17/12/22(金)21:38:46 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1513946326467.png 17/12/22(金)21:38:46 No.473485505
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/12/22(金)21:41:54 No.473486322
時代は二刀流
2 17/12/22(金)21:42:43 No.473486558
片手両手持ちでいいよ
3 17/12/22(金)21:43:12 No.473486691
RPGだと最終的には大体下の方が強くなる
4 17/12/22(金)21:43:32 No.473486771
ダイゴロン刀 マスターソード
5 17/12/22(金)21:45:05 No.473487158
盾＋盾
6 17/12/22(金)21:48:07 No.473487906
盾+片手剣
7 17/12/22(金)21:48:47 No.473488090
パリィがあるゲームとDPSが重要なゲームと単純に回避が難しいゲームは下の方が扱いやすい
8 17/12/22(金)21:49:05 No.473488170
>盾+片手剣 モンハンは生き残ることを重視して右手に盾を持つんだっけ
9 17/12/22(金)22:01:20 No.473491153
赤ん坊のくせして通ぶりやがって
10 17/12/22(金)22:02:42 No.473491472
欧州でも剣術がガチ発展すると両手剣だからな 勘違いすんなよ
11 17/12/22(金)22:02:56 No.473491525
スキル使えば両手剣に盾装備もできる
12 17/12/22(金)22:03:55 No.473491729
装備のステータス補正や耐性が重要だと 盾があるかないかでだいぶ違う
13 17/12/22(金)22:04:32 No.473491867
斧使おうぜ斧
14 17/12/22(金)22:05:20 No.473492075
>赤ん坊のくせして通ぶりやがって 逆だろ 片手剣＋盾の方が子供っぽい
15 17/12/22(金)22:06:02 No.473492220
バスタードソード+盾
16 17/12/22(金)22:06:17 No.473492262
そのうち銃になる
17 17/12/22(金)22:06:21 No.473492282
子供は火力しか見ないだろ
18 17/12/22(金)22:07:35 No.473492619
わたし盾が鞘になるの好き！
19 17/12/22(金)22:08:31 No.473492869
大抵は盾が強すぎるので下になる
20 17/12/22(金)22:10:01 No.473493235
RPGだと盾に防御力だけじゃなくて他のパラメーターUP効果があると下の方が強くなる
21 17/12/22(金)22:10:05 No.473493248
よくあるRPGだと経戦能力が重要になってくるから 多少の火力アップのために両手武器使うより守り固めた方が何かと進めやすいんだよね
22 17/12/22(金)22:10:17 No.473493297
リーチが重要なゲームだってあるのだ！
23 17/12/22(金)22:10:51 No.473493442
>モンハンは生き残ることを重視して右手に盾を持つんだっけ 建前はそうだがアイテム使うために右手のようにも見える
24 17/12/22(金)22:12:38 No.473493888
難易度高いゲームであればあるほど盾の回避率は強まる
25 17/12/22(金)22:12:39 No.473493890
ドラクエ11は異質だったのか…
26 17/12/22(金)22:12:46 No.473493916
アクション要素あるやつだとリーチや火力は上の方がと見せかけて 振りの遅さのせいで何もかも台無しになってるパターンがたまにある
27 17/12/22(金)22:13:09 No.473494015
殲滅能力の上と継戦能力の下って感じ 使ってて気持ちいいのは上
28 17/12/22(金)22:13:13 No.473494043
耐性ゲーだと下しかありえんくらいになったりする
29 17/12/22(金)22:13:30 No.473494131
一部壊れてるゲームもあるけどナイフは大体弱い
30 17/12/22(金)22:14:21 No.473494335
ラスレムって盾めっちゃ強いゲームなイメージあったけどどうだったっけ…
31 17/12/22(金)22:14:55 No.473494499
ダークソウルだと下も上も強い
32 17/12/22(金)22:14:55 No.473494500
雑魚の一撃で沈むゲームをすればそうもなる
33 17/12/22(金)22:15:01 No.473494533
