虹裏img歴史資料館

1 17/12/04(月)11:18:34 No.469769702

学者と軍師としてなら有能だが 政治家としては微妙

2 17/12/04(月)11:23:54 No.469770330

>学者と軍師としてなら有能だが >政治家としては微妙 逆じゃねーの！？

3 17/12/04(月)11:37:16 No.469771886

人を見る目がない人を見る目がないとばっかり言われる

4 17/12/04(月)11:42:16 No.469772429

君プログラミングが得意なんだって？ じゃあプロジェクトマネージャーやってよ 新人の育成もお願いね！

5 17/12/04(月)11:43:57 No.469772611

なんか魔術で東風を操れるんでしょ？

6 17/12/04(月)11:44:44 No.469772693

龐統が生きてさえいれば…

7 17/12/04(月)11:45:50 No.469772800

というか軍略に関しては有能以上は確実にあるよこの人 人を見る目がないってのも馬謖の一件だけ取り上げすぎ 魏延との不仲は演義の創作だし

8 17/12/04(月)11:46:02 No.469772820

ナンバー2として相談役に徹すれば超有能

9 17/12/04(月)11:47:42 No.469772979

>人を見る目がないってのも馬謖の一件だけ取り上げすぎ 死んだ後もかなり国が持ったのは重臣の人事が的確だったってのはあるよね まあその人材も次々消えて行く時期になると流石にどうしようもなくなるわけだけど…

10 17/12/04(月)11:47:47 No.469772989

多忙すぎて各方面でフルスペック発揮できなかったんじゃないかとも思う 劉備死後とか人不足で全部一人で仕切ってるイメージがある

11 17/12/04(月)11:48:27 No.469773064

本人は張良の役やりながら蕭何の仕事したかった 劉邦不在で韓信の役まで兼任することになった

12 17/12/04(月)11:48:48 No.469773096

登るなよ！？山は登るなよ！？んーーーー死罪！（ボロボロ

13 17/12/04(月)11:48:55 No.469773106

孔明最強説から孔明無能説みたいなのを一度通過する人は多い

14 17/12/04(月)11:49:45 No.469773212

読み始めたら最初にスカウトされたときに 今！旗揚げなら今しかないって！！ と画像が進言してるのに変に義理立てしたせいで劣勢になっててこの人かわいそう あとこの人と入れ替わりになった最初の軍師かわいそう

15 17/12/04(月)11:50:14 No.469773256

>劉邦不在で韓信の役まで兼任することになった 大遠征で劉備がわいも古強者やでって調子に乗っちゃったのがなんもかんも悪い

16 17/12/04(月)11:50:18 No.469773262

>多忙すぎて各方面でフルスペック発揮できなかったんじゃないかとも思う >劉備死後とか人不足で全部一人で仕切ってるイメージがある 魏だと複数人でやってること全部一人でやってるからね 軍略の方の負担軽減してくれそうだった龐統も法正もあっさり死んじゃうし…

17 17/12/04(月)11:50:29 No.469773298

一度は孔明無能に逆張りするけど結局やっぱこの人凄いわ…って戻ってくるまでが1セット

18 17/12/04(月)11:51:29 No.469773397

結局この人が働きすぎって蜀の人材不足ってのが大きいよね

19 17/12/04(月)11:51:37 No.469773410

超人ではないと思うけどあんだけ色々業績があって有能じゃないわけ無いだろ

20 17/12/04(月)11:51:55 No.469773434

魏にいたらあんま出世してなさそう

21 17/12/04(月)11:52:06 No.469773451

劉備の集めて来る人材はクセが強すぎたりワケあり品だったりが多いから… だから孔明は地味だが良く働く人やお勉強できる子を選ぶ

22 17/12/04(月)11:52:59 No.469773530

魏や呉には重臣の代わりとなる人らがいて世代交代できたけど 蜀には孔明の代わりがいなかったのが…

23 17/12/04(月)11:53:40 No.469773586

鳳雛・伏竜って並び評されてたけど 専門分野は違って孔明が政治家で龐統が戦略家だったの？

24 17/12/04(月)11:55:25 No.469773761

>専門分野は違って孔明が政治家で龐統が戦略家だったの？ 軍略は龐統に任せたかったのはあると思うよ 蜀攻略にも龐統連れて行かせて自分は荊州の内政注力してたし 龐統死んじゃったから呼び寄せられたけど 法正が死んだ時もそう

25 17/12/04(月)11:55:34 No.469773776

あのクソ田舎で無理するために随分領民搾り取ったはずなのに悪評一つ残さず 政治の神様扱いなのは控えめに言ってチートなのでは

26 17/12/04(月)11:55:40 No.469773789

>魏にいたらあんま出世してなさそう 曹操時代にどれだけ出世できるかだが何となく曹操とは相性悪そう 曹丕以降は唯才主義から貴族主義になっちゃうから地味な出世しか出来ないかも

