虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

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17/11/19(日)06:47:01 割と本... のスレッド詳細

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17/11/19(日)06:47:01 OiSzYXFo No.466567548

割と本格的にバランス調整速くしてほしい なーなーで調整サボり続けて取り返しつかない事になってるあれの二の舞になる前に

1 17/11/19(日)06:49:21 No.466567630

でもサービス開始してすぐナーフも最高にイメージ悪いぞ

2 17/11/19(日)06:49:43 No.466567641

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3 17/11/19(日)06:53:14 No.466567780

楽しいは楽しいんだけど一部突出し過ぎと言うか 現状高ランクでトルネコとか使うのが苦行に近いと言うか

4 17/11/19(日)06:53:57 No.466567801

スレッドを立てた人によって削除されました

5 17/11/19(日)06:54:13 No.466567819

6 17/11/19(日)06:54:36 No.466567833

どういう流れ?

7 17/11/19(日)06:55:02 No.466567852

安定のそうだね×1

8 17/11/19(日)06:56:38 No.466567911

エスパーだけど2レス目が自演に見える

9 17/11/19(日)06:57:21 No.466567936

とりあえずスレにdelしとくね

10 17/11/19(日)06:57:38 No.466567945

せめて30分くらい待たないとバレバレよ…

11 17/11/19(日)06:58:02 No.466567958

人気あるアプリは大変だなぁ

12 17/11/19(日)06:58:17 No.466567967

>早速シャドバに戻っちゃったよ俺 >ゲームデザインどこがやってるんだろうねこれ パターンいくつ?

13 17/11/19(日)06:59:11 No.466567991

今のところ不満ないけどなぁ ガチ勢になると文句だらけになるん?

14 17/11/19(日)06:59:45 No.466568009

ついにここも糞虫に目をつけられたか…

15 17/11/19(日)07:00:08 No.466568021

上の方に行くとゼシカだらけになるからゼシカを使うかゼシカをガンメタするかになるから どっちも出来ないトルネコとかだとよっぽど上手く無いとだいぶ悲しい事になる

16 17/11/19(日)07:00:16 No.466568025

バランス調整なんて必要な環境か?

17 17/11/19(日)07:00:49 No.466568044

なにここ

18 17/11/19(日)07:00:54 No.466568046

ゲームの粗を語るのはかまわないんだけど さっきからシャドバに戻るって必ず一言添えてるよね

19 17/11/19(日)07:01:15 No.466568053

さっき…?

20 17/11/19(日)07:01:25 No.466568064

>バランス調整なんて必要な環境か? 割とゼシカ1強過ぎてゼシカスゼシカス言われてるくらいだしな そこだけ何とかしてくれれば他は特に酷いってのは

21 17/11/19(日)07:01:46 No.466568076

最近荒らしが立てるから油断ならないのよね

22 17/11/19(日)07:01:47 No.466568078

しびらのトルネコ見て勉強してる

23 17/11/19(日)07:02:08 No.466568096

>ゼシカス

24 17/11/19(日)07:02:21 No.466568103

削除されてもdel有効だからちゃんと入れてあげるんだぞ

25 17/11/19(日)07:02:57 No.466568122

スレ「」GJ

26 17/11/19(日)07:03:11 No.466568134

ゼシカスでググると散々言われてるの出て来るし…

27 17/11/19(日)07:03:38 No.466568149

ただナーフってもどうすりゃ良いのか

28 17/11/19(日)07:04:29 No.466568184

そんなことよりえっちなカードが欲しい あぶないしたぎ着用のとか

29 17/11/19(日)07:04:37 No.466568188

スレッドを立てた人によって削除されました

30 17/11/19(日)07:04:38 No.466568189

しかしゼシカに手を入れると今度はテリーピサロ辺りが台頭しすぎてきちゃわない?

