17/12/20(水)11:49:51 <font c... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1513738191704.jpg 17/12/20(水)11:49:51 No.472999912
>ディストピア
1 17/12/20(水)11:53:17 No.473000381
おのれ大人党…！
2 17/12/20(水)11:55:19 No.473000629
カタU19
3 17/12/20(水)11:55:38 No.473000664
手厚い介護社会なのでは…？
4 17/12/20(水)11:57:29 No.473000902
15年マンガやら読みながら適当に生かして貰えるならよくない？
5 17/12/20(水)11:57:30 No.473000903
元気になって恩返しするんだよね？
6 17/12/20(水)11:58:12 No.473000985
バカと天才は紙一重 ユートピアとディストピアも紙一重
7 17/12/20(水)11:58:47 No.473001057
>バカと天才は紙一重 >ユートピアとディストピアも紙一重 バカとユートピアの漫画だったね…
8 17/12/20(水)11:59:14 No.473001109
教育を放棄されてジャンプを読んでいた結果大暴れしたいからとテロリストを組織するような思想に育ったのでこいつも大人党の被害者だよ
9 17/12/20(水)11:59:15 No.473001113
めっちゃ気使ってもらってる…
10 17/12/20(水)11:59:52 No.473001194
なんで大人思想を植え付け公僕に育て上げる機関で有害図書読み放題なんだよ！
11 17/12/20(水)12:00:01 No.473001219
大人党は悪役になったし…
12 17/12/20(水)12:00:04 No.473001225
学園長の顔に泥を塗りたくりすぎる…
13 17/12/20(水)12:00:15 No.473001244
大人党早くきてくれー！
14 17/12/20(水)12:00:32 No.473001283
>元気になって恩返しするんだよね？ 元気になって暴れる能力得てテロリストの親玉になるよ
15 17/12/20(水)12:01:04 No.473001355
底辺の受け皿ですら持て余すほど役立たずなリーダーを15年も自由に生活させてくれる大人党最低だな
16 17/12/20(水)12:01:22 No.473001388
裏で悪いことやってるってお約束を一話目で提示しなかったから総ツッコミだったね
17 17/12/20(水)12:01:56 No.473001473
きちんと公僕として育て上げろよ！甘すぎるだろ！
18 17/12/20(水)12:02:07 No.473001495
多分その場で考えた設定
19 17/12/20(水)12:02:11 No.473001506
この2ページだけで大人党が恐ろしく優秀なのはわかる これを何の思想もないガキが潰そうとしてるんだから
20 17/12/20(水)12:02:13 No.473001510
大人党ってどんな悪いことしてたの 虐殺とか？
21 17/12/20(水)12:02:13 No.473001511
発禁図書の閲覧権限を与えるなどおのれ大人党
22 17/12/20(水)12:02:35 No.473001553
大人党が政権を取ってしまうと「」みたいな無職やフリーターはDランクと診断されて朝8時から夕方5時まで働かされて一軒家を建てて妻子と一緒に暮らしビールではなく発泡酒で晩餐を楽しむような地獄が待っている…
23 17/12/20(水)12:03:20 No.473001655
>大人党ってどんな悪いことしてたの >虐殺とか？ 人体実験とかやってるって最終回で唐突に出てきた
24 17/12/20(水)12:03:30 No.473001677
まあこれは大人党も悪いよ やさしみに溢れすぎてる
25 17/12/20(水)12:03:36 No.473001690
>大人党ってどんな悪いことしてたの >虐殺とか？ 子供が一人で外出しちゃダメよって法律作った 学校の校則を厳しくした 以上です
26 17/12/20(水)12:03:43 No.473001704
高額な薬を与えてさせてることが有害図書読み放題って割に合わなくない？
27 17/12/20(水)12:03:48 No.473001721
>大人党ってどんな悪いことしてたの 全国民に安定した収入を得られる仕事と住居を保証した
28 17/12/20(水)12:03:54 No.473001732
>大人党ってどんな悪いことしてたの >虐殺とか？ ランク分けして上位ランクには責任ある高給職を！下位ランクには責任は軽いけど薄給職を保証しちまうんだ！
29 17/12/20(水)12:04:20 No.473001803
>>大人党ってどんな悪いことしてたの >>虐殺とか？ >人体実験とかやってるって最終回で唐突に出てきた それは主人公達が特殊能力で暴れ回った挙げ句に子供一人見捨てたからそうなっただけだよ
30 17/12/20(水)12:04:24 No.473001814
子供にランク付けをするって設定自体はよくあることだけど 最低ランクでも現実の最底辺より遙かにマシな生活送れるから全く悪いことをしてるように思えない…
31 17/12/20(水)12:04:51 No.473001882
なんか的外れなレス見かけるけどこいつは身体弱いから公僕に育てる必要ないんだよ 要するにこの社会にいらない存在なんだよ そんな奴は一粒20万する薬を飲んで自由に本を読んでいる程度の生活がお似合いだろ
32 17/12/20(水)12:05:14 No.473001933
>子供にランク付けをするって設定自体はよくあることだけど そもそも「大人」ランクだぞ！
33 17/12/20(水)12:05:15 No.473001938
打ち切りにあたって設定後付けしたのかもともと後で出すつもりの設定だったのかは気になる
34 17/12/20(水)12:05:29 No.473001974
最低ランクで定時上がりして家で発泡酒飲みながらテレビ見れるぐらいの生活だよ
35 17/12/20(水)12:06:13 No.473002069
最終回で実は大人党に反対する大人も一定数いたって突然湧いてきたけど 「俺はDランクなんかじゃなくてAランク相当の能力があるはずだ！」 とかそういう方達なんだろうか
36 17/12/20(水)12:06:41 No.473002123
大人は音楽の規制に反対しただけでもEランクにされて地下に送られるとんでもない社会だよ 単行本のキャラ設定見ないとわからない話だけど
37 17/12/20(水)12:07:12 No.473002186
>「俺はDランクなんかじゃなくてAランク相当の能力があるはずだ！」 >とかそういう方達なんだろうか この漫画においてはそういう人たちは学生時代頑張らなかったんだね…としか思えないのが…
38 17/12/20(水)12:07:31 No.473002218
>大人は音楽の規制に反対しただけでもEランクにされて地下に送られるとんでもない社会だよ >単行本のキャラ設定見ないとわからない話だけど あとから考えましたよねそれ
39 17/12/20(水)12:08:00 No.473002304
