虹裏img歴史資料館

1 17/11/21(火)12:29:07 No.467026074

いらんこと言いが過ぎる…

2 17/11/21(火)12:30:05 No.467026230

金持ってるオヤジが死んだからようやく遺産入ってくるね！くらいの失言なのだろうか

3 17/11/21(火)12:30:58 No.467026394

猿ってノブちゃんのことそんな大好きだったんだ…

4 17/11/21(火)12:32:54 No.467026698

>金持ってるオヤジが死んだからようやく遺産入ってくるね！くらいの失言なのだろうか いや「ラッキー！遺族から遺産をぶんどろうぜ！」ぐらいの発言

5 17/11/21(火)12:33:15 No.467026757

天下取るチャンスなのは間違いないけどそれはそれとして信長への恩義はある そしてこいつ俺が死んで悲しんでる奴に同じ事言うんだろうなと思うと

6 17/11/21(火)12:33:24 No.467026777

色々取り立ててくれて嫁さんの愚痴すらもちゃんと聞いてくれた主君だぞ

7 17/11/21(火)12:34:49 No.467027003

>金持ってるオヤジが死んだからようやく遺産入ってくるね！くらいの失言なのだろうか 運送部の短期バイトだったのを三代目のノブが気にいって契約社員から正社員に登用して 本人の才覚もあって20年後には急成長した織田グループの西日本事業部統括本部長になった そこにノブCEO突然の事故死の知らせが舞い込んできて泣きわめいてるところに 部下から出てきた第一声が「やりましたね羽柴専務！CEO争いに出られますよ！」

8 17/11/21(火)12:35:17 No.467027085

超打算的な男って評価が死ぬまでつきまとう だいたいあってた

9 17/11/21(火)12:35:31 No.467027122

>猿ってノブちゃんのことそんな大好きだったんだ… 内実はともかく自分のとこのトップが死んで悲しむ素振りすら見せないのはちょっと危なすぎる

10 17/11/21(火)12:36:17 No.467027262

別に人の気持ちがわからないわけじゃないんだけど 頭が回りすぎて口から出るのは他人よりひとつふたつ先の台詞なので冷たく見える

11 17/11/21(火)12:36:48 No.467027337

（こいつ野放しにしてたらまずいな）

12 17/11/21(火)12:36:59 No.467027361

>猿ってノブちゃんのことそんな大好きだったんだ… 三英傑の史料なんか掘り尽くされてておかしくないのに最近になっても新たな書状とか出てくるからな… 信長様の遺品盗んだやつは死刑だからな！ってやつとか

13 17/11/21(火)12:37:25 No.467027428

まぁ悲しみは本当だけど 内心密かに思ってたこと見透かされたから冷遇したともとれる

14 17/11/21(火)12:38:20 No.467027586

言い方！！！！

15 17/11/21(火)12:39:05 No.467027720

>まぁ悲しみは本当だけど >内心密かに思ってたこと見透かされたから冷遇したともとれる 言い方だよね まあ単にニュアンスの違いだけど危機的状況でこれが出てくるって事は確実に信用出来ないけど