実際は盾を相手に向けながら攻撃するのも意識しなきゃいけない下よりも両手全身使って振り回せる上のほうが攻撃スピードも早いんじゃないかと思う
34 17/12/22(金)22:15:36 No.473494691
味方がいるゲームだと下を装備させてとにかく沈まないようにさせる
35 17/12/22(金)22:15:39 No.473494706
m&bだとどっちも必要だったな…
36 17/12/22(金)22:16:53 No.473494991
カイトシールドじゃないほうが通っぽい
37 17/12/22(金)22:17:07 No.473495040
シールドバッシュいいよね…
38 17/12/22(金)22:17:10 No.473495054
そもそも両手剣とか「剣を用いねばならない」というレギュレーションの上でなければ存在さえ危ういほど使えない武器だし
39 17/12/22(金)22:18:04 No.473495255
>m&bだとどっちも必要だったな… 野戦も攻城戦も盾ないと弓矢ですぐ死ぬから大抵下 大抵のmodにはそれを捨てても使いたい威力の上が多いから結局結構使うけど
40 17/12/22(金)22:18:11 No.473495288
ほほうお前はわかっているようだなジュースをおごってやろう
41 17/12/22(金)22:19:07 No.473495527
そもそも両手剣+盾って同条件の相手でしか役立たんからな 槍+盾、両手剣どっちにも負ける
42 17/12/22(金)22:19:12 No.473495548
大振りならそりゃデカイ剣の方が遅いしゲーム的にも大振りじゃないと差別化できない
43 17/12/22(金)22:19:21 No.473495591
かわすのが強いアクションゲーだと上もあり
44 17/12/22(金)22:20:11 No.473495821
>かわすのが強いアクションゲーだと上もあり （かわしても振るのが遅い為反撃できない）
45 17/12/22(金)22:20:25 No.473495862
両手持ちだと装備欄に空白ができるのがイヤ
46 17/12/22(金)22:20:26 No.473495864
>欧州でも剣術がガチ発展すると両手剣だからな ドイツ剣術のこと言ってるならあれは鎧の発達とパイク等をへし折るためだかんな
47 17/12/22(金)22:21:26 No.473496121
両手剣＋両手剣！
48 17/12/22(金)22:21:33 No.473496153
大振りモーション中に直撃する攻撃
49 17/12/22(金)22:21:40 No.473496196
両手で持ったほうが連続攻撃は早いはず
50 17/12/22(金)22:21:44 No.473496213
>実際は盾を相手に向けながら攻撃するのも意識しなきゃいけない下よりも両手全身使って振り回せる上のほうが攻撃スピードも早いんじゃないかと思う 両手で一本の道具使って攻撃も防御もこなすのって難しいので… 動きの自由度がだいぶ違ったり
51 17/12/22(金)22:21:45 No.473496221
TESの上の微妙な不遇ぶりからしてメリケンはマッチョ信仰と思いきやなんか違うのかな
52 17/12/22(金)22:21:58 No.473496266
>ドイツ剣術のこと言ってるならあれは鎧の発達とパイク等をへし折るためだかんな 銃器の台頭以前前提ならそれはガチ剣術の発展と同義だ
53 17/12/22(金)22:22:08 No.473496301
>両手剣＋両手剣＋仮面＋タンクトップ！
54 17/12/22(金)22:22:14 No.473496323
上は下と違って飛び道具防御出来ないし槍ほどリーチないから騎兵にも有利取れないしでリアルだと微妙な立ち位置ってイメージ
55 17/12/22(金)22:22:38 No.473496406
一刀流いいよね…
56 17/12/22(金)22:22:39 No.473496419
ダークソウル系の対人ゲーの大振り武器の扱いの悪さひどくない？
57 17/12/22(金)22:22:56 [バスタードソード] No.473496499
ふっふっふ…
58 17/12/22(金)22:23:04 No.473496540
>そもそも両手剣+盾って同条件の相手でしか役立たんからな 一見ない組み合わせに見えて日本刀+脇楯を肩下げ盾と見なせばこれにあたるという
59 17/12/22(金)22:23:17 No.473496600
日本の剣術だって両手剣術じゃん
60 17/12/22(金)22:23:37 No.473496705
バスタードソードは両手剣じゃないよ～
61 17/12/22(金)22:23:41 No.473496725
両手剣の攻撃をバックラーやラウンドシールドで防げる気はしない けど大型の盾の陰から片手剣でチクチクするなら勝てそうな気もする
62 17/12/22(金)22:23:51 No.473496777
ゲームだと単純に装備枠が1個少なくなるので耐性や付加能力の分で損することが多い