>大人党が政権を取ってしまうと「」みたいな無職やフリーターはDランクと診断されて朝8時から夕方5時まで働かされて一軒家を建てて妻子と一緒に暮らしビールではなく発泡酒で晩餐を楽しむような地獄が待っている… ストロングゼロが支給されないとか地獄だわ
40 17/12/20(水)12:08:04 No.473002317
>人体実験とかやってるって最終回で唐突に出てきた しかもその人体実験が行われるようになった理由は主人公が能力に目覚めたライバルを倒した後敵地に放置したまま帰ったから まあそれ以前から人造生命体とかは作ってたけど
41 17/12/20(水)12:08:46 No.473002408
>この漫画においてはそういう人たちは学生時代頑張らなかったんだね…としか思えないのが… ほら政権発足して10年くらいだからその前から大人になっててDランクとか認定された人たちかもしれないし…
42 17/12/20(水)12:09:11 No.473002455
>ほら政権発足して10年くらいだからその前から大人になっててDランクとか認定された人たちかもしれないし… 十年で価値観染み込みすぎる…
43 17/12/20(水)12:09:11 No.473002457
最低ランクでも手取り20万超えの生活保証してくれそうに見えるのが悪い
44 17/12/20(水)12:09:35 No.473002510
子供はガチガチに縛られるより自由に生きた方が優秀になるよ！ってわけじゃなく 普通にいい社会なのが
45 17/12/20(水)12:10:03 No.473002578
>大人党が政権を取ってしまうと「」みたいな無職やフリーターはDランクと診断されて朝8時から夕方5時まで働かされて一軒家を建てて妻子と一緒に暮らしビールではなく発泡酒で晩餐を楽しむような地獄が待っている… 設定状はもっと下がいて悲惨な生活を送っているって設定だけどそれが出たのは単行本の設定資料だし 本編の描写だけだと底辺扱いでもそこそこの暮らしができてしまう程度には恵まれてるんとしか見えないよな
46 17/12/20(水)12:10:06 No.473002585
Dランクは定時に仕事上がってビール飲みながら家族と歓談する暮らしが待ってるからな…
47 17/12/20(水)12:10:08 No.473002592
>あとから考えましたよねそれ キャラ設定が各々それなりに考えられていて（スレ画の奴は寿命が残りわずかになったら死ぬときに能力をダイヤモンドさんに渡すつもりだったとか）なおかつ言い訳らしい言い訳はしてないのでたぶん最初からそういう設定だったと思う 頭の中で終わっていて書けてないタイプ
48 17/12/20(水)12:10:19 No.473002622
ありそうなのでは「ランク付けで職業が制限されるのはおかしい！」とかだろうけど DランクはDランクレベルの仕事ちゃんと割り振られてそうなのがなんとも
49 17/12/20(水)12:10:45 No.473002690
利用価値のない人間だけ集められる施設のそのまた落ちこぼれに1粒20万もする薬をただで投与し続けるわけ無いじゃん！ これはきっと恐ろしい人体実験に違いない！
50 17/12/20(水)12:10:54 No.473002713
>大人は音楽の規制に反対しただけでもEランクにされて地下に送られるとんでもない社会だよ >単行本のキャラ設定見ないとわからない話だけど 何で最初からそういうのをしっかり描写しないの？
51 17/12/20(水)12:11:06 No.473002753
>設定状はもっと下がいて悲惨な生活を送っているって設定だけどそれが出たのは単行本の設定資料だし ツッコまれてあとから追加した設定にしか見えんし 元々考えてたならそれを作中で描写しない作者がバカってことになってしまう
52 17/12/20(水)12:11:06 No.473002754
ディストピアものなのに現実社会よりよっぽどマシなのはどうなの
53 17/12/20(水)12:11:24 No.473002805
こんな危険思想になるなんてやはり漫画は害悪…
54 17/12/20(水)12:11:25 No.473002808
>ありそうなのでは「ランク付けで職業が制限されるのはおかしい！」とかだろうけど >DランクはDランクレベルの仕事ちゃんと割り振られてそうなのがなんとも というか頑張らないといい職業に就けないのは現代でも同じなのでは？
55 17/12/20(水)12:12:10 No.473002922
作者が怖い おまけコーナーに書かれている内容がネタ抜きで理解し難くて怖い
56 17/12/20(水)12:12:20 No.473002939
>元々考えてたならそれを作中で描写しない作者がバカってことになってしまう 作者の中では公務員レベルが最低限になってるってことだしな…
57 17/12/20(水)12:12:28 No.473002958
>子供はガチガチに縛られるより自由に生きた方が優秀になるよ！ってわけじゃなく >普通にいい社会なのが 本編からして生まれによる差は有れど本人の努力で上に行ける世界だって明示されちゃってるんだよね
58 17/12/20(水)12:12:32 No.473002971
>ディストピアものなのに現実社会よりよっぽどマシなのはどうなの ディストピアものに割と多いパターンだと思うけど
59 17/12/20(水)12:12:32 No.473002972
作者は馬鹿というかただ漫画描くのが下手くそ
60 17/12/20(水)12:12:51 No.473003015
大して頑張らなくてもお前でもこれくらい出来るだろって仕事割り振られるのは向上心無くてそこそこの生活出来れば良いって人種には天国だよね 俺だわ
61 17/12/20(水)12:13:02 No.473003041
現実がクソったれ社会だと認知されてしまうと 半端なディストピアがユートピアになっちゃう失敗例みたいだな
62 17/12/20(水)12:13:27 No.473003095
>ディストピアものに割と多いパターンだと思うけど たとえばどんなの？
63 17/12/20(水)12:13:38 No.473003125
>本編からして生まれによる差は有れど本人の努力で上に行ける世界だって明示されちゃってるんだよね これが最大の悪手だよね 生まれ持ったランクは変えられないとかじゃなく努力すればAランクも目指せるんだもの
64 17/12/20(水)12:14:04 No.473003207
まさはるに踏み込んだ話すると 仮に政治家がこれだけ有能揃いでアホでもわかるような凄まじい結果出しても作者の中ではダメだってことなんだよね
65 17/12/20(水)12:14:06 No.473003214
健康診断で体質最低ランク出しちゃった子に「別にいますぐってわけじゃなくて将来にリスクあるかもってことだから…」とちゃんとケアしてあげる医者 というか若い時に体調リスク提示して健康に気を使うように指摘してくれるとか最高かよ…
66 17/12/20(水)12:14:39 No.473003297
作者の思想が甘ったれてるのを喧伝してただけのアホ漫画 単行本だと更にひどい
67 17/12/20(水)12:15:03 No.473003360
あとがきがやばい
68 17/12/20(水)12:15:22 No.473003417
この作者の駄目な所はいくつかあるけどこの作品に関しては倫理観や価値観がずれてて悪いことや悪いヤツをちゃんと悪いものとして描けてない上に作者が善いものと考えるものには首を傾げたくなるようなモノばかりだったのが大きいと思う
