17/12/04(月)11:16:14 有能な... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1512353774519.jpg 17/12/04(月)11:16:14 No.469769470
有能なんだかそうでないんだか
1 17/12/04(月)11:18:34 No.469769702
学者と軍師としてなら有能だが 政治家としては微妙
2 17/12/04(月)11:23:54 No.469770330
>学者と軍師としてなら有能だが >政治家としては微妙 逆じゃねーの!?
3 17/12/04(月)11:37:16 No.469771886
人を見る目がない人を見る目がないとばっかり言われる
4 17/12/04(月)11:42:16 No.469772429
君プログラミングが得意なんだって? じゃあプロジェクトマネージャーやってよ 新人の育成もお願いね!
5 17/12/04(月)11:43:57 No.469772611
なんか魔術で東風を操れるんでしょ?
6 17/12/04(月)11:44:44 No.469772693
龐統が生きてさえいれば…
7 17/12/04(月)11:45:50 No.469772800
というか軍略に関しては有能以上は確実にあるよこの人 人を見る目がないってのも馬謖の一件だけ取り上げすぎ 魏延との不仲は演義の創作だし
8 17/12/04(月)11:46:02 No.469772820
ナンバー2として相談役に徹すれば超有能
9 17/12/04(月)11:47:42 No.469772979
>人を見る目がないってのも馬謖の一件だけ取り上げすぎ 死んだ後もかなり国が持ったのは重臣の人事が的確だったってのはあるよね まあその人材も次々消えて行く時期になると流石にどうしようもなくなるわけだけど…
10 17/12/04(月)11:47:47 No.469772989
多忙すぎて各方面でフルスペック発揮できなかったんじゃないかとも思う 劉備死後とか人不足で全部一人で仕切ってるイメージがある
11 17/12/04(月)11:48:27 No.469773064
本人は張良の役やりながら蕭何の仕事したかった 劉邦不在で韓信の役まで兼任することになった
12 17/12/04(月)11:48:48 No.469773096
登るなよ!?山は登るなよ!?んーーーー死罪!(ボロボロ
13 17/12/04(月)11:48:55 No.469773106
孔明最強説から孔明無能説みたいなのを一度通過する人は多い
14 17/12/04(月)11:49:45 No.469773212
読み始めたら最初にスカウトされたときに 今!旗揚げなら今しかないって!! と画像が進言してるのに変に義理立てしたせいで劣勢になっててこの人かわいそう あとこの人と入れ替わりになった最初の軍師かわいそう
15 17/12/04(月)11:50:14 No.469773256
>劉邦不在で韓信の役まで兼任することになった 大遠征で劉備がわいも古強者やでって調子に乗っちゃったのがなんもかんも悪い
16 17/12/04(月)11:50:18 No.469773262
>多忙すぎて各方面でフルスペック発揮できなかったんじゃないかとも思う >劉備死後とか人不足で全部一人で仕切ってるイメージがある 魏だと複数人でやってること全部一人でやってるからね 軍略の方の負担軽減してくれそうだった龐統も法正もあっさり死んじゃうし…
17 17/12/04(月)11:50:29 No.469773298
一度は孔明無能に逆張りするけど結局やっぱこの人凄いわ…って戻ってくるまでが1セット
18 17/12/04(月)11:51:29 No.469773397
結局この人が働きすぎって蜀の人材不足ってのが大きいよね
19 17/12/04(月)11:51:37 No.469773410
超人ではないと思うけどあんだけ色々業績があって有能じゃないわけ無いだろ
20 17/12/04(月)11:51:55 No.469773434
魏にいたらあんま出世してなさそう
21 17/12/04(月)11:52:06 No.469773451
劉備の集めて来る人材はクセが強すぎたりワケあり品だったりが多いから… だから孔明は地味だが良く働く人やお勉強できる子を選ぶ
22 17/12/04(月)11:52:59 No.469773530
魏や呉には重臣の代わりとなる人らがいて世代交代できたけど 蜀には孔明の代わりがいなかったのが…
23 17/12/04(月)11:53:40 No.469773586
鳳雛・伏竜って並び評されてたけど 専門分野は違って孔明が政治家で龐統が戦略家だったの?