16 17/11/21(火)12:39:13 No.467027738

（引くわ…）

17 17/11/21(火)12:39:20 No.467027763

嘆かれるのは分かりますがいつまでも悲しんでんはおられませんぞ！的な熱血キャラを作らないと

18 17/11/21(火)12:39:57 No.467027870

自分に何かあったらこいつはすかさず自分の地位を狙ってくるだろうという事にもなるからね

19 17/11/21(火)12:40:23 No.467027938

自分が落ち目の時もこういう事考えるんだろうってなる だから出世を許さない

20 17/11/21(火)12:40:31 No.467027965

手紙の内容だけ見ても家族ぐるみの付き合いみたいな感じだしなノブの家族とサルの家族 ねねさんがノブに出張中浮気とかしてません？とか手紙出してるし

21 17/11/21(火)12:40:35 No.467027981

内容がいくら筋道通ってても言い方は大事ですよという例

22 17/11/21(火)12:40:35 No.467027982

小早川隆景にも言われてたな

23 17/11/21(火)12:40:45 No.467028011

>嘆かれるのは分かりますがいつまでも悲しんでんはおられませんぞ！的な熱血キャラを作らないと そんな風に言ってもたぶん気悪くすんじゃねぇかな

24 17/11/21(火)12:40:45 No.467028014

novを猿がどれだけ慕ってたかは置いといて 上司が死ねば出世できるぜ！なんて思ってる部下を信頼したいかって言うとな…

25 17/11/21(火)12:41:53 No.467028158

仮に猿が内心いつか信長の首獲ったると思ってたとしても あのタイミングで死なれるのは最悪でしかないしなぁ

26 17/11/21(火)12:42:27 No.467028234

どっちにせよこんなこと言われたら距離を取らざるを得ない

27 17/11/21(火)12:42:41 No.467028266

もうちょっとオブラートに包んだ方がいいよね 殿！信長様のご遺志はあなた様が継がれるべきです！！とかさ

28 17/11/21(火)12:42:42 No.467028270

嘆く前にノブの敵討ちに行きましょう！だったら やることは変わらなくても印象は随分違っただろうに

29 17/11/21(火)12:42:53 No.467028291

龍が如く3でこんなシーンみた いったやつはナイフ刺されたが

30 17/11/21(火)12:43:20 No.467028362

粗忽者なのは自分でも自覚していたらしい この時と荒木のときが一番有名だけど普段もいろいろやらかしている天才軍師

31 17/11/21(火)12:43:20 No.467028363

>色々取り立ててくれて嫁さんの愚痴すらもちゃんと聞いてくれた主君だぞ そなたのような良い嫁はハゲネズミには勿体ないくらいだからちゃんと言い聞かせときます… さすが夫婦喧嘩には腰も低くなる信長

32 17/11/21(火)12:43:41 No.467028429

何を言ったかもだけど こいつ考えなしに喋るヤツなんだな、と判断されたらもうダメだろ

33 17/11/21(火)12:43:43 No.467028433

ふーん　お前は俺が死んだ時にも 「よっしゃ運気が開けたぜ！」って言うんだろ？

34 17/11/21(火)12:44:21 No.467028545

この時点でノッブの息子とかは生きてるの？

35 17/11/21(火)12:44:28 No.467028562

参謀はできても大将は無理だよね

36 17/11/21(火)12:44:40 No.467028589

ノブの信奉者ってテイで天下を取ったのにその真逆の事言う空気読めない奴は見せしめに罰さないと 下手するとただの簒奪者扱いされて逆に潰される

37 17/11/21(火)12:44:56 No.467028647

でもこういううっかり者なところ見せてたから粛清されず最後まで生き残って黒田家残せたとも言える

38 17/11/21(火)12:45:08 No.467028679

意思引継ぎましょうニュアンスでいいだろうな まあ猿だからどうとるとも限らんが

39 17/11/21(火)12:45:20 No.467028707

>この時点でノッブの息子とかは生きてるの？ 長男が城を枕に切腹してる頃だと思う

40 17/11/21(火)12:45:31 No.467028748

>この時点でノッブの息子とかは生きてるの？ 長男潔く自害（まだ情報入ってない） 次男生存（アホ） 三男生存（アホ）

41 17/11/21(火)12:45:33 No.467028756

>この時点でノッブの息子とかは生きてるの？ 討死してたような

42 17/11/21(火)12:46:16 No.467028867

このときはまだちょっと若かったから 豊臣政権化～関ヶ原ではしっかりやってる

43 17/11/21(火)12:46:23 No.467028886

仇討ち！仇討ち！仇討ち！みたいなセリフが良かっただろうか

44 17/11/21(火)12:46:33 No.467028911

お気を確かにだけで後は静観が最適解

45 17/11/21(火)12:46:36 No.467028928

ものすごい頭いいくせに変なとこで頭が回らんよね…

46 17/11/21(火)12:46:39 No.467028945

一人ぐらい腹中虫な奴が居てもいいじゃないか

47 17/11/21(火)12:47:15 No.467029026

>三英傑の史料なんか掘り尽くされてておかしくないのに最近になっても新たな書状とか出てくるからな… >信長様の遺品盗んだやつは死刑だからな！ってやつとか そもそもお市様が欲しかったのも信長の妹だからって可能性がな…