69 17/12/20(水)12:15:25 No.473003426
作者の人まさはるとか全く考えてないよ 不良カッコイイだけだけよマジで
70 17/12/20(水)12:15:30 No.473003432
>>ディストピアものに割と多いパターンだと思うけど >たとえばどんなの？ 最近の映画だとエリジウムとか
71 17/12/20(水)12:15:38 No.473003459
努力次第でどんどん這い上がれるし努力しない「」みたいな人間でもわりと恵まれた生活を保証される なんで酷いディストピアなんだ
72 17/12/20(水)12:15:51 No.473003485
一応ランク違い同士での結婚はダメだっけ？ 主人公の両親普通に幸せそうに見えるから忘れた
73 17/12/20(水)12:15:54 No.473003494
あとがきになにが書いてるのか逆に気になってきた…
74 17/12/20(水)12:15:56 No.473003499
不良に対して変な事を凄く語ってるページしか見た事ないけど他も凄いの？
75 17/12/20(水)12:16:12 No.473003543
作者は幸せな人生を送ってきたのだなと分かる
76 17/12/20(水)12:16:23 No.473003570
子供をいびってた先生が真っ当な理由で更迭されたのも酷い
77 17/12/20(水)12:16:43 No.473003629
>不良カッコイイだけだけよマジで 不良カッコイイならマガジンでやれと思うけどマガジンの不良漫画とも違うなにこのなに
78 17/12/20(水)12:16:53 No.473003654
>不良に対して変な事を凄く語ってるページしか見た事ないけど他も凄いの？ 恋について熱く語るポエムとか相当なカロリーがあるよ
79 17/12/20(水)12:17:00 No.473003675
キノの大人の国先日見たせいで凄くいい社会に見える…
80 17/12/20(水)12:17:08 No.473003701
>不良に対して変な事を凄く語ってるページしか見た事ないけど他も凄いの？ 1巻のポエムとキャラ設定が特大の電波なだけで2巻以降は特に無いらしい
81 17/12/20(水)12:17:10 No.473003705
育ちの良い人が一生懸命に考えたディストピア
82 17/12/20(水)12:17:11 No.473003710
たぶん大人VS子供って部分は編集の注文なんだろうなと思う
83 17/12/20(水)12:17:14 No.473003718
この漫画の功績が作者を教師に就職させなかったことだから
84 17/12/20(水)12:17:25 No.473003745
マガジンの不良漫画の敵はまともな大人じゃないし…
85 17/12/20(水)12:17:37 No.473003774
>作者は幸せな人生を送ってきたのだなと分かる 不幸のハードルが低いよね
86 17/12/20(水)12:17:55 No.473003826
大人のEランクはキャラ設定で出てきた話でキャラ設定自体は来歴各々用意されているからたぶん後付けじゃないよね 作中序盤で書いた内容で大人党の邪悪さを描いた気になっていたんだと思う
87 17/12/20(水)12:18:41 No.473003949
この人もヒット作のツメアカください！みたいに また拾ってもらえるかな？
88 17/12/20(水)12:18:44 No.473003952
教師を罠に嵌めてホモレイパー扱いしてみんなで笑いものにする場面の不快感はヤバい 同性愛って今の御時世わりとネタにしにくいと思うんだが微塵も気にせずブッ千切れる感性
89 17/12/20(水)12:19:07 No.473004018
名糞漫画を残してくれたのは感謝してる
90 17/12/20(水)12:19:30 No.473004083
>不良に対して変な事を凄く語ってるページしか見た事ないけど他も凄いの？ 単行本2巻3巻はそれ本編でやれよ！ とかなんで…？ ってなるキャラ設定と作者の読み切りが読めるからU19ファンなら買って損はないぞ
91 17/12/20(水)12:19:36 No.473004102
>この人もヒット作のツメアカください！みたいに >また拾ってもらえるかな？ 作者が諦めてなけりゃいつか読み切りぐらいはGIGAあたりに載るかもね
92 17/12/20(水)12:19:43 No.473004129
優秀な遺伝子を残すために子供達には最適な結婚相手を見つけ出し一年間付き合ってもらい相性が良ければ結婚してもらう非人道的な制度！
93 17/12/20(水)12:19:49 No.473004144
塩と違って笑えないレベルのクソ漫画なのがちょっと
94 17/12/20(水)12:19:59 No.473004166
>主人公の両親普通に幸せそうに見えるから忘れた 主人公が「ランクが低くても両親が幸せそうならそれでいいと思います！」って言いつつ この生活に満足してこの生活を与えてくれた大人党に感謝する両親は間違ってるとも言いだす
95 17/12/20(水)12:20:10 No.473004201
普通に考えたら僕は大人党がいなかったら親に捨てられて死んでいたんだ！っていって 主人公がのライバルとして出て来るべき経歴だよね なんで勝手にスネてテロリストの親玉になってんの？ アホなの？
96 17/12/20(水)12:20:23 No.473004231
>名糞漫画を残してくれたのは感謝してる ポルタカヤツキハギ斬とかのクソ漫画黄金世代に比肩し得る才能だよね
97 17/12/20(水)12:20:27 No.473004243
いやこれはまだ笑える糞だよ
98 17/12/20(水)12:20:35 No.473004265
絵はまあそこそこ描けてたから変に現代舞台にしなけりゃそこそこ読めるもの描けそうな気はするんだよな
99 17/12/20(水)12:20:49 No.473004306
>優秀な遺伝子を残すために子供達には最適な結婚相手を見つけ出し一年間付き合ってもらい相性が良ければ結婚してもらう非人道的な制度！ （別にカップル不成立でもペナルティはない）
100 17/12/20(水)12:20:58 No.473004329
>絵はまあそこそこ描けてたから変に現代舞台にしなけりゃそこそこ読めるもの描けそうな気はするんだよな オッサンは上手いと思う
101 17/12/20(水)12:21:06 No.473004345
>主人公が「ランクが低くても両親が幸せそうならそれでいいと思います！」って言いつつ 谷先生「それは立派な考えです」 主人公（ふざけやがって…） ヒロイン「そういう考え良いよね」 主人公（共感してもらえてうれしい…）
102 17/12/20(水)12:21:08 No.473004353
表情が不愉快なのを改めてくれたら笑えるかもしれん…
103 17/12/20(水)12:21:21 No.473004390
決めゴマになると腕がやたら短いのが気になる
104 17/12/20(水)12:21:26 No.473004410
むしろ塩と学級法廷以来のあたりだと思う クロアカはツッコミどころはまだあるけどかつての勢いはないし
105 17/12/20(水)12:21:40 No.473004431
苦しい時とか悔しい時の歯茎はいいとして笑顔の時の歯茎は意味わからん
106 17/12/20(水)12:21:48 No.473004451
ポリティカル・フィクションがいかに難しいかこの作品でよくわかった
