17/12/22(金)22:46:22 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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17/12/22(金)22:46:22 No.473502288
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/12/22(金)22:48:39 No.473502867
どうして
2 17/12/22(金)22:49:26 No.473503076
更に１あたりの利益も大手は全然違う
3 17/12/22(金)22:51:05 No.473503473
少ない癖に統率もとれてなさそうだな…
4 17/12/22(金)22:52:07 No.473503755
大手は余剰で細かい配慮
5 17/12/22(金)22:53:24 No.473504061
実は実際に大手の仕事してるのは中小零細から入ってる派遣や請け負いなことが結構...
6 17/12/22(金)22:54:00 No.473504200
大手は病気休職とかあってもカバーし合えるからいいな…
7 17/12/22(金)22:55:36 No.473504601
有給が義務という概念が理解できない！
8 17/12/22(金)22:55:41 No.473504611
明らかに俺より仕事してないなって人でも 零細よりずっとたくさん給料もらう大手
9 17/12/22(金)22:56:49 No.473504839
零細が大手に勝っている部分を探そう
10 17/12/22(金)22:57:28 No.473504991
電通見て同じことが言えるか？
11 17/12/22(金)22:57:40 No.473505038
>零細が大手に勝っている部分を探そう しょうすうせいえい!
12 17/12/22(金)22:58:02 No.473505135
一騎当千！（休みなし）
13 17/12/22(金)22:58:26 No.473505218
トイレとか設備が古いのが耐えられなくて大手に転職した
14 17/12/22(金)22:59:20 No.473505392
利益率高い仕事とりたくても技術で勝てない…
15 17/12/22(金)22:59:28 No.473505435
>明らかに俺より仕事してないなって人でも >零細よりずっとたくさん給料もらう大手 入っちまえばいいじゃん 大手に
16 17/12/22(金)22:59:29 No.473505438
>零細が大手に勝っている部分を探そう 会議が少ない！
17 17/12/22(金)22:59:47 No.473505499
零細は給料安いけど仕事緩い零細もあるし…
18 17/12/22(金)22:59:55 No.473505532
>しょうすうせいえい! 有能でも薄給でこき使うのが零細
19 17/12/22(金)22:59:55 No.473505534
>零細が大手に勝っている部分を探そう アットホームな職場！
20 17/12/22(金)23:00:24 No.473505639
零細はエクセル使えるだけで有能扱いになるよ
21 17/12/22(金)23:00:24 No.473505640
零細が全滅すればみんな幸せになれるのでは？
22 17/12/22(金)23:00:42 No.473505689
できるやつの出世は零細企業のほうが5年ほど早いよ あと風通しはやはりいい
23 17/12/22(金)23:00:46 No.473505706
>明らかに俺より仕事してないなって人でも >零細よりずっとたくさん給料もらう大手 そう見えるだけで人脈コミュ力効率 全て桁違いだ
24 17/12/22(金)23:00:58 No.473505754
新興の右みたいなのが入札でめっちゃ安く落札して仕事取りまくって 達成困難で流れてくるのいいよね…
25 17/12/22(金)23:01:12 No.473505795
>零細が全滅すればみんな幸せになれるのでは？ 生活は安定するよ 経済が死ぬけどな
26 17/12/22(金)23:01:35 No.473505884
>No.473505640 >零細が全滅すればみんな幸せになれるのでは？ 零細企業だけで日本の企業のほぼすべてなんですけお