63 17/12/22(金)22:23:53 No.473496782
>両手剣＋両手剣！ 二天一流来たな…いや脇差は片手剣かもしれんが
64 17/12/22(金)22:24:10 No.473496851
真のノルドは上を選ぶ
65 17/12/22(金)22:24:16 No.473496879
>ダークソウル系の対人ゲーの大振り武器の扱いの悪さひどくない？ 待てよソウルシリーズは大剣基本的に強いだろ！？
66 17/12/22(金)22:24:20 No.473496900
そもそも鎧をまともに用意できない雑兵が 矢石の飛び交う戦場で生き残るためにまず盾が必要で もう片方に片手剣でも待つかって話だから 両手剣とはそもそも想定する場面が違うのだ それでもタイマンするならガタイのいいほうが勝つわ
67 17/12/22(金)22:24:26 No.473496923
ドラゴンズドグマも両手の振りが遅くて 使いにくかったな
68 17/12/22(金)22:24:30 No.473496945
>一見ない組み合わせに見えて日本刀+脇楯を肩下げ盾と見なせばこれにあたるという そう、それ 鎧でカバーできちゃうんだよ剣術上での盾って その条件で両手と片手なら勝敗は「」の就活を見るまでもない
69 17/12/22(金)22:24:36 No.473496977
>日本の剣術だって両手剣術じゃん 両手で持ったほうが早くて強いってブリーチで言ってた
70 17/12/22(金)22:24:36 No.473496978
上は序盤中盤の金欠や単純に威力が強いからで選ぶけど 終盤になれば最強の片手剣取れるから下になってしまう
71 17/12/22(金)22:24:45 No.473497011
というかドイツの剣術って片手剣のも普通に…… 特定の一つの流れだけ見ちゃってないか
72 17/12/22(金)22:24:46 No.473497016
elonaだと下はクソ
73 17/12/22(金)22:25:06 No.473497123
結論鈍器が最強って事でいい？
74 17/12/22(金)22:25:17 No.473497184
サムライだって許されるなら銃、弓、槍を使う
75 17/12/22(金)22:25:43 No.473497277
>結論ハルバードが最強って事でいい？
76 17/12/22(金)22:25:54 No.473497337
盾はよい だが過信することなかれ
77 17/12/22(金)22:26:06 No.473497401
わたし長柄武器好き！
78 17/12/22(金)22:26:08 No.473497410
>日本の剣術だって両手剣術じゃん 日本の剣術は主流としては必要な時は片手でも使えるサイズの刀を使うものなので 両手剣と言い切るとちょっと語弊が 竹刀が流行ってそっち中心になってくるとまた変わってくるが
79 17/12/22(金)22:26:21 No.473497472
両手剣ブンブン振り回せばなんとかなるM&B！ それよりも強いモーニングスター
80 17/12/22(金)22:26:21 No.473497475
>サムライだって許されるなら銃、弓、槍を使う 弓はともかく銃と槍は足軽の武器って感じ
81 17/12/22(金)22:26:39 No.473497553
上は火力重視で下は攻防バランス重視があるべき姿などという幻想は捨てろと言わんばかりの調整
82 17/12/22(金)22:26:44 No.473497584
>待てよソウルシリーズは大剣基本的に強いだろ！？ 振りとリーチの直剣かダガーでアナル掘るか特大剣や大槌ぶん回すかバージョンで流行りが変わるイメージはある
83 17/12/22(金)22:27:02 No.473497673
ロマサガ3の両手剣には失望した
84 17/12/22(金)22:27:06 No.473497700
>弓はともかく銃と槍は足軽の武器って感じ 一番槍…
85 17/12/22(金)22:27:16 No.473497746
俺が大剣使う理由の大半がアルトリウスにある
86 17/12/22(金)22:27:19 No.473497759
まあ細かく言えば剣自体がサブウエポンだからね… 弓、投石の次に槍、最後に剣だから
87 17/12/22(金)22:27:21 No.473497773
>日本の剣術は主流としては必要な時は片手でも使えるサイズの刀を使うものなので >両手剣と言い切るとちょっと語弊が 要はバスタードソードだよねアレ バスタードソードは両手で持つときは盾捨てるけど
88 17/12/22(金)22:27:38 No.473497850
>ダークソウル系の対人ゲーの大振り武器の扱いの悪さひどくない？ 輪の騎士の双大剣とか大暴れして即修正だった記憶
89 17/12/22(金)22:27:42 No.473497866
真面目に考察すると片手剣＋盾は切り返しが遅いけど盾で隙をキャンセルできる感じ ガード→ヒット→ガード