48 17/11/21(火)12:47:21 No.467029041

嘆かれるには及びませぬ「」殿！遺族が死ねば駄コラを作り放題ではありませんか！

49 17/11/21(火)12:47:37 No.467029090

信忠は端女のように泣きわめいて死んだぞ

50 17/11/21(火)12:47:53 No.467029117

ノッブの長男は有楽斎がもうダメだ死のう！って勧めてきたので自刃（有楽斎は生き延びたけど） 次男三男は生きてて神輿に使われる

51 17/11/21(火)12:48:18 No.467029188

猿くらいの知恵者なら余計な事言わないでも何をすべきか分かりそうなもんだけどな… この状況だと何を言っても薮蛇だよ

52 17/11/21(火)12:48:28 No.467029207

お前の信忠は死にざまに まるで端女のように泣いていたぞ

53 17/11/21(火)12:48:38 No.467029227

形式上すでに当主は長男そっちの生死確定するまではこんなこと言えないと思うけどな まあ光秀が逃すはずがないという信頼かもしれんが

54 17/11/21(火)12:48:39 No.467029229

>嘆かれるには及びませぬ「」殿！遺族が死ねば駄コラを作り放題ではありませんか！ こやつを打ち首にせい！

55 17/11/21(火)12:48:58 No.467029277

>お前の信忠は死にざまに >まるで端女のように泣いていたぞ 廃棄物キンカンきたな…

56 17/11/21(火)12:49:55 No.467029420

でも結果としては相当な勝ち組よね官兵衛

57 17/11/21(火)12:50:25 No.467029472

>そもそもお市様が欲しかったのも信長の妹だからって可能性がな… そんな…信長様の名前を呼びながらお市に腰を降るサルだなんて…

58 17/11/21(火)12:50:42 No.467029511

>嘆かれるには及びませぬ「」殿！遺族が死ねば駄コラを作り放題ではありませんか！ 量産される与謝野晶コラ

59 17/11/21(火)12:51:05 No.467029572

>でも結果としては相当な勝ち組よね官兵衛 当時の九州なんてクソ田舎もいいとこだろうし本人的には無念だったろう

60 17/11/21(火)12:51:49 No.467029684

息子は真っ直ぐに育ってよかったな！

61 17/11/21(火)12:52:02 No.467029718

>一人ぐらい腹中虫な奴が居てもいいじゃないか このタイミングで考え無しにいう粗忽者は権力中枢にはいらない…

62 17/11/21(火)12:52:15 No.467029755

中枢からはずされてたから権力争いに巻き込まれずにすんだのかもな

63 17/11/21(火)12:53:30 No.467029931

あれ本当に息子なのかな！

64 17/11/21(火)12:53:37 No.467029951

冷酷な打算は必要だけどこのタイミングで言っちゃう奴を信用するのは無理

65 17/11/21(火)12:54:20 No.467030069

>お前の信忠は死にざまに >まるで端女のように泣いていたぞ 有楽斎は逃げたのに

66 17/11/21(火)12:54:25 No.467030081

前半生の努力が泡に消えたってお前それ羽柴四天王の前でも言えんの？

67 17/11/21(火)12:55:08 No.467030191

>でも結果としては相当な勝ち組よね官兵衛 古臭い田舎大名（赤松）の陪臣（小寺）の陪臣（黒田）だからな出自 出世幅でいったら猿に次ぐんじゃないか

68 17/11/21(火)12:55:45 No.467030304

信忠は真っ当に育てすぎた感はあるのが 武家の後継者としては文句無いけども信長の後継者としての動きはできなかった 本能寺なければそれで完全にOKなんだけども

69 17/11/21(火)12:56:10 No.467030379

こんなツラして秀吉も秀吉で相当な切れ者だからな... そりゃ一生冷遇する

70 17/11/21(火)12:57:38 No.467030578

>>そもそもお市様が欲しかったのも信長の妹だからって可能性がな… >そんな…信長様の名前を呼びながらお市に腰を降るサルだなんて… そのくせホモは嫌だって言う なんなん！？

71 17/11/21(火)12:57:48 No.467030598

ぐずぐずしてたら明智がこのまま天下取っちゃうから それなら殿が信長様の遺志を継ぐべきです！ くらい言えばよかったのだろうか

72 17/11/21(火)12:58:27 No.467030691

元々この頃は猿の人生の中でも頭かなり切れる頃だしなぁ 本番はこれ以降だけど

73 17/11/21(火)12:58:39 No.467030724

>そのくせホモは嫌だって言う >なんなん！？ ホモじゃなくて信長様が好きなだけだし…

74 17/11/21(火)12:58:53 No.467030764

>そのくせホモは嫌だって言う >なんなん！？ 遊びの女は抱けるけど本気になるのは信長様だけ的な…

75 17/11/21(火)12:59:48 No.467030866

>遊びの女は抱けるけど本気になるのは信長様だけ的な… じゃあ抱かれにいけよ！ ダメだアイツネコだった！！！

76 17/11/21(火)13:00:01 No.467030898

>くらい言えばよかったのだろうか それはスレ画と同じ末路にしかならないと思う 秀吉が簒奪可能な立場にいるっていうのはオブラートに包むとかの問題でなく 仮定の話としてもしないほうがいい