31 17/11/19(日)07:04:54 No.466568196

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32 17/11/19(日)07:05:05 No.466568204

スレッドを立てた人によって削除されました

33 17/11/19(日)07:05:55 No.466568236

ゼシカ強いならメタるか自分で使うかすればよくね? って思うのは普通のカードゲーマーじゃないの

34 17/11/19(日)07:06:07 No.466568244

追加パックすらまだなのにナーフとは・・・

35 17/11/19(日)07:06:28 No.466568254

スレッドを立てた人によって削除されました

36 17/11/19(日)07:06:49 No.466568262

嫌ならしばらく離れるかすりゃいいのに 一番運営が困ることだし対応も早くなるやろ

37 17/11/19(日)07:09:48 No.466568366

魔王投げるだけのゲームしてないのがゼシカ そんなに職業の個性も無い魔王投げゲーやりたいのか

38 17/11/19(日)07:11:24 No.466568430

ゾーマとかりゅうおうとか雑に強いよね

39 17/11/19(日)07:12:00 No.466568456

ただゼシカも問題だらけだしな やっぱメイジに段取り持たせてファイボサーチできちゃダメだって

40 17/11/19(日)07:12:11 No.466568465

魔王キラーみたいなのが出てくるんです?

41 17/11/19(日)07:12:32 No.466568480

ハースとかシャドバでナーフあったときの環境ってもっと酷かったよ

42 17/11/19(日)07:12:34 No.466568484

いきなり魔王連発してきたのが不安すぎる パックに2体ずつとかの方が良かったのになぁ

43 17/11/19(日)07:14:39 No.466568580

su2111103.jpg レジェンド200戦してマッチングしたリーダーの数のグラフとか見るとこれは流石にちょっとねってなる

44 17/11/19(日)07:14:43 No.466568584

>ハースとかシャドバでナーフあったときの環境ってもっと酷かったよ アレに比べるとまだ過剰ではないが 初段でこれはちょっと続きが心配でもある

45 17/11/19(日)07:15:24 No.466568617

オリジナル要素もあるとはいえ所詮クローンゲーだし初期だからプール狭いのもあって 他所から流入してきた人らに食い尽くされてすぐに環境固まった感じはある

46 17/11/19(日)07:16:11 No.466568649

まずHSのクラシックがこんなにまともな環境じゃなかったし次に出てきた拡張がナクスなこと考えるとバランスはだいぶ練られてる それが面白いのかは置いといて

47 17/11/19(日)07:16:56 No.466568678

>オリジナル要素もあるとはいえ所詮クローンゲーだし初期だからプール狭いのもあって >他所から流入してきた人らに食い尽くされてすぐに環境固まった感じはある 人気ある証拠だから良し悪しじゃね ハースは人数多いだけに研究早いから即煮詰まるしね

48 17/11/19(日)07:17:47 No.466568716

>次に出てきた拡張がナクス ひでえゲームだな!

49 17/11/19(日)07:17:49 No.466568720

0コストのカードはだいたいどのゲームでもやらかす

50 17/11/19(日)07:18:08 No.466568735

>レジェンド200戦してマッチングしたリーダーの数のグラフとか見るとこれは流石にちょっとねってなる アグロとテンポ両方強いからまあそんなもんじゃね 別ゲーでもっとやばいの沢山見て来たし

51 17/11/19(日)07:18:10 No.466568737

HSの正式はミラクルローグだらけで 最初の拡張で露骨なミラクルローグ対策カード刷ったのに 相変わらずミラクルローグゲーだったな

52 17/11/19(日)07:18:27 No.466568748

ハースは環境の上と下や酒場もあるし環境固まったとしてやれることは多いよ

53 17/11/19(日)07:19:00 No.466568764

下を見るより上を見ようよ!

54 17/11/19(日)07:20:05 No.466568806

他のゲームの初期と比較してもだいぶ資産ゲー感があるよね

55 17/11/19(日)07:20:09 No.466568809

そもそもランクマが速いデッキばっかになるのは普通じゃないの?