90 17/12/22(金)22:27:43 No.473497872
槍の名手の武将だっているじゃん！ 蜻蛉切りの人とか！
91 17/12/22(金)22:28:10 No.473497979
デモンズの肉切り包丁とか割とじゃないぐらいふざけた性能してたんだぞ！
92 17/12/22(金)22:28:28 No.473498059
戦場にいくときは槍を担いでいくよとかいう剣豪が
93 17/12/22(金)22:28:53 No.473498182
1対1の勝負なら盾なんていらない 剣だけで攻撃と防御が成り立つから
94 17/12/22(金)22:29:02 No.473498223
片手斧ってこういうのだと不人気だよね…
95 17/12/22(金)22:29:07 No.473498248
盾ってメイスに対しての防御力どんな感じだったんだろう
96 17/12/22(金)22:29:11 No.473498272
>1対1の勝負なら盾なんていらない >剣だけで攻撃と防御が成り立つから でも盾があればなんとパリィができるんだぜ
97 17/12/22(金)22:29:14 No.473498282
見てくれよこのフードプロセッサー！
98 17/12/22(金)22:29:18 No.473498297
SFCロマンシングサガは盾はまともに機能しないから両手武器でも問題なし
99 17/12/22(金)22:29:20 No.473498305
宮本武蔵は剣術の達人の剛力のイメージだけど 当時１８０ｃｍ超えならそりゃ一人オークで強いと思う
100 17/12/22(金)22:29:27 No.473498327
ハイリアの盾のむちゃくちゃな防御性能いいよね･･･
101 17/12/22(金)22:29:30 No.473498336
刀は脇差と普通の刀との二本差しが普通なんだっけ
102 17/12/22(金)22:29:37 No.473498359
両手剣の強いドラクエ11でも強めの敵だと下の硬さが有り難い場面は多い
103 17/12/22(金)22:29:57 No.473498422
剣＋銃！
104 17/12/22(金)22:29:59 No.473498430
現代だと銃器のせいでレンジが詰まりすぎて 有効になるのはナイフの射程からという
105 17/12/22(金)22:30:15 No.473498491
>片手斧ってこういうのだと不人気だよね… 斧とか槌自体が俎上に上がってこないんやな… 悲劇やな…
106 17/12/22(金)22:30:23 No.473498522
>でも盾があればなんとパリィができるんだぜ 体重かけた両手の攻撃を片手で受け流せるかしら
107 17/12/22(金)22:30:24 No.473498529
槍が使えないなら長い刀使えばいいじゃないって小次郎が
108 17/12/22(金)22:30:49 [パリイ] No.473498631
ディフレクトなど所詮敵にあらず…
109 17/12/22(金)22:30:57 No.473498672
両手剣vs片手剣＆盾の優劣なんてレギュレーション次第だろうに…
110 17/12/22(金)22:30:58 No.473498676
>>片手斧ってこういうのだと不人気だよね… >斧とか槌自体が俎上に上がってこないんやな… >悲劇やな… 槌は地味だけど割と人気ある気がする
111 17/12/22(金)22:31:13 No.473498729
>剣＋銃！ 17-18世紀スタイルって感じ
112 17/12/22(金)22:31:19 No.473498756
>片手斧ってこういうのだと不人気だよね… 軽い質量武器って存在そのものが矛盾してるし…
113 17/12/22(金)22:31:23 No.473498771
>でも盾があればなんとパリィができるんだぜ 剣だけでそのまま押し切られる 両手と片手じゃどうしようもない出力の差
114 17/12/22(金)22:31:28 No.473498799
https://www.youtube.com/watch?v=DQjB-vUs278 日本の戦
115 17/12/22(金)22:31:30 No.473498810
斧＋銃！
116 17/12/22(金)22:31:47 No.473498879
>片手斧ってこういうのだと不人気だよね… 斧は相手の盾に引っ掛けて引っぺがすことが出来るから ヴァイキングらの小規模戦闘では活躍したらしいよ
117 17/12/22(金)22:31:50 No.473498891
大剣＋大砲！
118 17/12/22(金)22:32:13 No.473498977
>刀は脇差と普通の刀との二本差しが普通なんだっけ サブサブアームとサブアームの組み合わせが常態化して実質的にサブアームとメインウェポンみたいに
119 17/12/22(金)22:32:30 No.473499035
ローマ歩兵のグラディウスは片手剣だっけ
120 17/12/22(金)22:32:33 No.473499047
