No.473753957
ロボたちも定期的に復活して量産されたり暴走したりしてるし完全リストラされたキャラって戸塚くらいじゃない
155 17/12/24(日)00:10:17 No.473753991
>結局打ち切りだったわけだしなこち亀 どう考えても円満終了だろ…何言ってんだ
156 17/12/24(日)00:10:24 No.473754017
部長は不倫妄想や横領とかやってた時期はなんだったんだろう…
157 17/12/24(日)00:10:29 No.473754038
フュラーリ・テスタオッサンドナイシテマンネン
158 17/12/24(日)00:10:31 No.473754049
触るのかよ…
159 17/12/24(日)00:10:33 No.473754064
>どう考えても円満終了だろ…何言ってんだ お情けじゃんあんなの…
160 17/12/24(日)00:10:35 No.473754075
>纏は初期に下町方面で両さんより格上みたいな描写を入れたのはダメだったと今でも思う 両さんの立場なくなっちまうもんなあ 野球盤の本田みたいにあいつも知ってるからやりにくいくらいなら逆に面白いけど
161 17/12/24(日)00:11:03 No.473754204
>部長は不倫妄想や横領とかやってた時期はなんだったんだろう… 定期的になんやかんや部長がダメなおっさんになってるのあったと思うけど？ ネットの評判だけ真に受けてる典型だなお前
162 17/12/24(日)00:11:20 No.473754272
>千葉だって頻繁にバカにしまくってんのに >地方ネタを真に受ける方がおかしいと思う そもそも50巻以前から大阪は馬鹿にしてるしな
163 17/12/24(日)00:11:33 No.473754326
>部長は不倫妄想や横領とかやってた時期はなんだったんだろう… 部長は堅物だけどもともとそういう俗っぽさは持ってるからな 両さんと同レベルでケンカできる逸材だぞ
164 17/12/24(日)00:11:47 No.473754380
田舎者ネタ地方ネタはよく褒めちぎられてる初期も初期からやってたぞ
165 17/12/24(日)00:11:50 No.473754387
>千葉だって頻繁にバカにしまくってんのに >地方ネタを真に受ける方がおかしいと思う 千葉は時空捻れてるからな…
166 17/12/24(日)00:12:08 No.473754466
こち亀アンチが頭悪すぎる… これいつもの子か
167 17/12/24(日)00:12:09 No.473754471
>部長は不倫妄想や横領とかやってた時期はなんだったんだろう… 飽きられることも考えて途中からパターン変えたんだと思う 最初はあの真面目な部長がって感じで面白かったし…まあ不倫はさすがにだったけど
168 17/12/24(日)00:12:17 No.473754499
消えていくキャラたちの中謎の復活を果たした北条とかいう奴
169 17/12/24(日)00:12:28 No.473754543
>いつしかツッコミ役が板についてきてたよね纏 両さんのアイデアに纏はおいおい…してゲパルトはとにかくやってみなするのが多いんだよね アニメだと逆だったから原作読んで驚いた
170 17/12/24(日)00:12:32 No.473754563
>ロボたちも定期的に復活して量産されたり暴走したりしてるし完全リストラされたキャラって戸塚くらいじゃない フータローとか洋子ちゃんとか犬とかいっぱいいるだろ
171 17/12/24(日)00:12:34 No.473754578
別に不倫とかはエロオヤジだなぁはははで許せるけど両津の貯金使い込むのだけはアレだよまあ後半は部長だけじゃないけど
172 17/12/24(日)00:12:40 No.473754603
スレ伸びたら本当に露骨なのが湧いて来るな
173 17/12/24(日)00:12:46 No.473754630
最初期に田舎モンは馬鹿だなはははって帰っていく都会モンはからかうと面白いべはははみたいな話やってるよね
174 17/12/24(日)00:13:14 No.473754751
纏は不器用って所が良い
175 17/12/24(日)00:13:16 No.473754759
馬鹿と言うか両津の暴走の被害受けてない都道府県ないんじゃないかな
176 17/12/24(日)00:13:27 No.473754805