27 17/12/22(金)23:02:13 No.473506032
零細企業のスゴ技職人！とかテレビでやってるけど実際にそんな零細企業見たことない 大手の方が機械設備も個人技術もいい…
28 17/12/22(金)23:02:51 No.473506167
大体300万社ほど会社があるらしいけど 中小企業だけでほぼ全てだ
29 17/12/22(金)23:03:25 No.473506310
>有能でも薄給でこき使うのが零細 お前が辞めたらこの会社はどうなると思う?と人情で追い詰めるのが零細
30 17/12/22(金)23:04:20 No.473506542
左に入れるのは高学歴の選ばれし人類だけなので一般的な人間は右で死ぬまでこき使われる
31 17/12/22(金)23:04:40 No.473506610
>零細企業のスゴ技職人！とかテレビでやってるけど実際にそんな零細企業見たことない >大手の方が機械設備も個人技術もいい… 分野による 大手はパイが少ない分野には参入することをそもそも経営側が承認しないから いわゆるニッチのリーダーとしてそれなりの規模をずっと占めることになる
32 17/12/22(金)23:05:02 No.473506698
>零細企業のスゴ技職人！とかテレビでやってるけど実際にそんな零細企業見たことない そういう職人て大体クソジジイだからね 岡野工業も後継者いないからって廃業決めたし…中卒しか採らないって豪語してた結果がこれだよ
33 17/12/22(金)23:06:16 No.473506985
けど大手が本気出して参入してきたら終わりですよね？ っていや大手が始めるには業界規模そんなないからここ… ってのはけっこうずっと残る
34 17/12/22(金)23:06:19 No.473507005
たった16年勉強すりゃ左に入れるんだから楽なもんだよ
35 17/12/22(金)23:06:28 No.473507047
>大体300万社ほど会社があるらしいけど ちなみに労働基準監督官は2000人ぐらい（署長含む）だ
36 17/12/22(金)23:06:33 No.473507063
大丈夫！大手の業務効率化の煽りで仕事だけは増えるよ
37 17/12/22(金)23:07:26 No.473507268
>>零細企業のスゴ技職人！とかテレビでやってるけど実際にそんな零細企業見たことない >そういう職人て大体クソジジイだからね 自分にしか分からない言語と仕様で無双する社内SEに通ずるものがある
38 17/12/22(金)23:08:02 No.473507433
中小のほうが仕事なんでも任せられて楽しそう 大企業は細分化されすぎて他のことできないからなぁ
39 17/12/22(金)23:08:38 No.473507589
右は一騎当千だし
40 17/12/22(金)23:08:42 No.473507603
一人で70くらいやる奴が右にいる…
41 17/12/22(金)23:09:27 No.473507762
>中小のほうが仕事なんでも任せられて楽しそう 楽しいかどうかは人によるんじゃねぇかな…
42 17/12/22(金)23:09:36 No.473507802
ホントにすごい人はあっちこっち転職できる人だよ そもそも職が欲しいのかその仕事がしたいのかで全く別だからね
43 17/12/22(金)23:10:00 No.473507899
>中小のほうが仕事なんでも任せられて楽しそう >大企業は細分化されすぎて他のことできないからなぁ 色々渡り歩いてきたけど 本当に起業したすぐの会社だけだよ 仕事の幅が広いのは 軌道に乗るとすぐ分業化していく
44 17/12/22(金)23:10:19 No.473507976
>楽しいかどうかは人によるんじゃねぇかな… そういう人は最初から大手行けばええねん
45 17/12/22(金)23:10:59 No.473508135
5050じゃないよね 頑張っても30行かない雑魚と無理してでも残りを全部やる方に分かれる
46 17/12/22(金)23:14:33 No.473508989
工場勤務だけど回ってくる事故報告書にのってるのは聞いたこともない二次請け三次請け企業ばっかり
47 17/12/22(金)23:14:37 No.473509002
>たった16年勉強すりゃ左に入れるんだから楽なもんだよ 入れるけど大多数が３年以内に辞めるぞ大手も
48 17/12/22(金)23:14:54 No.473509072