107 17/12/20(水)12:21:49 No.473004456
>表情が不愉快なのを改めてくれたら笑えるかもしれん… マサルさんで言ってた「笑うとき歯茎を見せるな」の意味がやっと理解できた
108 17/12/20(水)12:21:49 No.473004459
放課後マックは禁止だけど息子が帰ってくる頃には帰宅して晩酌できる おのれ大人党！！
109 17/12/20(水)12:21:49 No.473004460
絵がヘタとは言わないけどあんまり魅力的じゃない 笑顔がキモいし
110 17/12/20(水)12:21:52 No.473004463
あのジュースぶっかけ女子とオタク男子がちゃんとラブラブになってるのいいよね…
111 17/12/20(水)12:21:52 No.473004466
絵が上手いし作画担当として生きてはいける
112 17/12/20(水)12:21:58 No.473004482
情緒不安定すぎる…
113 17/12/20(水)12:22:33 No.473004578
ぶっちゃけ３話までの内容を１話くらいに纏められなかった時点でかなりまずいし展開に時間をかけすぎてた感はある
114 17/12/20(水)12:22:37 No.473004595
いい家の生まれだったのかな？
115 17/12/20(水)12:22:53 No.473004630
四季大和と大人党の面々の方がキャラデザもいいんだよな…
116 17/12/20(水)12:23:00 No.473004649
一話の中だけで主人公の所属クラスが代わってるせいで谷先生別人説があがった時は笑った
117 17/12/20(水)12:23:14 No.473004691
ちょっとクセがあるから好き嫌い分かれるだろうけど 懐かしい感じもあって好感もてる絵だよね
118 17/12/20(水)12:23:21 No.473004708
倫理観がズレてる割には良識のある大人も出てくるから？？？ってなる
119 17/12/20(水)12:23:28 No.473004726
第２の村田雄介として頑張って欲しい
120 17/12/20(水)12:23:40 No.473004761
ガキならみんな大人に反発してんだろって言うおっさんの考えを前提に書かれた子供向け漫画
121 17/12/20(水)12:23:45 No.473004776
>ぶっちゃけ３話までの内容を１話くらいに纏められなかった時点でかなりまずいし展開に時間をかけすぎてた感はある 同じタイミングで序盤すごいペースでかっ飛ばした石があるから余計には…
122 17/12/20(水)12:23:45 No.473004779
>四季大和と大人党の面々の方がキャラデザもいいんだよな… 格好いい悪役ってのは少年漫画で大切なことなんだけど 主人公側よりキャラデザ魅力的になっちゃうとな…
123 17/12/20(水)12:23:59 No.473004810
いい家の育ちで漫画家になる事も許してもらってると考えると
124 17/12/20(水)12:24:26 No.473004886
そこでも持て余されたのコマで大人からめっちゃ心配されてない？
125 17/12/20(水)12:24:26 No.473004888
せめて1984くらい読んでからこういうの描いてほしい
126 17/12/20(水)12:24:28 No.473004895
ジャンプ系列で何本か読み切りを描いているけど一貫して「主人公が不快」って評価が… ゾンビ化したSPに襲われて無様に死ぬ安倍総理とかネタにも事欠かないようで読み切り作品も一度は読んでみたいね
127 17/12/20(水)12:24:29 No.473004897
作者が不良と関わるようなランクに思えなくて
128 17/12/20(水)12:24:34 No.473004916
30歳くらいだからオッサンの感性ではないはずなんだがな… なぜこうなったのか…
129 17/12/20(水)12:24:38 No.473004934
作者の不良観は漫画やドラマじゃなくて 学校サボって教師や先輩に刃向えるのかっこいいぜ…と思いながら不良を見てたという体験談（別に本人が不良だったとか友達が不良だったとかそういう話はない）からなっているから
130 17/12/20(水)12:24:38 No.473004935
ぶっちゃけディストピアものは狂四郎2030みたいにわかりやすく狂ってるか一見平和で皆幸せそうだけど実は歪んでるとかじゃないとダメだよねって思った
131 17/12/20(水)12:24:41 No.473004947
登場人物は作者以上に賢くなれないをわかりやすく体現した漫画だった 馬鹿は漫画描くなって暴言もちょっと同意できるぐらい
132 17/12/20(水)12:24:46 No.473004965
「」みたいに大人が読むから大人党最高！ってなるけど 一応ジャンプのメイン購読層である中高生が見たら大人党許せねえ！になるのかな…
133 17/12/20(水)12:24:51 No.473004981
厳しさに関しては虐殺まで行かないと現実に敵わないのがひどい
134 17/12/20(水)12:25:03 No.473005002
まず作者がいちばん読者の子供を舐めていると言う哲学的作品
135 17/12/20(水)12:25:53 No.473005146
>「」みたいに大人が読むから大人党最高！ってなるけど >一応ジャンプのメイン購読層である中高生が見たら大人党許せねえ！になるのかな… なってたら打ち切られてない
136 17/12/20(水)12:25:54 No.473005149
ユートピアすぎると逆に反骨してしまうのかもしれない
137 17/12/20(水)12:25:58 No.473005167
>倫理観がズレてる割には良識のある大人も出てくるから？？？ってなる ズレてる人は嫌なやつとかを描こうとすると常識人が描けたりする
138 17/12/20(水)12:26:01 No.473005171
>「」みたいに大人が読むから大人党最高！ってなるけど >一応ジャンプのメイン購読層である中高生が見たら大人党許せねえ！になるのかな… だったら打ち切られてないのでは
139 17/12/20(水)12:26:04 No.473005184
>「」みたいに大人が読むから大人党最高！ってなるけど >一応ジャンプのメイン購読層である中高生が見たら大人党許せねえ！になるのかな… 残念ながら中高生からの人気も低かったので…
140 17/12/20(水)12:26:06 No.473005196
他人のために怒れるのがいい不良でそういう主人公にしたってコミックスで語っておきながら 実際の本編は他人が怒られてもスルーして自分が怒られた時だけ必死になるような主人公だよ マジで何考えて描いてたの…
141 17/12/20(水)12:26:15 No.473005226
適正検査でランク低くても勉強して最高ランクまで上がれる前例も添えてバランスもいい
142 17/12/20(水)12:26:22 No.473005245
>ガキならみんな大人に反発してんだろって言うおっさんの考えを前提に書かれた子供向け漫画 ガキっぽい理由無き大人への反抗心という点ではアリだったかもしれないけど主人公のキャラが倫理観ずれ過ぎててついていけねえんだよなあ
143 17/12/20(水)12:26:29 No.473005270
>ズレてる人は嫌なやつとかを描こうとすると常識人が描けたりする ブロンディーズみたいだな