>別に不倫とかはエロオヤジだなぁはははで許せるけど両津の貯金使い込むのだけはアレだよまあ後半は部長だけじゃないけど 大分前に間違えて旅行の金集めるの忘れてたりして無理矢理両さんに頼んで失敗したりしてるよ部長
177 17/12/24(日)00:13:39 No.473754861
>定期的になんやかんや部長がダメなおっさんになってるのあったと思うけど？ >ネットの評判だけ真に受けてる典型だなお前 ああいう犯罪方面のダメっぷりはなかったぞ
178 17/12/24(日)00:13:43 No.473754883
>スレ伸びたら本当に露骨なのが湧いて来るな こち亀に半端なこと言ってる奴いるから正直許せないよ
179 17/12/24(日)00:13:52 No.473754924
130巻くらいまで全部持ってたはずだけど署長がゴメスに改名した回を読んだ記憶がない
180 17/12/24(日)00:13:56 No.473754947
コラでよく見る鉄オタの図解シーンとか ああいう感じの距離感が好きなんだよ両津と纏
181 17/12/24(日)00:13:59 No.473754960
中川も両さんの独創的な部分をよく評価するんだよな 通勤電車にあれこれ詰め込んでみる企画の回とか
182 17/12/24(日)00:13:59 No.473754965
>ああいう犯罪方面のダメっぷりはなかったぞ ソースは？
183 17/12/24(日)00:13:59 No.473754970
スレ画の回とか酔っ払ってやっちゃったかも…してた回とか凄く好きなんだ俺… あと二人で寅さんの聖地巡りする回とか
184 17/12/24(日)00:14:04 No.473754992
>馬鹿と言うか両津の暴走の被害受けてない都道府県ないんじゃないかな そんな全国回ってる印象ないな カメダス１の時点でうちの県来てないのか…って落胆したの憶えてる
185 17/12/24(日)00:14:04 No.473754993
丸井ヤング館とか残念とかあの意味不明の改名はなんだったのか 一回限りかと思えば以後もずっとだったし
186 17/12/24(日)00:14:42 No.473755186
>馬鹿と言うか両津の暴走の被害受けてない都道府県ないんじゃないかな 四国とか行ったことあったっけ…？
187 17/12/24(日)00:15:05 No.473755288
秋元先生大阪好きなの嫌いなのかよく分からなくなる大阪連中の描写
188 17/12/24(日)00:15:17 No.473755346
>消えていくキャラたちの中謎の復活を果たした北条とかいう奴 真面目な聞き役が欲しかったんだと思う ピクミンというか元ネタは巨人だろうなってゲームのやつは面白かった
189 17/12/24(日)00:15:23 No.473755378
纏の絵下手すぎると馬鹿にしてじゃあお前書いてみろって言われると 現役少女漫画家としての実力見せたりするの良いよね
190 17/12/24(日)00:16:09 No.473755605
>丸井ヤング館とか残念とかあの意味不明の改名はなんだったのか >一回限りかと思えば以後もずっとだったし むしろあれは二桁巻台の中期みたいなめちゃくちゃなノリで好きだった
191 17/12/24(日)00:16:48 No.473755789
>ネットの評判だけ真に受けてる典型だなお前 >こち亀に半端なこと言ってる奴いるから正直許せないよ 噛み付いてばっかりじゃなく語っていいんですよ？ できるなら
192 17/12/24(日)00:16:59 No.473755834
巨大パンダ星人好きだったのに 地球に居つくオチだったから期待したのに それ以降登場としねぇでやんの
193 17/12/24(日)00:16:59 No.473755836
寺井はアニメ終わった途端急に消えたよな…
194 17/12/24(日)00:17:09 No.473755899
寺井と北条の改名は正直お前らそんなに寺井と北条好きだったのか…ってなる
195 17/12/24(日)00:17:31 No.473756001
>纏の絵下手すぎると馬鹿にしてじゃあお前書いてみろって言われると >現役少女漫画家としての実力見せたりするの良いよね 両さん以外は女子の交番の話は結構好きだったな
196 17/12/24(日)00:17:57 No.473756081
最後の方ってマリアやボルボみたいな準レギュラークラスは出番あった？
197 17/12/24(日)00:17:58 No.473756085