56 17/11/19(日)07:20:12 No.466568812

>ハースは環境の上と下や酒場もあるし環境固まったとしてやれることは多いよ 影の国にいたころから話題になるたびに思ってたんだけど 酒場なんて少なけりゃ一回多くても一日遊ぶものじゃないと思うんだけど 皆そんな毎回酒場ずっとやってんの?

57 17/11/19(日)07:20:53 No.466568836

ジュリアンテ引いたからミネアを錬金して奇数ミネア作ったけど 奇数ミネアだと必中モードになれないからジュリアンテの効果が安定しなくてジュリアンテいなくてよいんじゃねぇかなってなって笑った しばらくこのデッキでやるけどさ!

58 17/11/19(日)07:21:35 No.466568866

そういえばアドベやるのかな ドラクエだしネタ豊富だからそのうちやってほしい

59 17/11/19(日)07:21:52 No.466568876

>皆そんな毎回酒場ずっとやってんの? 友達と話しながらやってたら普通に何度もやると思うけど

60 17/11/19(日)07:23:03 No.466568931

>そういえばアドベやるのかな >ドラクエだしネタ豊富だからそのうちやってほしい ないと画像の人がかわいそうなことになる

61 17/11/19(日)07:23:46 No.466568957

>そもそもランクマが速いデッキばっかになるのは普通じゃないの? このテリーはアグロテリーほとんど居ないと 遅めのミッドテリーかコントロールテリーゼシカ見れるから だから本当にゼシカをメタるかゼシカ使うかの環境でどっちも出来ない奴の使用率が酷い事になってる

62 17/11/19(日)07:24:16 No.466568974

これ専用のオリジナル敵キャラとかボス出して欲しい

63 17/11/19(日)07:26:39 No.466569069

二強環境やな

64 17/11/19(日)07:28:38 No.466569161

>このテリーはアグロテリーほとんど居ないと >遅めのミッドテリーかコントロールテリーゼシカ見れるから

65 17/11/19(日)07:29:22 No.466569193

ひとだまが強すぎると思うけどこれゼシカ対策には重要なのか…

66 17/11/19(日)07:29:25 No.466569198

理解できないから取り合えずケチつけるだけのレス

67 17/11/19(日)07:31:12 No.466569270

ひとだま辛くない職業とかあるの?

68 17/11/19(日)07:34:57 No.466569454

ゼシカだから使ってるんであって仮に魔法使いのキャラがデボラとかムスメスだったら使ってなかったって言うやついるけど誰に言い訳してるんです?

69 17/11/19(日)07:35:41 No.466569489

悔しいでしょうねぇ

70 17/11/19(日)07:36:26 No.466569530

>ゼシカだから使ってるんであって仮に魔法使いのキャラがデボラとかムスメスだったら使ってなかったって言うやついるけど誰に言い訳してるんです? 架空の対象でっち上げて叩くって病気ですか

71 17/11/19(日)07:36:28 No.466569532

デボラが来るとしても魔法使いはないだろー

72 17/11/19(日)07:37:04 No.466569569

>ひとだま辛くない職業とかあるの? 奇数ミネアはインキュバス積んでるから相対的にマシ

73 17/11/19(日)07:37:39 No.466569597

魔法使いならバーバラだろ

74 17/11/19(日)07:38:48 No.466569664

ドラクエでアドベ作ったら楽しそう…

75 17/11/19(日)07:38:58 No.466569671

ひとだまはひとだまその物が問題かな…

76 17/11/19(日)07:39:44 No.466569716

> ひとだま辛くない職業とかあるの? トルネコだと基本対象に取らないから特別辛くはない いかづちの杖で取れるし 普通に4/5/4のスタッツには苦労するけど

77 17/11/19(日)07:40:04 No.466569739

ひとだまにイオナズンみたいな盤面全体に与える効果が通るのはなんで? 対象は取ってないとかそういう理屈?

78 17/11/19(日)07:40:21 No.466569758

ゼシカ弱体化ってどうすればいいのよ テンション技を2にするとか?