会社は土日連続出勤禁止してるけど上司は出勤してないことにして仕事してるくらい仕事が多い
49 17/12/22(金)23:14:58 No.473509090
右に一人で100出せる一騎当千の奴が居るとするじゃん？ 左には10000出せる奴が居るんですよ
50 17/12/22(金)23:16:13 No.473509402
給料の高さは大手中小より業界に左右される部分の方が大きいけどね
51 17/12/22(金)23:16:55 No.473509572
ほんとね…一日会議だけの日があるなんて思ってなかったよ… 次世代向けの評価設備を立ち上げてほしいんですがご担当はどなたですか！
52 17/12/22(金)23:16:55 No.473509575
>右に一人で100出せる一騎当千の奴が居るとするじゃん？ >左には10000出せる奴が居るんですよ 大手でも優秀な人材での蠱毒をやってるからな 一見普通でもある方面では10000出せる奴でやっと優秀
53 17/12/22(金)23:16:57 No.473509583
>右に一人で100出せる一騎当千の奴が居るとするじゃん？ >左には10000出せる奴が居るんですよ 小さいからって別に無能ばっかってわけでもないよ 零細って規模小さいってだけで潰れそうな会社って意味ではないのだ できるやつほどけいこうぎゅうごだからな
54 17/12/22(金)23:17:05 No.473509626
たまに左の30が右に行くことがある…
55 17/12/22(金)23:17:48 No.473509820
>給料の高さは大手中小より業界に左右される部分の方が大きいけどね そうだね
56 17/12/22(金)23:17:57 No.473509861
実際は100のうちの50がこっちにきてヒイヒイいってる
57 17/12/22(金)23:18:32 No.473510003
同業種の最大手で5、6年頑張ってハートブレイクした人が数人うちにいるけど 笑顔を見せるまでに1年掛かって飯を旨いって言うのに3年掛かってた 何があったんだろう…田舎っぺの俺には想像も出来ない…
58 17/12/22(金)23:19:23 No.473510203
大手はバチバチやりあってギスギス競争してるんでしょ？
59 17/12/22(金)23:19:41 No.473510286
>そういう人は最初から大手行けばええねん 行ければ行ってるわバーカバーカ！！
60 17/12/22(金)23:20:10 No.473510396
>大企業は細分化されすぎて他のことできないからなぁ ウチはそこそこ大手だけどトップがじょぶろーてーしょん！とかはしゃいでるせいで やろうと思えば色んな仕事やれるよ 技術で入ったのになぜか宣伝広報やったりする
61 17/12/22(金)23:20:29 No.473510476
でも左って１００人から選別された良心の無い１０人のサイコパスだよね
62 17/12/22(金)23:20:56 No.473510593
一人で30の仕事抱えてたところにほかの100の仕事を整理する仕事が乗っかって死んだ 必死で整理してやっと100に収まったところで別お人に引き継ごさせられてまた別の120くらいの仕事を押し付けられた つらい
63 17/12/22(金)23:21:40 No.473510767
馬鹿と無能は零細でしか働けないからな
64 17/12/22(金)23:21:53 No.473510819
心壊すと後が大変…経験したから分かる 社会復帰するまで6年近くかかったよ
65 17/12/22(金)23:22:08 No.473510885
>でも左って１００人から選別された良心の無い１０人のサイコパスだよね いやあ上に行く人の中にサイコ野郎がいるだけで普通の人が大半でないの
66 17/12/22(金)23:22:11 No.473510896
大手と零細の間ってないの？
67 17/12/22(金)23:23:12 No.473511155
>大手と零細の間ってないの？ 中小とか大手だけど斜陽業界とかがある
68 17/12/22(金)23:23:19 No.473511185
ちなみにめどBの部下が危機に際して急に７の仕事から一転３０くらいの仕事やり始めて立場ないのが今の俺だ
69 17/12/22(金)23:23:58 No.473511364
大企業でも烏合の衆ってケースも多々あるんですよ