>寺井と北条の改名は正直お前らそんなに寺井と北条好きだったのか…ってなる 好きとか嫌いじゃなくて名前弄りに不快感覚えたって事じゃない？
198 17/12/24(日)00:18:05 No.473756110
>130巻くらいまで全部持ってたはずだけど署長がゴメスに改名した回を読んだ記憶がない 御所河原と同じで忘れてただけで後の北条みたいな話があったわけではないからな
199 17/12/24(日)00:18:27 No.473756209
巻を重ねる毎に破天荒ギャグが減っていったイメージだけどそんなこともなかった
200 17/12/24(日)00:18:38 No.473756269
ボルボはたまに出てた 左近司と一緒に
201 17/12/24(日)00:18:43 No.473756298
>噛み付いてばっかりじゃなく語っていいんですよ？ >できるなら それ言っちゃうと完全にブーメランになるからあんま言わん方がいいと思うぞ！
202 17/12/24(日)00:19:05 No.473756409
>最後の方ってマリアやボルボみたいな準レギュラークラスは出番あった？ 最後のほうってどれくらいよ？１９０巻以降？ それならさすがにあったはずだけど
203 17/12/24(日)00:19:09 No.473756427
こち亀の寿司屋って言ったら大尽すしだろ かつおのめざしとかカレイライスとか
204 17/12/24(日)00:19:10 No.473756432
本当に改名するってギミックがおもろいやろ？ってのが ゴメスの二番煎じで面白くないし その改名自体が滑ってるしで不快
205 17/12/24(日)00:19:29 No.473756508
>両さん以外は女子の交番の話は結構好きだったな あれで思ったのが両さんがちやほやされる話が結構好きなんだってことだ 寿司屋で寿司職人としての技量認められたりきっぷの良さを褒められたりするのも好きだし 俺両さんのこと大好きなのかな
206 17/12/24(日)00:19:32 No.473756523
ちゃんと読んで無い頃になんかマリアが魔法で本物の女になったと聞いてなんで…？ってなった
207 17/12/24(日)00:19:55 No.473756624
後半、ボルボ左近寺は肉体労働回で大体出てきてむさ苦しいトリオで話回してたよね
208 17/12/24(日)00:20:01 No.473756651
>こち亀の寿司屋って言ったら大尽すしだろ >かつおのめざしとかカレイライスとか 馬鹿言うな寿司ロボにぎっ太くんだ
209 17/12/24(日)00:20:35 No.473756827
「両さんがむちゃくちゃするのが不快」って言い出すと大抵の回ダメだと思う
210 17/12/24(日)00:20:36 No.473756833
>>こち亀の寿司屋って言ったら大尽すしだろ >>かつおのめざしとかカレイライスとか >馬鹿言うな寿司ロボにぎっ太くんだ あいにく細かいのしかなくてねえ…
211 17/12/24(日)00:20:37 No.473756835
ロボット相撲辺りの専門知識で大暴れからの本当に強い人が出てきて卑怯な事に走るってのが好きだな
212 17/12/24(日)00:21:04 No.473756945
>ちゃんと読んで無い頃になんかマリアが魔法で本物の女になったと聞いてなんで…？ってなった LGBT関連かね
213 17/12/24(日)00:21:04 No.473756946
米兵を寿司屋に連れてく話も好き
214 17/12/24(日)00:21:38 No.473757087
オーミステーク！水撒き手が滑りワンダフル！
215 17/12/24(日)00:21:38 No.473757091
いいよねレトルト寿司の話からの大食い寿司レースで 優勝者インタビューで量よりも味がまずい事です！
216 17/12/24(日)00:22:05 No.473757223
>ちゃんと読んで無い頃になんかマリアが魔法で本物の女になったと聞いてなんで…？ってなった 水着シーン描くたびにこうつ男だったって思い返すのが面倒だったからだって秋山先生が
217 17/12/24(日)00:22:06 No.473757238
不快どうこう言い出したらこの漫画読める部分少ないんじゃないかな…
218 17/12/24(日)00:22:08 No.473757245
>ちゃんと読んで無い頃になんかマリアが魔法で本物の女になったと聞いてなんで…？ってなった 当時ニューハーフブームだったからああいうキャラにしたんだけどブームもすっかり終わったしもういいかなって書いてたよ