79 17/11/19(日)07:40:38 No.466569773

>対象は取ってないとかそういう理屈? そこからか? そこから説明しないとだめか?

80 17/11/19(日)07:40:50 No.466569786

>対象は取ってないとかそういう理屈? そうでしょ

81 17/11/19(日)07:41:19 No.466569811

>対象は取ってないとかそういう理屈? そういう理屈

82 17/11/19(日)07:41:37 No.466569825

昔からの習わしみたいなもんだよねランダムと全体が通るの

83 17/11/19(日)07:41:47 No.466569838

>ひとだまにイオナズンみたいな盤面全体に与える効果が通るのはなんで? >対象は取ってないとかそういう理屈? マジで日本語理解できないやつがケチつけてるだけでだめだった

84 17/11/19(日)07:42:12 No.466569865

普段カードゲームやらない人にはわからんかもしれんね

85 17/11/19(日)07:42:24 No.466569879

>>対象は取ってないとかそういう理屈? >そこからか? >そこから説明しないとだめか? 別のTCGは盤面全体に与える効果でも個別に対象取ってるって裁定だったから…

86 17/11/19(日)07:42:29 No.466569885

>マジで日本語理解できないやつがケチつけてるだけでだめだった ケチ…?

87 17/11/19(日)07:42:54 No.466569902

>ゼシカ弱体化ってどうすればいいのよ >テンション技を2にするとか? テンション技顔に撃てなくすりゃ良い あと0コスのスペルを速読み以外1コスに

88 17/11/19(日)07:43:17 No.466569923

この辺ゲームによって仕様が異なるから別にケチでもなんでもないだろ 単なる質問では

89 17/11/19(日)07:43:22 No.466569926

負けるけどトルネコとか使いだしてるよ自分は どうせレジェで上位に食い込めないし

90 17/11/19(日)07:43:34 No.466569938

ベンが発作のように問題児扱いする段取りをそのまま持ってくるのはやっぱりまずかったと思う

91 17/11/19(日)07:43:45 No.466569946

単体もダメ全体もダメだったらスタッツあんなに高くないでしょうが!

92 17/11/19(日)07:44:03 No.466569962

>>>対象は取ってないとかそういう理屈? >>そこからか? >>そこから説明しないとだめか? >別のTCGは盤面全体に与える効果でも個別に対象取ってるって裁定だったから… 裁定って言葉を使うのは遊戯王ってイメージ

93 17/11/19(日)07:44:17 No.466569972

>別のTCGは盤面全体に与える効果でも個別に対象取ってるって裁定だったから… そんなのあるのか…

94 17/11/19(日)07:44:22 No.466569980

段取りはヤバ過ぎるよねやっぱ

95 17/11/19(日)07:44:30 No.466569990

>ベンが発作のように問題児扱いする段取りをそのまま持ってくるのはやっぱりまずかったと思う そのままじゃねえよ2マナしか軽減してないだろハハハ

96 17/11/19(日)07:44:37 No.466570002

関係ないけど5の双子にはテンとソラって付ける派だからタバサとかムスメスって名前で来られてもちょっと…

97 17/11/19(日)07:45:05 No.466570029

>別のTCGは盤面全体に与える効果でも個別に対象取ってるって裁定だったから… こんなところでガンダムウォーの話されても困るわ

98 17/11/19(日)07:45:09 No.466570032

>テンション技を2にするとか? ようじゅつしを2/4にしてメラヒャドを1コスにする

99 17/11/19(日)07:46:48 No.466570129

クローン元の研究もうちょっとするべきだった

100 17/11/19(日)07:47:00 No.466570145

早読み1コスようじゅつし3/5かなぁ ケツ6は固すぎ

101 17/11/19(日)07:47:04 No.466570149

全員に先にひとだま置くって最強のひとだま対策あるから

102 17/11/19(日)07:48:19 No.466570216

テンション2ダメはテリーも含めてやって欲しいけどそれ込みの調整してるだろうからなあ

103 17/11/19(日)07:48:58 No.466570256

ようじゅつし調整したらテリーかピサロが台頭するだけでは

104 17/11/19(日)07:49:20 No.466570274

>クローン元の研究もうちょっとするべきだった なんでバニラスタッツに強力なKWつけちゃったんだろ

105 17/11/19(日)07:50:36 No.466570340

>ようじゅつし調整したらテリーかピサロが台頭するだけでは ようじゅつしはカードプール増えるたびにやばさを増すカードだと思うけど なんでウェイカーのスタッツ盛ったの