70 17/12/22(金)23:25:49 No.473511811
製造業だとプロパーの格好した契約と派遣が8割を占めている感じ
71 17/12/22(金)23:26:19 No.473511936
2・6・2の法則ってのがあるからな… 少数の有能と多数の普通が会社を支えて少数の無能が足を引っ張る
72 17/12/22(金)23:26:41 No.473512002
>ホントにすごい人はあっちこっち転職できる人だよ >そもそも職が欲しいのかその仕事がしたいのかで全く別だからね 34で未経験の仕事に飛び込んでぼちぼちやってる やっといい会社に入れたと思うけど若いうちに好きな事を仕事にしてみたかったという後悔もある
73 17/12/22(金)23:27:44 No.473512252
おっきいとこの契約社員だけど地方だからか中小の正社員より倍くらいお給料が違う……
74 17/12/22(金)23:28:25 No.473512422
>製造業だとプロパーの格好した契約と派遣が8割を占めている感じ メーカーの開発畑に派遣されたけどブルゾン着てる人ほとんど派遣で驚いた 若い人ばっかり
75 17/12/22(金)23:28:30 No.473512448
好きな事を仕事にするのは憧れではあるけど実際は辛いぞ…
76 17/12/22(金)23:29:39 No.473512732
若い内に好きな仕事をしてるとエネルギッシュなのでいくらでも頑張れるけど 歳取ってくるとやる気はあるのに身体が付いていかない苦痛がね
77 17/12/22(金)23:30:07 No.473512852
好きなことやってるんだから頑張らなくちゃ！ 頑張らなくちゃ… がんｂ… 私これ嫌い！
78 17/12/22(金)23:30:16 No.473512882
開発分野だと派遣がたたき上げで15年やってて そこにプロパーの新人が入っても 3年で追いつけるわけねえわな
79 17/12/22(金)23:30:30 No.473512928
>メーカーの開発畑に派遣されたけどブルゾン着てる人ほとんど派遣で驚いた >若い人ばっかり 今ってもう正社員よりも非正規社員の方が多いんじゃなかったっけ
80 17/12/22(金)23:31:12 No.473513093
ベテランの曹長と新任の中尉殿みたいだな
81 17/12/22(金)23:31:39 No.473513228
もう派遣しか知らない技術とかノウハウあって これ抜けられたらやばいんじゃないかと思う
82 17/12/22(金)23:31:52 No.473513271
空いた時間に好きなことに取り組めるくらいの方が長続きすると思う
83 17/12/22(金)23:32:03 No.473513303
どうしてあの人は私よりも働いていないのにどんどん昇格していくのですか？どうして…
84 17/12/22(金)23:32:54 No.473513480
社畜猫の闇は現場猫どころじゃない
85 17/12/22(金)23:33:24 No.473513608
みんな言ってるよ 派遣さん正社員にした方がいんじゃないすかねって 正社員はジョブローテーションとか意味わからんので飛ばされてくし 現場の底力はどう見ても派遣様のおかげ
86 17/12/22(金)23:34:04 No.473513769
>これ抜けられたらやばいんじゃないかと思う ゴルフ場であらゆる機械と刃物のメンテナンスが出来るお爺さんが居たけど 歳なんで辞めますって抜けたら地獄見たんでどこでもそうなるだろう
87 17/12/22(金)23:34:13 No.473513795
どうして営業ばかり増えて現場で働く人が減るのですか？
88 17/12/22(金)23:34:45 No.473513925
異動で地方から地方に飛ばしてく意味ってあるの？
89 17/12/22(金)23:34:45 No.473513927
派遣に正社員化を断られる会社ですまない…
90 17/12/22(金)23:35:20 No.473514066
どうして引き継がないんですか？
91 17/12/22(金)23:35:37 No.473514140
運良く超大手に転職できたけど設備投資だのお金が湯水のように使えてマジ楽しい
92 17/12/22(金)23:35:40 No.473514157
>異動で地方から地方に飛ばしてく意味ってあるの？ 理由はわからないけどいつの間にかいなくなるのでその分人件費が浮くんです