219 17/12/24(日)00:22:45 No.473757399
>ちゃんと読んで無い頃になんかマリアが魔法で本物の女になったと聞いてなんで…？ってなった たしか早矢が出てきてその焦りだったはず ちなみに突っ込まれるだろうから書いておくけど中川のこといいなって思ったのはその話だけで次の話ではもう両さんの布団に潜りこむくらいだったそれ以降も普通に両さま大好きキャラだったよ
220 17/12/24(日)00:22:54 No.473757439
>「両さんがむちゃくちゃするのが不快」って言い出すと大抵の回ダメだと思う 名前変更に関してはそのむちゃくちゃが別ベクトルに不快って事じゃ…
221 17/12/24(日)00:22:57 No.473757452
>ちゃんと読んで無い頃になんかマリアが魔法で本物の女になったと聞いてなんで…？ってなった あれもマリア登場したての頃に 天国のジジイがデレっとして正しく戻そう！と 数ページ性転換してて消費終わったネタを そのまま再利用して性転換した挙句 女の脳でみると両津そこまで魅力ない…ってあんまりなオチだったのに それ以降ではまた以前と変わらずりょうさまラブで 結局どうなったんよ感がやばい
222 17/12/24(日)00:23:23 No.473757552
中川と麗子が漫才師やる話がエロかった
223 17/12/24(日)00:23:50 No.473757651
>「両さんがむちゃくちゃするのが不快」って言い出すと大抵の回ダメだと思う 見えないレスを見てるな 誰もそんな事言ってないぞ…
224 17/12/24(日)00:23:50 No.473757653
>中川と麗子が漫才師やる話がエロかった なんかちっこいのが居た気がする
225 17/12/24(日)00:23:53 No.473757663
マリアが女になった頃ってやたらサービスカットみたいなの多かったよな 正直こち亀の絵柄でやられてもって思ったけど
226 17/12/24(日)00:23:54 No.473757665
北条は聞き役も両さんの知識外の補足もできるのがすごく便利
227 17/12/24(日)00:24:26 No.473757809
>後半、ボルボ左近寺は肉体労働回で大体出てきてむさ苦しいトリオで話回してたよね ビールの話とか警察署改造の話が好き
228 17/12/24(日)00:24:29 No.473757820
TVSPで毎回海外行ったりするのがいつもと雰囲気違くて好きだったな
229 17/12/24(日)00:24:48 No.473757914
>不快どうこう言い出したらこの漫画読める部分少ないんじゃないかな… 第一話のつかみからして田舎者煽った上にクズ全開だからな…
230 17/12/24(日)00:24:57 No.473757945
大阪はむろん婦警もなかなか不快で…
231 17/12/24(日)00:25:17 No.473758032
マリアのサービスシーンで一番際どいのってアニメで時々やってた 男性証明のための接触もっこり強制確認なのでは
232 17/12/24(日)00:25:29 No.473758079
蒼き鋼のアルペジオ大好きおじさん 一話丸々宣伝みたいな話もあったね
233 17/12/24(日)00:25:34 No.473758099
>>というか女の子描きたかったんだろうな先生… >でも女子高生物の読み切り微妙だったぜ… けいおん好きだったらしいからああいう女の子の生態みたいの描きたかったんだろうなって つってももうけいおん出てきたの10年近く昔だけど
234 17/12/24(日)00:25:53 No.473758173
江崎教授は好きだったからもっと出て欲しかったな まあ車絡まないとあんまり面白くないキャラだから発明系は電極一家に喰われた感じだけど
235 17/12/24(日)00:25:56 No.473758186
>マリアが女になった頃ってやたらサービスカットみたいなの多かったよな >正直こち亀の絵柄でやられてもって思ったけど なんだぁてめえ…？
236 17/12/24(日)00:26:04 No.473758211
ゴールデンタイムにモザイクありとはいえチンコ流したのはすごい
237 17/12/24(日)00:26:29 No.473758323
>マリアが女になった頃ってやたらサービスカットみたいなの多かったよな >正直こち亀の絵柄でやられてもって思ったけど 麗子の採寸シーンは使えるだろ！？