106 17/11/19(日)07:51:36 No.466570405

というか単純にゼシカテリーピサロとテンションが盤面に絡む勢が他のと頭一つ抜けてる

107 17/11/19(日)07:52:19 No.466570464

この召喚酔い+攻撃側に選択肢があるシステム自体が歪なんだよね HSはそれ分かって序盤にクソ強いテンポカードやら足してカードでシステムの歪さを調整してる それ分からずにHSのカードって強過ぎるから弱くしまーすってやったらこうなるわな

108 17/11/19(日)07:52:52 No.466570491

妖術氏「βではわたし534だったんですよ」

109 17/11/19(日)07:53:49 No.466570552

>妖術氏「βではわたし534だったんですよ」 どうしてスタッツが上がっているんですか?

110 17/11/19(日)07:54:05 No.466570574

クローンゲーやると逆にクローン元への理解が深まったりして面白い カードの強み弱みがわかるというか

111 17/11/19(日)07:54:13 No.466570586

>妖術氏「βではわたし534だったんですよ」 それでいいじゃん・・・なんで強くした

112 17/11/19(日)07:54:54 No.466570619

この環境ならミネアもアリーナもナーフしなくてよかったんじごめんやっぱダメだわ

113 17/11/19(日)07:55:05 No.466570631

>どうしてスタッツが上がっているんですか? コストが上がってるからですかね…

114 17/11/19(日)07:55:30 No.466570654

大元はMTGだけどあそこまでプレイして研究できているところなんてないと思う MTGプレイヤーが開発に参加してても所詮プレイヤーだし

115 17/11/19(日)07:55:43 No.466570664

βではその代わり3点飛んでたから…

116 17/11/19(日)07:55:53 No.466570674

ゴールデンスライム氏「わたしは434あったよ…誰か使おうよ」

117 17/11/19(日)07:56:10 No.466570689

MTGは最近ダントツでヤバいけどね

118 17/11/19(日)07:56:52 No.466570733

mtgなんて壊れカード頻繁に出しとるやろ

119 17/11/19(日)07:56:53 No.466570737

>βではその代わり3点飛んでたから… ひえぇ…

120 17/11/19(日)07:58:37 No.466570855

MTGだってMOMAったり頭蓋締めたりやらかし数えたらキリがないから カードゲームは数字ひとつずれるだけでバランスが狂う 第一弾としてはまあ上出来なバランスだと個人的には思う

121 17/11/19(日)07:59:44 No.466570920

バランス調整はお任せするとして個人的にはランダムダメージが敵全体参照の顔面にもいくのが多いのがイライラする もうちょいユニットに絞って欲しい

122 17/11/19(日)08:00:58 No.466570993

そういやトーセの代表作ってなんなの?スパロボ作ってたくらいしか知らないや

123 17/11/19(日)08:01:08 No.466570999

とりあえずハンデス欲しい

124 17/11/19(日)08:02:33 No.466571074

>とりあえずハンデス欲しい 先手側有利なゲームシステムでハンデスの実装はダメだって!