93 17/12/22(金)23:35:54 No.473514205
ローテーション大好きおじさん増えてるのは最近のセミナーがそんなのばっかだからだ 属人化するのがいいとは言わないけど適正考えたほうがいいんじゃないかとは思う
94 17/12/22(金)23:36:31 No.473514355
>どうしてあの人は私よりも働いていないのにどんどん昇格していくのですか？どうして… 同期どころか後輩にも抜かれて…もうやだ辞める…
95 17/12/22(金)23:36:46 No.473514402
>異動で地方から地方に飛ばしてく意味ってあるの？ 経験を積むことで成長をすると信じているお上が悪い 実際は異動するたびに引継ぎがまともに行われずにクソみたいな業務効率が続くという…
96 17/12/22(金)23:36:50 No.473514417
>どうして営業ばかり増えて現場で働く人が減るのですか？ こいつ使えねぇ…… けど会社都合ではやめさせれないし… よし！営業に飛ばせば何割かやめるだろ こんな感じで飛ばしてますごめんね
97 17/12/22(金)23:37:01 No.473514457
だって現場で働いてても会社に売上という利益を生み出してない奴って下に見られるし…
98 17/12/22(金)23:37:02 No.473514464
>どうして引き継がないんですか？ なんだろうねあれ… 今月で定年になるクソジジイがいるけど引き継ぎしろって上司から散々命令出てるのに無視して未だに引き継ぎしてない…
99 17/12/22(金)23:37:08 No.473514490
一箇所で打ち込める人と色んな場所で活躍できる人で区別しないとやばいよね 汎用性と専門性は両方必要
100 17/12/22(金)23:37:46 No.473514646
効率改善してもすぐに異動じゃ誰も改善なんかしないしマニュアルなんか書かない…
101 17/12/22(金)23:38:10 No.473514750
結果を出そうとしたら専門性必要だし属人化するのは 当たり前だと思うんだけどなあ 人モノ金をかき回すと企業の経理上上手く行っているように見えるとか そういう理由もありそう
102 17/12/22(金)23:38:27 No.473514805
毎年異動でパフォーマンスが落ちるのに成績は右肩上がりを要求するのいいよね
103 17/12/22(金)23:38:35 No.473514842
入社1年目から10年目までを集めて同じ内容の研修をさせる我が社はナニを考えているのかさっぱりわかりません
104 17/12/22(金)23:38:57 No.473514931
正直異動なんて現金を扱うようなところだけでいいと思うんぬ
105 17/12/22(金)23:39:13 No.473514986
>効率改善してもすぐに異動じゃ誰も改善なんかしないしマニュアルなんか書かない… レベル８０で必要な改善をレベル１０で実行しても意味不明すぎて打ち捨てられるよね…
106 17/12/22(金)23:39:27 No.473515035
>こいつ使えねぇ…… >けど会社都合ではやめさせれないし… >よし！営業に飛ばせば何割かやめるだろ >こんな感じで飛ばしてますごめんね やっぱり使えないやつはばっさり首にしてもいいような法律にした方がいいんじゃねえかな…
107 17/12/22(金)23:39:29 No.473515044
俺は日中現場で出荷作業して夕方から夜それの伝票やら請求書やら出すマルチタレントマン！
108 17/12/22(金)23:39:33 No.473515055
研修をやりましたって主張するためだけに実施される研修いいよね 死ね
109 17/12/22(金)23:39:38 No.473515071
本社の研修に行くと毎回思う お前らみたいに人材も資金もロクに無いんだよ出来るかクソ！ってなる
110 17/12/22(金)23:40:06 No.473515199
まあ派遣が同じ職場にずっといて神さま扱いされてるの見てると 人事はアホとしか思えない
111 17/12/22(金)23:40:14 No.473515241
>やっぱり使えないやつはばっさり首にしてもいいような法律にした方がいいんじゃねえかな… 使えない奴の中に上層部も入ってしまうので…
112 17/12/22(金)23:40:33 No.473515310