144 17/12/20(水)12:26:50 No.473005338
>一応ジャンプのメイン購読層である中高生が見たら大人党許せねえ！になるのかな… 今の中高生のなりたい職業上位に安定性のある公務員が入るくらいだから 大人と変わらん意見の子が多いんじゃねえかな
145 17/12/20(水)12:26:55 No.473005358
作者は読者のみんなもかっこいい不良になろうねと言ってるから子供はなめてないよ 本気で自分のメッセージを子供に向けて送ってるよ
146 17/12/20(水)12:27:14 No.473005410
レッドスプライトの人と足して2で割ったらちょうどいいくらいにならないかな…
147 17/12/20(水)12:27:23 No.473005449
>ぶっちゃけディストピアものは狂四郎2030みたいにわかりやすく狂ってるか一見平和で皆幸せそうだけど実は歪んでるとかじゃないとダメだよねって思った 少ないページで世界観を説明するにはかなり極端にしないとね 後から狂ってるとジワジワ発覚するなら伏線撒きながら太い別軸が欲しい
148 17/12/20(水)12:27:25 No.473005457
子供は基本賢くはないけどバカではない
149 17/12/20(水)12:27:41 No.473005511
その「かっこいい不良」が作中に登場していないんですけお…
150 17/12/20(水)12:28:20 No.473005641
>レッドスプライトの人と足して2で割ったらちょうどいいくらいにならないかな… 共通してるのは出し惜しみ癖が付いてるって点だけで 長所も短所も全く別過ぎない？
151 17/12/20(水)12:28:50 No.473005714
大人党が選挙で勝ち続けている設定はマジで要らなかった
152 17/12/20(水)12:28:59 No.473005741
つまりブロンディーズをこの作者に描かせれば最高のものができあがるのでは？
153 17/12/20(水)12:29:05 No.473005756
敵を憎む理由が全然無かったのが 親友の頭蓋骨引き抜いてお手玉するくらいのはっちゃけしてほしかった 多分笑うけど
154 17/12/20(水)12:29:11 No.473005784
一昔前の不良は実はいいやつみたいな漫画は 優等生がマジで嫌なやつだったりするからある意味まともなんだよね
155 17/12/20(水)12:29:29 No.473005838
最終盤でようやく人体実験やらの非道な面が現れた大人党 それ以外超ホワイトすぎる
156 17/12/20(水)12:29:42 No.473005874
>後から狂ってるとジワジワ発覚するなら伏線撒きながら太い別軸が欲しい 進撃の巨人がこれだけどキャラ描写や演出やストーリー運びが巧みだからな…
157 17/12/20(水)12:29:43 No.473005878
下ネタという概念が存在しない退屈な世界みたいに不妊(そもそも子供の作り方を教えてない)の夫婦を相談所に連れて行くとアラふしぎ奥さんがいつの間にか父親のわからない子を妊娠してます なレベルで狂ってる世界ならともかく国民にとって平穏かつ穏当すぎたのが悪い
158 17/12/20(水)12:29:54 No.473005914
こういう管理社会ものってゴリゴリに管理されてるタイプと 自由で平和そうに見えてヤバいタイプとあるけどそのどっちつかずになっちゃったのかな
159 17/12/20(水)12:30:18 No.473005977
大人党が能力の存在を知っててそれを引き出すためにあえて嫌がらせをしてるとかのほうがよかったんじゃ
160 17/12/20(水)12:30:21 No.473005993
人体実験も志願者だけだったような…
161 17/12/20(水)12:30:27 No.473006008
>共通してるのは出し惜しみ癖が付いてるって点だけで >長所も短所も全く別過ぎない？ 敵側を非道にしつつキャラ立てできるようにならないかなって…
162 17/12/20(水)12:30:47 No.473006074
>進撃の巨人がこれだけどキャラ描写や演出やストーリー運びが巧みだからな… 一話目のインパクトも忘れてはならない U19の一話って夢野カケラの異世界あるわこれのレベルだよ
163 17/12/20(水)12:31:45 No.473006255
当時は2話か3話までの内容を1話にまとめろとか言われてたな
164 17/12/20(水)12:32:07 No.473006317
メガネが生粋のアナーキストすぎる…
165 17/12/20(水)12:32:16 No.473006340
下手に逆らうとEランクになる裏設定あるらしいけど E子学園が公僕育てる施設なの考えるとEランクってやっぱりそこまで悪くないんじゃ…ってなる
166 17/12/20(水)12:32:37 No.473006406
>四季大和と大人党の面々の方がキャラデザもいいんだよな… 初見の異能力を手持ちの駒で対応するのカッコ良かったよね
167 17/12/20(水)12:32:45 No.473006426
Eランクに人権はない！(ある
168 17/12/20(水)12:33:01 No.473006473
やっぱりディストピアなんて秩序側は狂ってないとね
169 17/12/20(水)12:33:21 No.473006527
優秀だとダビスタされる点かな連載中の悪いとこ
170 17/12/20(水)12:33:42 No.473006584
というかなんで大人側に能力持ってるやつ出さなかったの
171 17/12/20(水)12:33:43 No.473006588
>Dランクに自由はない！(ある
172 17/12/20(水)12:33:43 No.473006589
公僕＝時代劇の捨て駒暗殺者みたいな前提なら何とか…
173 17/12/20(水)12:34:15 No.473006693
いっそリーダーは「大人党が正義の味方になるための悪役としてそれとは解らないように仕立て上げられた」って末路なら…
174 17/12/20(水)12:34:17 No.473006704
一話目で谷先生が「授業サボってカツラ作っとらんと勉強せんか！！」ってなるのはすごく当たり前だと思うんですよ 体罰が問題？いやめっちゃ反抗的な態度とって頑なにカツラ作ってるんですけどこの主人公
175 17/12/20(水)12:34:25 No.473006729
Eランクの中でも最下等の難病虚弱児の生活の面倒見て 学校にも行かせて1錠20万円の治療薬を与えるなんて 汚えぜ…大人党！！
176 17/12/20(水)12:34:41 No.473006785
作中の10年後が読んでみたい 永遠に子供な26歳とかなのかどうか
177 17/12/20(水)12:34:42 No.473006786
>というかなんで大人側に能力持ってるやつ出さなかったの 一応リビドーは大人に抑圧された子供のストレスの発露なので… ほぼ逆恨みだけど
178 17/12/20(水)12:34:42 No.473006790
1984年だと年々暮らしは豊かになってるって真実省言ってるけど実態は伴ってないとかだったよね
179 17/12/20(水)12:35:05 No.473006839
スーパー日本人をクローンで量産して戦争だ！って部分は悪で良いんだけどその手前の 選抜された国民が恋に落ちるよう支援して子作りさせよう は総理を拉致する程の事かな...