27 17/12/04(月)11:56:26 No.469773854

蜀は子世代がパッとしない子多すぎる 趙雲の息子とか凡将過ぎるし髭と張飛の息子はすぐ死ぬし

28 17/12/04(月)11:57:28 No.469773963

魏も有能な人材バッタバッタと死んでいくけどなんだかんだ代わりはいるもんね 蜀は○○が死んでなければ…って話にしかならないくらい人がいない やっぱ土地が悪いわ

29 17/12/04(月)11:58:03 No.469774020

>あのクソ田舎で無理するために随分領民搾り取ったはずなのに悪評一つ残さず >政治の神様扱いなのは控えめに言ってチートなのでは そういう意味では蕭何に近いよな 魔法みたいに兵糧とか軍費捻出する

30 17/12/04(月)11:58:36 No.469774078

というか貴重な人材を夷陵で無駄に浪費したのが劉備なんだけど 人を見る目がない云々で人材批判の槍玉に上げられるのは毎回孔明ってのが納得行かない

31 17/12/04(月)11:58:39 No.469774083

>蜀は子世代がパッとしない子多すぎる 親世代が化け物過ぎてこいつらだけでいいやって感じだったし…

32 17/12/04(月)12:00:44 No.469774289

玉石混淆とはいうが玉が混ざっておらねば無理にござります

33 17/12/04(月)12:01:31 No.469774362

>あのクソ田舎で無理するために随分領民搾り取ったはずなのに悪評一つ残さず 格差がないのを幸せと定義すると世界で一番幸せだった国はカストロキューバと蜀漢 なんて言われるくらい空っけつで生きてた

34 17/12/04(月)12:02:08 No.469774430

蜀で二代続けて優秀となると…………カクシュンカクヨクみたいな地味な中堅になるな

35 17/12/04(月)12:03:16 No.469774570

>というか貴重な人材を夷陵で無駄に浪費したのが劉備なんだけど 劉備は人を見る目があったのに…って人は糜竺とかの存在も忘れ過ぎだと思う

36 17/12/04(月)12:05:30 No.469774806

>糜竺 糜竺は忠臣だったんじゃないの！？

37 17/12/04(月)12:06:24 No.469774910

実際蜀にとどめ刺したのは髭と劉備で孔明が関与できる余地ほとんどなかったからなあ

38 17/12/04(月)12:16:28 No.469776130

無理ゲー状態の蜀をよく支えたと思う 孔明に限らず蜀の人間は息子らも含めてよくやったと思うよ

39 17/12/04(月)12:16:35 No.469776148

糜芳の方もただ悪いとは思えない

40 17/12/04(月)12:16:57 No.469776202

>>糜竺 >糜竺は忠臣だったんじゃないの！？ 忠臣だしスポンサーだし恩人的存在だよ 弟の糜芳は裏切ったけど関羽がコネ出世に厳しすぎたから同情の余地ある

41 17/12/04(月)12:17:10 No.469776244

>格差がないのを幸せと定義すると世界で一番幸せだった国はカストロキューバと蜀漢 >なんて言われるくらい空っけつで生きてた 公平って評はやたらある人だなそういや…と言って杓子定規でもないんだけど

42 17/12/04(月)12:19:36 No.469776638

蜀って魏に厄介だなあいつらって思わせただけすごいよね

43 17/12/04(月)12:20:17 No.469776743

正史だと糜芳は呉でもそこそこ働けたそうだから人材不足だった劉備軍では貴重な戦力

44 17/12/04(月)12:21:55 No.469777008

夷陵は仕方ねえよ劉備悪くねえよ 戦争しないと義弟の仇取らないのかって世間とかがうるさいし 蜀平定間もないから孔明とか連れてけないし 軍務についてはツーカーの義弟が勝手に殺されるし

45 17/12/04(月)12:23:41 No.469777294

呉は将来のビジョンもないのに 嫌がらせのためだけにいらんことするから 本当は魏と組んで潰したほうがいいんだけど…

46 17/12/04(月)12:25:57 No.469777649

>蜀って魏に厄介だなあいつらって思わせただけすごいよね それしか国のアピールがない忘れ去られたら詰む と分かってても実際実行できるのは尋常じゃなくすごいよ

47 17/12/04(月)12:26:51 No.469777821

蜀はアンチ魏が国是だけど呉は独立を守れればそれでいいので足並みが揃わない

48 17/12/04(月)12:29:36 No.469778261

人材どうしようもない感は呉も感じる

49 17/12/04(月)12:29:37 No.469778268

>本当は魏と組んで潰したほうがいいんだけど… 江南独特の統治体制とルールがあるから攻め滅ぼしてもその後が大変

50 17/12/04(月)12:31:22 No.469778565

おのれ呉！ 呉懿を…つぶす！

51 17/12/04(月)12:32:06 No.469778695

呉は陸遜の孫がこれでもかってほど呉悪くない論を書いて 魏はクソ蜀はかっぺ呉だけが高貴で素晴らしいとか言ってるのが 反感買う理由の一つじゃなかろうかと思う

52 17/12/04(月)12:32:18 No.469778726

圧倒的に勝ってるんだからさっさと魏が呉蜀を下せばよかったんだよ 何をちんたらやってんだあいつら 内乱してたわ