>みんな言ってるよ >派遣さん正社員にした方がいんじゃないすかねって >正社員はジョブローテーションとか意味わからんので飛ばされてくし >現場の底力はどう見ても派遣様のおかげ 言ってることは合ってるけど考え方が違うなあ 正社員はジョブローテで管理職になる経験値積んでるんだわ んで管理職になったら現場の派遣を口で使うっていうのが今目指してる次世代の形
113 17/12/22(金)23:40:59 No.473515413
適正考えずに異動させた結果メンタルやられて休職した人が出たので うちの部署から人が持っていかれました 考えた奴死んでほしい
114 17/12/22(金)23:41:09 No.473515451
次世代…来るといいっすね…
115 17/12/22(金)23:41:21 No.473515514
>研修をやりましたって主張するためだけに実施される研修いいよね >死ね 「何を学ぶんです？」 「ボンヤリしてろ」 みたいな研修いいよね よくない
116 17/12/22(金)23:41:24 No.473515534
勘違いした上司主催で強制参加の宿泊研修が大好きです 自己啓発セミナーのほうがまだマシだと感じました
117 17/12/22(金)23:41:30 No.473515564
硬直化しててお仕事つまんないけど お給料と福利厚生は殆どの地元企業より優れてるから辞める気は起きない
118 17/12/22(金)23:41:34 No.473515580
飽き性だから数年おきに異動願い出してる
119 17/12/22(金)23:41:34 No.473515583
大手でもクソなところはクソだよ
120 17/12/22(金)23:41:53 No.473515647
属人化して引き継ぎせず辞められるより 誰でもできるようにしてしまえば気軽に異動させることが可能となる もちろん誰でもできるようにする時点で無理があるわけだが
121 17/12/22(金)23:42:02 No.473515678
大手の場合出向で地方の左に行ったりすることも多いけどな
122 17/12/22(金)23:42:19 No.473515759
>零細が大手に勝っている部分を探そう 辞めても後悔が少ない
123 17/12/22(金)23:42:26 No.473515790
>正社員はジョブローテで管理職になる経験値積んでるんだわ 管理職になりたい奴が今はそもそも少ないよ 技術屋は大体現場やりたいって言ってるのに だまくらかして昇格させてるケースばかり
124 17/12/22(金)23:42:40 No.473515838
>正社員はジョブローテで管理職になる経験値積んでるんだわ >んで管理職になったら現場の派遣を口で使うっていうのが今目指してる次世代の形 いいか「」 それは机上の空論であって正社員も駒に過ぎんぞ
125 17/12/22(金)23:43:35 No.473516053
>もちろん誰でもできるようにする時点で無理があるわけだが そもそも異動の内示期間みじけえ！
126 17/12/22(金)23:43:36 No.473516058
>誰でもできるようにしてしまえば気軽に異動させることが可能となる という夢物語 ブラックボックスの嵐だようちは
127 17/12/22(金)23:43:43 No.473516080
>だまくらかして昇格させてるケースばかり そしてマネジメントと現場仕事の両立目指して体壊す
128 17/12/22(金)23:43:50 No.473516115
学ぶ機会与えないのに使えないから社員切るね するのが今の大手だ
129 17/12/22(金)23:44:08 No.473516191
派遣猫に救いはないのか
130 17/12/22(金)23:44:32 No.473516278
まず管理職としての経験値とプレイヤーとしての経験値が別物だって分かって欲しい そのワンマンを管理職に上げたら大変なことになるからやめてくだち！
131 17/12/22(金)23:44:33 No.473516286
>派遣猫に救いはないのか 無いから正社員目指せ
132 17/12/22(金)23:44:51 No.473516341
終の終わりには安らぎをください…それが社畜猫の望みです
133 17/12/22(金)23:44:52 No.473516342
>それは机上の空論であって正社員も駒に過ぎんぞ そもそも経営幹部候補はコースが全然違うもん