180 17/12/20(水)12:35:09 No.473006852
>というかなんで大人側に能力持ってるやつ出さなかったの いたじゃんカプセルの中でしか生きられないみたいなやつ 大人の中にって意味ならリビドーの語源から考えてみよう
181 17/12/20(水)12:35:21 No.473006882
授業サボって針仕事してそれ注意したらキレるとかどうすりゃ良いのよ
182 17/12/20(水)12:35:35 No.473006937
これの作者に梅澤先生レベルの分かりやすいワルを作れる能力さえあったらな…
183 17/12/20(水)12:35:38 No.473006948
>体罰が問題？いやめっちゃ反抗的な態度とって頑なにカツラ作ってるんですけどこの主人公 正当さを振りかざし自由を奪うなど…おのれ大人！ ってなって欲しかったんだろうなあ
184 17/12/20(水)12:35:49 No.473006983
石ロボマリーあたりが本命だったし 編集も適当にやってたんじゃないかな
185 17/12/20(水)12:36:12 No.473007047
>スーパー日本人をクローンで量産して戦争だ！って部分は悪で良いんだけどその手前の >選抜された国民が恋に落ちるよう支援して子作りさせよう >は総理を拉致する程の事かな... は？ 学校帰りにマックでダベる事も出来ないような世の中が嫌だからですが？
186 17/12/20(水)12:36:26 No.473007084
>これの作者に梅澤先生レベルの分かりやすいワルを作れる能力さえあったらな… 梅先生の構成力を舐めてはいけない
187 17/12/20(水)12:36:32 No.473007101
アラブの王子とかが想像して描いた下賤の世界観
188 17/12/20(水)12:36:48 No.473007137
>というかなんで大人側に能力持ってるやつ出さなかったの 打ち切りにならなかった場合の本来の想定シナリオがどんなだったか見当もつかないんだよな そもそもバトル物にする予定も無かったのか能力者対クローン兵にする気だったのか
189 17/12/20(水)12:36:51 No.473007148
恋と嘘を「」に教えてもらえたので得たものは全くのゼロではなかった
190 17/12/20(水)12:37:00 No.473007176
坊主にされた娘も筆箱壊された娘も 前回怒られてたのに改善なしだったからだからなあ
191 17/12/20(水)12:37:03 No.473007189
ホモレイプ冤罪で担任を学校から追い出すのはセーフ！
192 17/12/20(水)12:37:20 No.473007243
授業中に授業無視して裁縫してたのを注意してきた先公はセクハラを押しつけて罷免にしてやりました！ 子供なんてそれでいいんだよ…
193 17/12/20(水)12:37:29 No.473007266
体制側が個人の人権を無視した事するけど人類の種の存続のために必要とか 主人公が人類の尊厳を守るためにそれで滅ぶとしても体制と戦うとかそれくらいやれば良かったと思う
194 17/12/20(水)12:37:31 No.473007275
>授業サボって針仕事してそれ注意したらキレるとかどうすりゃ良いのよ 他の注意点（頭髪や筆箱）も前々から解ってる事をたまたまその日に指摘してるだけですよね…
195 17/12/20(水)12:37:40 No.473007305
せめて展開は圧縮すべきだったよね
196 17/12/20(水)12:37:47 No.473007334
スポーツ勉学全部ダメでも日頃から努力して社会貢献もしてれば普通に暮らしが良くなるなら良い社会なのでは？
197 17/12/20(水)12:37:50 No.473007337
>U19の一話って夢野カケラの異世界あるわこれのレベルだよ せめてラストファンタジーとソードマスターヤマトは連載始める前に読ませるべき
198 17/12/20(水)12:38:07 No.473007382
教師として割りと当たり前のことしてるはずなのに描写をゲスくされてる谷先生かわいそう
199 17/12/20(水)12:38:10 No.473007392
この手の作者って実体験を漫画にしてるんだろうか 怒られてムカついた経験をそのまま悪役にさせてるとか
200 17/12/20(水)12:38:28 No.473007456
完全に狂ってるわけじゃなくてたまに常識見せるから逆に困惑する
201 17/12/20(水)12:38:29 No.473007458
底辺の生活が全然底辺じゃない時点で世間知らずの子供は作者だったというオチ
202 17/12/20(水)12:39:09 No.473007560
Dランクが普通に仕事して普通に子供を高校に行かせられる時点で現実より良いよね
203 17/12/20(水)12:39:11 No.473007566
>一話目で谷先生が「授業サボってカツラ作っとらんと勉強せんか！！」ってなるのはすごく当たり前だと思うんですよ >体罰が問題？いやめっちゃ反抗的な態度とって頑なにカツラ作ってるんですけどこの主人公 これに読者が共感してくれると思うような感性と倫理観の持ち主だったのが最大の問題だと思う
204 17/12/20(水)12:39:12 No.473007568
>坊主にされた娘も筆箱壊された娘も >前回怒られてたのに改善なしだったからだからなあ 女の子丸刈りは酷い話には間違いないから 無警告からの即で良いのにね
205 17/12/20(水)12:39:12 No.473007570
>完全に狂ってるわけじゃなくてたまに常識見せるから逆に困惑する 全体的に中途半端なんだよね
206 17/12/20(水)12:39:34 No.473007648
作中の底辺がへたしたら現実の中流より良い生活してるんだもんなぁ
207 17/12/20(水)12:40:03 No.473007724
>女の子丸刈りは酷い話には間違いないから >無警告からの即で良いのにね そもそも頭髪も筆箱も校則違反だ！じゃなくて今俺がダメだと決めた！大人にはそういう権利がある！くらいやればよかったのに
208 17/12/20(水)12:40:04 No.473007728
作者は育ち良さそう
209 17/12/20(水)12:40:29 No.473007800