77 17/11/21(火)13:01:02 No.467031029

ノブの手紙見るとドラマとかの像のノブがなんか違うなって

78 17/11/21(火)13:01:07 No.467031041

沈黙！それが正しい答えなんだ

79 17/11/21(火)13:01:08 No.467031043

戦国なら殺されなかっただけで充分勝ちと言える

80 17/11/21(火)13:01:58 No.467031138

>戦国なら殺されなかっただけで充分勝ちと言える この辺も猿の有能さが出てるよね 使えるもんは使う

81 17/11/21(火)13:02:43 No.467031228

猿だって才覚は人一倍あるんだから悲しみながらも何をすべきかくらいもうまとまってるよね

82 17/11/21(火)13:02:55 No.467031262

>ノブの手紙見るとドラマとかの像のノブがなんか違うなって ノブにだってプライベートはあるからな…

83 17/11/21(火)13:03:07 No.467031290

この時のこのセリフって皆薄々思ってるけど絶対口に出しちゃダメなやつだろ

84 17/11/21(火)13:03:47 No.467031379

完全な庶民から王になったのって猿とナポレオン位しか知らない

85 17/11/21(火)13:04:58 No.467031532

あと劉邦とか中国の皇帝が何人かか

86 17/11/21(火)13:05:04 No.467031544

>猿だって才覚は人一倍あるんだから悲しみながらも何をすべきかくらいもうまとまってるよね そりゃ考えてるよ でもそれはそれだろ

87 17/11/21(火)13:05:13 No.467031564

novに関わる人ははなんかすごいnov好きな人とものすごい怖がる人の二極なイメージだな

88 17/11/21(火)13:05:31 No.467031584

まとまってても最も尊敬する上司が死んだら泣くくらいするだろ

89 17/11/21(火)13:05:56 No.467031641

これですっと冷静になったから以後の行動が出来たとも考えられる

90 17/11/21(火)13:06:20 No.467031697

官兵衛からしたら信長はもともとの主君でもなんでもないしな

91 17/11/21(火)13:06:40 No.467031737

え、それ言っちゃうの？マジかこいつという顔

92 17/11/21(火)13:06:56 No.467031761

唯一の子の長政殺されかけてるしな

93 17/11/21(火)13:07:08 No.467031794

猿も悲しいけどどうすべきかはわかってる 猿がわかってるってわかってるからご運が開けましたぞって言う

94 17/11/21(火)13:07:55 No.467031888

相手の考えてることを先取りしすぎて空気読めない奴扱いされる人いるよね

95 17/11/21(火)13:08:26 No.467031944

はんべえが生きてたらなー！ はんべえならもっとうまい言い方してくれたのになー！

96 17/11/21(火)13:08:52 No.467032014

書き込みをした人によって削除されました

97 17/11/21(火)13:09:25 No.467032074

サルも所詮人のこよ

98 17/11/21(火)13:11:50 No.467032352

この場で一番言うべきことはキンカン殺すからとっとと毛利と和解すべきって話じゃないの！？

99 17/11/21(火)13:12:13 No.467032387

いっそ追ってワシも死ぬって言うほどの時にそんな事言われたらねぇ

100 17/11/21(火)13:13:10 No.467032489

>>ノブの手紙見るとドラマとかの像のノブがなんか違うなって 仕事の上司としての面とプライベートは別って人は普通に居るもんだぞ

101 17/11/21(火)13:13:47 No.467032549

色々理由あるだろうけどさんざん世話になったnovが死んでラッキーとか言い出したから腹が立ったのが一番大きいと思う

102 17/11/21(火)13:15:14 No.467032706

>完全な庶民から王になったのって猿とナポレオン位しか知らない 劉邦も超有名どころじゃない？

103 17/11/21(火)13:15:27 No.467032735

一方狸はわしも右府様の後を追って死ぬ！って言った 三河武士にぶん殴られた

104 17/11/21(火)13:15:50 No.467032779

>色々理由あるだろうけどさんざん世話になったnovが死んでラッキーとか言い出したから腹が立ったのが一番大きいと思う わかってるけど人から言われたら糞腹立つことってあるおね！！！