銃でパリィして素手で内臓えぐるのが一番強い
121 17/12/22(金)22:32:37 No.473499061
>銃剣！
122 17/12/22(金)22:32:44 No.473499089
>体重かけた両手の攻撃を片手で受け流せるかしら なんとかしてこうﾄﾞｩｩｩｩﾝ…ｻﾞｸｯ…ﾄﾞｻｯ…ってやれば…
123 17/12/22(金)22:32:49 No.473499113
シールドバッシュは強攻撃だぞ
124 17/12/22(金)22:33:18 No.473499236
ソウルシリーズのシールドバッシュはもうちょい火力あっても良かったと思う
125 17/12/22(金)22:33:22 No.473499256
盾が木で作られてた時代は相手の盾にぶっ刺して重量オーバーで持てなくさせるための投擲武器とかも存在した
126 17/12/22(金)22:33:29 No.473499281
日本刀は元から片手で使うこともある武器ってことを認識してないと 二刀流は怪力じゃないと無理とか変な考えになる まあ使うこともあるとそれメインってのは別の話なので二刀流派は普通は短めの刀使うけど
127 17/12/22(金)22:33:52 No.473499374
>銃でパリィして素手で内臓えぐるのが一番強い あんたがたは狩人ステップありきだから…
128 17/12/22(金)22:34:01 No.473499403
対人ゲーでパリィ強いゲームは パリィ後に攻撃側もキャンセルで行動おこせるようにしてほしい ガイル待ちになるじゃん
129 17/12/22(金)22:34:29 No.473499506
>盾が木で作られてた時代は相手の盾にぶっ刺して重量オーバーで持てなくさせるための投擲武器とかも存在した ピルムはローマ軍が有力な弓兵部隊をなかなか持てなかったってのも大きい
130 17/12/22(金)22:34:29 No.473499507
>日本刀は元から片手で使うこともある武器ってことを認識してないと >二刀流は怪力じゃないと無理とか変な考えになる >まあ使うこともあるとそれメインってのは別の話なので二刀流派は普通は短めの刀使うけど 二刀流の理由で｢戦うときは刀は片手に持ってるんだからもう片方空いてるじゃねえか｣ってのがあるんだっけ
131 17/12/22(金)22:34:46 No.473499573
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132 17/12/22(金)22:35:25 No.473499717
>体重かけた両手の攻撃を片手で受け流せるかしら 石がゴロゴロしてる場所や斜面なんかじゃ そもそも体重乗せて適切な距離で打ち込むこと自体が かなり無理ゲーなんよ
133 17/12/22(金)22:35:26 No.473499719
両手で思いっきりぶちかましてくる攻撃には両手で防御すればいいだけだよ 二刀流にしろ片手剣＋盾にしろ片方の手のみでしか受けられないなんてことはまったくないので
134 17/12/22(金)22:35:35 No.473499764
男子って剣とか盾とか好きよね
135 17/12/22(金)22:35:46 No.473499816
>https://www.youtube.com/watch?v=DQjB-vUs278 >日本の戦 全世界共通の話しでぬるい時期になると欧州でもアフリカでも日本でも同じような状況になる 欧州では名乗り上げての陣取りごっこで貴族は捕獲が基本で殺すのはNG 日本でも戦国期以前は人が死んだら試合終了みたいな感じで略奪にすら農民向けのルールあり
136 17/12/22(金)22:35:50 No.473499839
そもそも剣と言う武器がサブウェポンだから軽い方がいいと言う前提がある
137 17/12/22(金)22:36:08 No.473499912
>対人ゲーでパリィ強いゲームは >パリィ後に攻撃側もキャンセルで行動おこせるようにしてほしい >ガイル待ちになるじゃん ガーキャンから静水の動きで更にカウンター取るゲームがあったなぁ…
138 17/12/22(金)22:37:10 No.473500154
グラディウスはサブ感すごい
139 17/12/22(金)22:37:31 No.473500228
むしろ一本を端っこで持つしかない両手持ち武器より それぞれの手で自由な位置で受けられる片手+盾の方が力押しに対する受けに関しては強い
140 17/12/22(金)22:37:49 No.473500281
パリィされても相手に当たったことは変わりないんだからキャンセルで無敵付き必殺技出すね
141 17/12/22(金)22:37:51 No.473500285
>石がゴロゴロしてる場所や斜面なんかじゃ >そもそも体重乗せて適切な距離で打ち込むこと自体が >かなり無理ゲーなんよ そんな不安定な地形を想定したらそもそも受け手側だってしっかり踏ん張って受けることできないんじゃないか