何一つ共感できない主人公って凄まじく魅力皆無だな…びっくりだよ
210 17/12/20(水)12:40:32 No.473007804
共働きの子供がバイトして家に金入れてるみたいな現実がクソすぎる
211 17/12/20(水)12:40:33 No.473007808
>女の子丸刈りは酷い話には間違いないから >無警告からの即で良いのにね これに少しでも反抗したら警察が飛んでくるとかそんなレベルでぶっ飛んでくれたらいいのに そういう訳でもない中途半端さ
212 17/12/20(水)12:40:44 No.473007837
ディストピア感出すなら先天的障害者や落ちこぼれを殺処分して肥料か何かにリサイクル 生きてても何もできない人間は不要だよね！くらいやらんと敵にならんよね…
213 17/12/20(水)12:40:49 No.473007846
>この手の作者って実体験を漫画にしてるんだろうか >怒られてムカついた経験をそのまま悪役にさせてるとか ブロンディーズの作者はそうだけど作者やそのアバターのブロがクズだったので 相対的に青木先生が聖女になってしまった…
214 17/12/20(水)12:40:50 No.473007849
というか教師に反抗するならハゲにされる前に殴りかかるとかしてハゲにする理由も教師がそういう気分だったからとかいう糞野郎だったら分かったと思うんすよ
215 17/12/20(水)12:41:21 No.473007942
優生思想が幅を利かせてない辺りすごいモラリストだと思う
216 17/12/20(水)12:41:39 No.473007998
>Dランクが普通に仕事して普通に子供を高校に行かせられる時点で現実より良いよね 普通こういう世界って最底辺は振って涌いたような奇跡が起きたとか特別な才能があってそれで成功したとかでなければ一生最底辺のままだし子供も最底辺のままとかだよね
217 17/12/20(水)12:41:51 No.473008030
相思相愛の主人公とヒロインを引き離すなんて！ …え？まだ告白もしてない？けど子供の頃に約束したしむこうも同じ気持ちのはずだ？ ばーーーーーっかじゃねぇの！？
218 17/12/20(水)12:42:14 No.473008096
>選抜された国民が恋に落ちるよう支援して子作りさせよう 大人党は卑劣だから恋に落ちなかった場合は適切な遺伝子では無かったと判断して充分な慰謝料を渡した上で放逐しそう
219 17/12/20(水)12:42:24 No.473008129
ヒロインの設定もなんか釈然としなかった気がする 頭はいいけど夜通し働いてて勉強する時間がとれなくて成績悪いだったっけ
220 17/12/20(水)12:42:36 No.473008170
梅澤先生だったら一話で主人公の彼女を豚とFUCKくらいさせるぞ
221 17/12/20(水)12:42:40 No.473008177
そういえば結局主人公の血液ランクは明かされなかったな どうせSSSとかスペシャルなんだろうけど
222 17/12/20(水)12:42:49 No.473008193
頑張りゃAランクになれるなら頑張ろうぜ…
223 17/12/20(水)12:43:08 No.473008238
やべーぞ 大人党だ！
224 17/12/20(水)12:43:10 No.473008243
>優生思想が幅を利かせてない辺りすごいモラリストだと思う 優秀な男女を見合いさせて産めよ増やせよしてできた子達を じわじわと下位の国民と入れ替えていくという設定でも入れとけばよかったんだけどな…
225 17/12/20(水)12:43:25 No.473008297
そんなまだるっこしいお見合い期間とか設けずに強制した方がいいのでは？って意見を一蹴する総理
226 17/12/20(水)12:43:35 No.473008315
>ディストピア感出すなら先天的障害者や落ちこぼれを殺処分して肥料か何かにリサイクル >生きてても何もできない人間は不要だよね！くらいやらんと敵にならんよね… やっぱ谷先生あたりもっとゲスく悪く分かりやすくくらいにした方が良いよね
227 17/12/20(水)12:43:37 No.473008322
ラストのリビドーvsリビドーはやるの遅すぎね？となった そして結局ステゴロになっててデカい溜息
228 17/12/20(水)12:43:47 No.473008347
努力次第で抜け出せる底辺社会 ただし底辺社会とは言っても生活に何不自由はない これを気に入らないから壊すって…
229 17/12/20(水)12:44:07 No.473008402
>打ち切りにならなかった場合の本来の想定シナリオがどんなだったか見当もつかないんだよな >そもそもバトル物にする予定も無かったのか能力者対クローン兵にする気だったのか もう出てるけどスレ画の奴の設定に能力と寿命は他人に引き継がせることが可能なので将来的に自分が死ぬ前に親友に渡すつもりというのがあるから バトルもの路線は既定だったとおもう
230 17/12/20(水)12:44:09 No.473008408
大人党の台頭で日本が良くなったのか悪くなったのかの情報がなさすぎる GDPとか人口とか何もわからない
231 17/12/20(水)12:44:13 No.473008424
>>優生思想が幅を利かせてない辺りすごいモラリストだと思う >優秀な男女を見合いさせて産めよ増やせよしてできた子達を >じわじわと下位の国民と入れ替えていくという設定でも入れとけばよかったんだけどな… ついでに優劣の判断基準が極めて偏ってると良し
232 17/12/20(水)12:44:17 No.473008433
ブロの人と違ってこの人はとことんズレてるだけな気がする
233 17/12/20(水)12:44:21 No.473008449
勉強はできるけど頭は悪い感じの作者なんだと思う
234 17/12/20(水)12:44:51 No.473008525
梅沢せんせいはROCKの方向につきぬけすぎて理解されづらくなってるパターンじゃん！
235 17/12/20(水)12:44:53 No.473008528
底辺はモヒカンみたいな生活しか出来ないとかさあ
236 17/12/20(水)12:44:54 No.473008534
悪者にしたい相手をなんでこんなに優秀にしたの
237 17/12/20(水)12:45:16 No.473008599