105 17/11/21(火)13:16:37 No.467032881

ラッキーというけど明智撃破まではかなりの運ゲーだかんな！

106 17/11/21(火)13:16:43 No.467032894

この時点で権力簒奪を考えてなかった場合 →こいつ何言ってんのこわ…今は必要だけど外回りで使い潰そ… この時点で権力簒奪を考えていた場合 →目論見気付いてたのはいいけど 　このタイミングで言う頭の回るバカだとは思わなかった！ 　外回りで使い潰そ…

107 17/11/21(火)13:17:01 No.467032920

猿と狸は本当にnov大好き勢だったからな…

108 17/11/21(火)13:17:57 No.467033025

ノッブ男色もあったからサルとヤっててもおかしくないしな ホモよ！！！

109 17/11/21(火)13:18:00 No.467033028

みんな大好き明の太祖がいるじゃない 秀吉の逸話とか多分こっから孫引きしてるんだろうなって人が

110 17/11/21(火)13:19:52 No.467033239

俺だったらこれ言った後使い潰されつつなーんで頑張ってるのに出世できないんだろ？とか言っちゃうだろうしカンベは賢いな…

111 17/11/21(火)13:20:12 No.467033279

この時点でまず金柑頭を攻めるのに 毛利に本能寺の件を悟られないように和解しないといけないのに こんなこと言い始めたらそりゃ

112 17/11/21(火)13:20:46 No.467033338

この時は時間がすべてだから演技だろうがわかっていようが 泣いてる暇ないから…

113 17/11/21(火)13:21:23 No.467033407

ノブは色白で背が高くて声が甲高くて 冷静なようで感情的になって踏んづけてやる！みたいになるし 急に過去のこと持ち出してネチネチいびったりする 豪快な武将のイメージとか魔王のイメージとか全くわかない…

114 17/11/21(火)13:21:48 No.467033446

半兵衛が生きてたとしても似たようなこと言ったと思うよ でも嫌われはしなかったと思う

115 17/11/21(火)13:22:07 No.467033480

>俺だったらこれ言った後使い潰されつつなーんで頑張ってるのに出世できないんだろ？とか言っちゃうだろうしカンベは賢いな… いや何で出世できないんだろってけおってたろ

116 17/11/21(火)13:22:57 No.467033562

息子におまえはいいなぁ天下人に好かれてて…って何度も何度も愚痴ってた記録がいっぱいあってダメだった

117 17/11/21(火)13:23:09 No.467033584

政治の中枢に入れなかっただけで自国を独自に石高計算出来たりして優遇されてるんですけどね

118 17/11/21(火)13:23:11 No.467033586

いや半兵衛なら遺志を継いで天下を取れとも言わないと思う まずは金柑ハゲを討てとしか言わないと思う

119 17/11/21(火)13:23:35 No.467033633

>>俺だったらこれ言った後使い潰されつつなーんで頑張ってるのに出世できないんだろ？とか言っちゃうだろうしカンベは賢いな… >いや何で出世できないんだろってけおってたろ あっ謀反するわ多分 これで天下は俺のものではありませぬか

120 17/11/21(火)13:24:27 No.467033706

そりゃ猿だって完全に縁切るまではしないよ だからど田舎に左遷して多少は便宜図るねってやったわけで

121 17/11/21(火)13:25:58 No.467033861

まあどこぞの滝川殿と一緒で能力あるし信頼置けるから あえてど田舎だけど地理的要所に封じたって意見もあるんだけどね まぁ黒ちゃんの場合はスレ画みたいなことがあったから遠ざけられたって意味合いも強いのは事実だけど

122 17/11/21(火)13:26:16 No.467033881

蜂須賀とかあのへんと違ってあとから与力としてつけられた武将の一人過ぎないからな黒田なんて 冷遇と言うか普通に妥当なところだろう

123 17/11/21(火)13:26:44 No.467033925

九州は朝鮮侵攻考えるとそこそこ重要だし…

124 17/11/21(火)13:28:36 No.467034114

博多港含む大陸への要所ではあるからな実際 まあ中央政治から遠ざけられたって意味では実際に左遷ではあるんだけど