24 17/12/04(月)11:55:25 No.469773761
>専門分野は違って孔明が政治家で龐統が戦略家だったの? 軍略は龐統に任せたかったのはあると思うよ 蜀攻略にも龐統連れて行かせて自分は荊州の内政注力してたし 龐統死んじゃったから呼び寄せられたけど 法正が死んだ時もそう
25 17/12/04(月)11:55:34 No.469773776
あのクソ田舎で無理するために随分領民搾り取ったはずなのに悪評一つ残さず 政治の神様扱いなのは控えめに言ってチートなのでは
26 17/12/04(月)11:55:40 No.469773789
>魏にいたらあんま出世してなさそう 曹操時代にどれだけ出世できるかだが何となく曹操とは相性悪そう 曹丕以降は唯才主義から貴族主義になっちゃうから地味な出世しか出来ないかも
27 17/12/04(月)11:56:26 No.469773854
蜀は子世代がパッとしない子多すぎる 趙雲の息子とか凡将過ぎるし髭と張飛の息子はすぐ死ぬし
28 17/12/04(月)11:57:28 No.469773963
魏も有能な人材バッタバッタと死んでいくけどなんだかんだ代わりはいるもんね 蜀は○○が死んでなければ…って話にしかならないくらい人がいない やっぱ土地が悪いわ
29 17/12/04(月)11:58:03 No.469774020
>あのクソ田舎で無理するために随分領民搾り取ったはずなのに悪評一つ残さず >政治の神様扱いなのは控えめに言ってチートなのでは そういう意味では蕭何に近いよな 魔法みたいに兵糧とか軍費捻出する
30 17/12/04(月)11:58:36 No.469774078
というか貴重な人材を夷陵で無駄に浪費したのが劉備なんだけど 人を見る目がない云々で人材批判の槍玉に上げられるのは毎回孔明ってのが納得行かない
31 17/12/04(月)11:58:39 No.469774083
>蜀は子世代がパッとしない子多すぎる 親世代が化け物過ぎてこいつらだけでいいやって感じだったし…
32 17/12/04(月)12:00:44 No.469774289
玉石混淆とはいうが玉が混ざっておらねば無理にござります
33 17/12/04(月)12:01:31 No.469774362
>あのクソ田舎で無理するために随分領民搾り取ったはずなのに悪評一つ残さず 格差がないのを幸せと定義すると世界で一番幸せだった国はカストロキューバと蜀漢 なんて言われるくらい空っけつで生きてた
34 17/12/04(月)12:02:08 No.469774430
蜀で二代続けて優秀となると…………カクシュンカクヨクみたいな地味な中堅になるな
35 17/12/04(月)12:03:16 No.469774570
>というか貴重な人材を夷陵で無駄に浪費したのが劉備なんだけど 劉備は人を見る目があったのに…って人は糜竺とかの存在も忘れ過ぎだと思う
36 17/12/04(月)12:05:30 No.469774806
>糜竺 糜竺は忠臣だったんじゃないの!?
37 17/12/04(月)12:06:24 No.469774910
実際蜀にとどめ刺したのは髭と劉備で孔明が関与できる余地ほとんどなかったからなあ
38 17/12/04(月)12:16:28 No.469776130
無理ゲー状態の蜀をよく支えたと思う 孔明に限らず蜀の人間は息子らも含めてよくやったと思うよ
39 17/12/04(月)12:16:35 No.469776148
糜芳の方もただ悪いとは思えない
40 17/12/04(月)12:16:57 No.469776202
>>糜竺 >糜竺は忠臣だったんじゃないの!? 忠臣だしスポンサーだし恩人的存在だよ 弟の糜芳は裏切ったけど関羽がコネ出世に厳しすぎたから同情の余地ある
41 17/12/04(月)12:17:10 No.469776244
>格差がないのを幸せと定義すると世界で一番幸せだった国はカストロキューバと蜀漢 >なんて言われるくらい空っけつで生きてた 公平って評はやたらある人だなそういや…と言って杓子定規でもないんだけど
42 17/12/04(月)12:19:36 No.469776638
蜀って魏に厄介だなあいつらって思わせただけすごいよね
43 17/12/04(月)12:20:17 No.469776743
正史だと糜芳は呉でもそこそこ働けたそうだから人材不足だった劉備軍では貴重な戦力
44 17/12/04(月)12:21:55 No.469777008
夷陵は仕方ねえよ劉備悪くねえよ 戦争しないと義弟の仇取らないのかって世間とかがうるさいし 蜀平定間もないから孔明とか連れてけないし 軍務についてはツーカーの義弟が勝手に殺されるし
45 17/12/04(月)12:23:41 No.469777294
呉は将来のビジョンもないのに 嫌がらせのためだけにいらんことするから 本当は魏と組んで潰したほうがいいんだけど…
46 17/12/04(月)12:25:57 No.469777649
>蜀って魏に厄介だなあいつらって思わせただけすごいよね それしか国のアピールがない忘れ去られたら詰む と分かってても実際実行できるのは尋常じゃなくすごいよ
47 17/12/04(月)12:26:51 No.469777821
蜀はアンチ魏が国是だけど呉は独立を守れればそれでいいので足並みが揃わない
48 17/12/04(月)12:29:36 No.469778261
人材どうしようもない感は呉も感じる
49 17/12/04(月)12:29:37 No.469778268
>本当は魏と組んで潰したほうがいいんだけど… 江南独特の統治体制とルールがあるから攻め滅ぼしてもその後が大変
50 17/12/04(月)12:31:22 No.469778565
おのれ呉! 呉懿を…つぶす!
51 17/12/04(月)12:32:06 No.469778695
呉は陸遜の孫がこれでもかってほど呉悪くない論を書いて 魏はクソ蜀はかっぺ呉だけが高貴で素晴らしいとか言ってるのが 反感買う理由の一つじゃなかろうかと思う
52 17/12/04(月)12:32:18 No.469778726
圧倒的に勝ってるんだからさっさと魏が呉蜀を下せばよかったんだよ 何をちんたらやってんだあいつら 内乱してたわ