三巻も出たのか
238 17/12/20(水)12:45:19 No.473008606
>やっぱ谷先生あたりもっとゲスく悪く分かりやすくくらいにした方が良いよね 嫌味な口調ではあるけどやってる事はそりゃ怒られるわって事ばっかだったしな…
239 17/12/20(水)12:45:20 No.473008611
総理が「自分の国最強にしたい！」って思うのも至極当然ですよね
240 17/12/20(水)12:46:01 No.473008722
>大人党の台頭で日本が良くなったのか悪くなったのかの情報がなさすぎる >GDPとか人口とか何もわからない GDPとか人口出さないと解らない程度じゃまだパンチが弱い 通学路に死体がゴロゴロ転がってるくらいの羅生門感ぐらいでいい
241 17/12/20(水)12:46:14 No.473008750
作者が思ったよりお花畑な人で辛かった
242 17/12/20(水)12:46:16 No.473008760
谷先生退場させる方法やリビドー知ったのに口封じもしないで良いの！？とか 全てにおいて何かがおかしい漫画だった
243 17/12/20(水)12:46:26 No.473008789
不良ってだせえな…って思わせる意味では成功してる
244 17/12/20(水)12:46:28 No.473008794
生活保護プラス飽きることのない娯楽の無償提供
245 17/12/20(水)12:46:47 No.473008868
>ついでに優劣の判断基準が極めて偏ってると良し 遺伝子から産出されたパラメーターと現時点のパラメーターだけが物差しで判定の時点でダメだったヤツは容赦なく切り捨てられるとかならまだしも今ダメでも努力して上に上がれたなら優秀ってのが普通にある時点で大分甘い世界だよなあ
246 17/12/20(水)12:47:43 No.473009045
>ラストのリビドーvsリビドーはやるの遅すぎね？となった >そして結局ステゴロになっててデカい溜息 どうせラストだし主人公の主義的にステゴロ自体はいいと思うんだ でも主人公の能力が敵のイケメンとの相性が悪いという展開でそのまま敵の方が主人公に共感してステゴロに移行したからずるいって感想は出てくる
247 17/12/20(水)12:47:45 No.473009051
>体制側が個人の人権を無視した事するけど人類の種の存続のために必要とか >主人公が人類の尊厳を守るためにそれで滅ぶとしても体制と戦うとかそれくらいやれば良かったと思う 蛮勇引力じゃねーか
248 17/12/20(水)12:48:17 No.473009141
1番キツいのは作者29歳であのお花畑ぶりだという事だ…
249 17/12/20(水)12:48:17 No.473009146
支持率98％だっけ？もう国民の入れ替えや洗脳でもしてるのかな！ 何もしてなかった…
250 17/12/20(水)12:48:19 No.473009150
「」の意見を総合して作ると狂四郎2030が出来るな
251 17/12/20(水)12:48:58 No.473009252
>ラストのリビドーvsリビドーはやるの遅すぎね？となった >そして結局ステゴロになっててデカい溜息 お前もプライドあるだろうし俺が助けたりはしないぜ！ →あっやべ人体実験されてる！助けよう！ テロ行為はしない選挙で勝つ →最終回で堂々と「政府施設を襲撃しようぜ！」
252 17/12/20(水)12:49:11 No.473009290
狂四郎2030からエロ抜いたら最高の作品になるだろう
253 17/12/20(水)12:49:12 No.473009294
>>優生思想が幅を利かせてない辺りすごいモラリストだと思う >優秀な男女を見合いさせて産めよ増やせよしてできた子達を >じわじわと下位の国民と入れ替えていくという設定でも入れとけばよかったんだけどな… 現実も金持ちとか良い家の子息はしっかり結婚して子供作って半端な貧乏人ほど結婚も子供もつくれないってなってるから正直それでも弱いと思う 優秀な男女に可能な限り出会い与えて子供産んでもらいましょう自体はかなりいいことやってる気もするし
254 17/12/20(水)12:49:24 No.473009332
>「」の意見を総合して作ると狂四郎2030が出来るな まぁディストピアの極み且つ物語運びとしては完璧だからな…
255 17/12/20(水)12:50:32 No.473009512
学校での描写を見る限り多少の校則違反で教師に怒られるぐらいじゃランク査定に響かないのも半端でな...
256 17/12/20(水)12:50:47 No.473009559
>「」の意見を総合して作ると狂四郎2030が出来るな ディストピア物としては満点だけど 少年漫画としてはキツいかな… 明るい展望とか一切描かれなかったし
257 17/12/20(水)12:51:02 No.473009596
>狂四郎2030からエロ抜いたら最高の作品になるだろう 生々しさが減るから片手落ちになりそう
258 17/12/20(水)12:51:07 No.473009607
支離滅裂すぎる…
259 17/12/20(水)12:51:20 No.473009649
作者とのランクの違いを思い知らされる作品だった
260 17/12/20(水)12:51:29 No.473009680
子作りや出会いの支援自体は現実の自治体でもやってるしね...
261 17/12/20(水)12:51:42 No.473009713
>現実も金持ちとか良い家の子息はしっかり結婚して子供作って半端な貧乏人ほど結婚も子供もつくれないってなってるから正直それでも弱いと思う >優秀な男女に可能な限り出会い与えて子供産んでもらいましょう自体はかなりいいことやってる気もするし 子供の数が労働力に直結するとか上セックス以外のマトモな娯楽がない層の人たちであったりそういう時代やそういう国だってならともかくあの世界の日本だとまあそういう方向に行くよね
262 17/12/20(水)12:51:55 No.473009749
>狂四郎2030からエロ抜いたら最高の作品になるだろう エロないと駄目だろ！ お下品じゃないとメンタルやられるわ！
263 17/12/20(水)12:52:01 No.473009770
>狂四郎2030からエロ抜いたら最高の作品になるだろう 精神的に去勢されてるといえ意味のある描写ですよ