238 17/12/24(日)00:26:30 No.473758324
スチャラカ鼻子はあの回のぽっと出の割に ニコゲコが漫才やり始めた時とか 通天閣署の連中に対しても再登場してて 変に愛されてたな
239 17/12/24(日)00:26:58 No.473758466
マリアはともかくマリリンの風呂場のシーンはなかなか
240 17/12/24(日)00:27:00 No.473758475
バーコードバトラー流行ってた頃の話とか面白かった
241 17/12/24(日)00:27:27 No.473758579
電極家はラストまで準レギュラーで居続けたな
242 17/12/24(日)00:27:39 No.473758622
銭湯の体重計に乗って全裸で走り回る話とか最高だった
243 17/12/24(日)00:27:42 No.473758634
>一話丸々宣伝みたいな話もあったね 革命刑事出てたときはうてなにハマってた頃で今はもうないHPの日記にも出てたなぁ
244 17/12/24(日)00:27:46 No.473758644
>バーコードバトラー流行ってた頃の話とか面白かった バーコード親父いいよね
245 17/12/24(日)00:27:49 No.473758651
>江崎教授は好きだったからもっと出て欲しかったな >まあ車絡まないとあんまり面白くないキャラだから発明系は電極一家に喰われた感じだけど 出先の暇つぶしに買った初登場の84巻でこの人こんなに面白かったっけ…って見直した ルノー5は小さいわりに馬力があり早い！本当に早い！
246 17/12/24(日)00:27:55 No.473758677
>江崎教授は好きだったからもっと出て欲しかったな >まあ車絡まないとあんまり面白くないキャラだから発明系は電極一家に喰われた感じだけど 出てくるたびに周りが大迷惑するキャラだったけど教授の話って大体好きだわ
247 17/12/24(日)00:28:04 No.473758719
割と最近の話だとネガティブくんの話が好きだった
248 17/12/24(日)00:28:07 No.473758734
弓道が出てくると部長と署長が下心で暴走するのが気持ち悪い
249 17/12/24(日)00:28:38 No.473758838
>電極家はラストまで準レギュラーで居続けたな 先生先進テクノロジー関連好きだからな
250 17/12/24(日)00:29:09 No.473758958
>電極家はラストまで準レギュラーで居続けたな 時代に合ってたキャラだからな
251 17/12/24(日)00:29:19 No.473758992
部長に漫画文化を説く回とか教授な部分を活用してて良い くそ～結局権威が勝つのか…！
252 17/12/24(日)00:29:22 No.473758998
部長の孫は成長するのにプラスはずーっと小学生だな！とか変になってたけどな 部長の孫も年齢行き来しちゃってたけど
253 17/12/24(日)00:29:28 No.473759024
纏は俺の姉ちゃんに似てて嫌
254 17/12/24(日)00:29:49 No.473759097
>纏は俺の姉ちゃんに似てて嫌 いい姉ちゃん持ってるな
255 17/12/24(日)00:29:54 No.473759118
雑学と宝条は終盤準レギュラー化してたね 寺井が消えた
256 17/12/24(日)00:30:03 No.473759150
ネット上のこち亀批判って15年位内容変わらないな
257 17/12/24(日)00:30:15 No.473759204
電極一家は登場初期の頃のハイテク装備小学生のが好きだな 発明品に小さく効果解説とか書いてあって あのバッテリシューズほしい
258 17/12/24(日)00:30:16 No.473759212
なぁに誕生日がコロコロ変わるんだ年齢くらいなんだ
259 17/12/24(日)00:30:53 No.473759355
昔出てたのに消えた戸塚とかタバコ屋のばーさんとか浮浪者が急に出てきて困惑する話は何巻くらいだったか
260 17/12/24(日)00:31:21 No.473759473
100巻から120巻くらいの婦警の理不尽な暴れっぷりは大嫌いだったけど それ以降は普通に楽しんで読めるよ
261 17/12/24(日)00:31:28 No.473759503
>ネット上のこち亀批判って15年位内容変わらないな やはり40年連載できた安定感はガチ 大阪のクソさもガチ
262 17/12/24(日)00:31:34 No.473759530
寺井はアニメだと出番多かったからそれに乗じてアニメやってた間だけ出番がそれなりにあった
263 17/12/24(日)00:31:35 No.473759534
部長は戦中世代だったのに連載終了時はバブル世代くらいになってたのかな
264 17/12/24(日)00:31:43 No.473759561
改名したのずっと引きずってたっけ
265 17/12/24(日)00:32:20 No.473759698
>雑学と宝条は終盤準レギュラー化してたね >寺井が消えた ぶっちゃけ何の役割もなかったからな… 節約ハウスとか自宅切断とか好きなネタはあったけどそれも１５０巻までだし
266 17/12/24(日)00:32:23 No.473759712
麗子がセーラームーンのコスプレしてるのでかなり抜いた覚えがある
267 17/12/24(日)00:32:38 No.473759789
アニメの寺井さん担当キャスト二人の声がだいぶ違うタイプなのに どっちも寺井さんの声としてしっくり来てるのが不思議
268 17/12/24(日)00:33:18 No.473759966
通ぶってる訳じゃないけど序盤の野郎だけの雰囲気が一番好き
269 17/12/24(日)00:33:31 No.473760033
インチキ不動産とか好きだったなあ
270 17/12/24(日)00:33:32 No.473760038
>アニメの寺井さん担当キャスト二人の声がだいぶ違うタイプなのに >どっちも寺井さんの声としてしっくり来てるのが不思議 こぶ平しか記憶にない…
271 17/12/24(日)00:33:55 No.473760139
2代目波平さんは大原部長の中の人がやるもんだと思ってた
272 17/12/24(日)00:33:57 No.473760158
両津と戸塚で深夜警らついでに酒の買い出ししてる雰囲気いいよね…
273 17/12/24(日)00:34:09 No.473760213
>こぶ平しか記憶にない… 初期は茶風林なんよ そして正蔵とどっちでも脳内再生が出来るんだ…
274 17/12/24(日)00:34:30 No.473760284
チャップリンがやってたよね丸井ヤング館
275 17/12/24(日)00:34:47 No.473760369
プー太郎とクリスマス過ごす話いいよね…
276 17/12/24(日)00:34:51 No.473760389
どんどん部長も調子扱くキャラになってて両津はどこだ！ができる威厳がなくなってたな
277 17/12/24(日)00:34:57 No.473760415
俺は終始ほのぼのして終わる話も好きだったよ スカイタワーの現場で働く話とか
278 17/12/24(日)00:35:40 No.473760582
>俺は終始ほのぼのして終わる話も好きだったよ >スカイタワーの現場で働く話とか 現場話はあらゆる資格持ってる両津の強キャラ感がよいよね
279 17/12/24(日)00:35:53 No.473760628
両津の口座管理引き受けて意外と稼いでたからこっそり使い込んだ話あったよね部長
280 17/12/24(日)00:36:18 No.473760752
>俺は終始ほのぼのして終わる話も好きだったよ >スカイタワーの現場で働く話とか 建設決まった当初はそんなもんいらん！とか言ってたのに いつの間にか下町の誇りとか言い出したのはちょっと吹く
281 17/12/24(日)00:36:24 No.473760772
射撃大会とか好きだったなあのへんのキャラも完全に消えた
282 17/12/24(日)00:36:29 No.473760798
>両津と戸塚で深夜警らついでに酒の買い出ししてる雰囲気いいよね… ミネラルウォーターと言い張る
283 17/12/24(日)00:37:55 No.473761162
ビニールのコートのうすぺらさが本当に寒そうでいいんだ深夜警ら
284 17/12/24(日)00:38:15 No.473761242
アニメの方は特殊刑事を多用してた記憶がある
285 17/12/24(日)00:38:19 No.473761263
>建設決まった当初はそんなもんいらん！とか言ってたのに >いつの間にか下町の誇りとか言い出したのはちょっと吹く 両さんはそういうところあるというか根本的に新しいもの好きだから実際出来て見たら納得はするだろうな