125 17/11/19(日)08:02:46 No.466571098

マジックは神と芋鍛冶の時は久しぶりに禁止きたなって感じでまだよかったけど ここ1年くらいスタン環境が禁止告知の話がよく出るのがめんどくさい

126 17/11/19(日)08:03:58 No.466571163

>とりあえずランデス欲しい

127 17/11/19(日)08:06:43 No.466571341

変化の杖を全体化しようか…

128 17/11/19(日)08:07:36 No.466571391

とりあえずCV釘宮が欲しい

129 17/11/19(日)08:08:18 No.466571430

エンジョイ勢はレジェンド入ってから増えたなって感じるけどな トルネコやたらと見る

130 17/11/19(日)08:09:27 No.466571501

>変化の杖を全体化しようか… 前世で見た! 自分の盤面にも撃てるのが大きな特徴だしブラックチャックみたいにコスト踏み倒せる生物が増えたらまた違うかもしれない…

131 17/11/19(日)08:09:53 No.466571518

>とりあえずランデス欲しい 泥人形とこーぷすフライ2枚ずついれよう

132 17/11/19(日)08:11:10 No.466571614

次の弾では是非ヨグ様を入れてほしい もっとランダム要素ぶち込もう

133 17/11/19(日)08:12:51 No.466571721

マホトーンかマホカンタがほしい

134 17/11/19(日)08:12:58 No.466571730

ランダムで道具くれるしんりゅうとかくだち!

135 17/11/19(日)08:13:16 No.466571755

レジェンド上位層ってテリーゼシカばかりなの?

136 17/11/19(日)08:13:35 No.466571777

しんりゅうは選択をパク…リスペクトしよう

137 17/11/19(日)08:14:17 No.466571819

>レジェンド上位層ってテリーゼシカばかりなの? ポイント下の方はデッキバラバラ

138 17/11/19(日)08:14:29 No.466571831

ランキング1位の屈辱氏は一体何時間捧げてるのだろう

139 17/11/19(日)08:14:51 No.466571847

そもそもの話メラゾーマがにおうだちスルーして顔面に飛んで来るのが納得できませんよ俺は

140 17/11/19(日)08:15:04 No.466571862

>ポイント下の方はデッキバラバラランク外だからかいろんなデッキと当たって今楽しいよ

141 17/11/19(日)08:15:17 No.466571874

>ランキング1位の屈辱氏は一体何時間捧げてるのだろう 冗談抜きで18時間以上 彼ニートだから一日中配信してる

142 17/11/19(日)08:15:36 No.466571895

>そもそもの話メラゾーマがにおうだちスルーして顔面に飛んで来るのが納得できませんよ俺は クリフト「ザラキをランダムでプレイヤーに飛ばすべきですよね」

143 17/11/19(日)08:16:06 No.466571927

ゴールドプラチナあたりのレジェンド目指してる層がまだいるあたりが一番しんどい

144 17/11/19(日)08:16:46 No.466571969

>>ランキング1位の屈辱氏は一体何時間捧げてるのだろう >冗談抜きで18時間以上 >彼ニートだから一日中配信してる 配信で投げ銭してもらったらNEETになるんだろうか

145 17/11/19(日)08:17:47 No.466572038

>ゴールドプラチナあたりのレジェンド目指してる層がまだいるあたりが一番しんどい あそこはテンポゼシカばかりだったわ…

146 17/11/19(日)08:17:59 No.466572053

屈辱って津波は素晴らしい天災とか言った人か・・・

147 17/11/19(日)08:18:44 No.466572106

>屈辱って津波は素晴らしい天災とか言った人か・・・ 無敵の人ってなんでも言えるな

148 17/11/19(日)08:19:53 No.466572178

カードゲームってほんと住人の質悪いなどこも

149 17/11/19(日)08:20:20 No.466572209

>カードゲームってほんと住人の質悪いなどこも 逆に質のいい対戦ゲームってなんかあんの?

150 17/11/19(日)08:20:46 No.466572234

仁王立ちしたらテリーもゼシカもタゲ指定はしてほしい

151 17/11/19(日)08:21:40 No.466572305

>逆に質のいい対戦ゲームってなんかあんの? 人生

152 17/11/19(日)08:24:39 No.466572533

>人生 クソ環境じゃん

153 17/11/19(日)08:25:29 No.466572580

>人生 バランス調整放棄されてるクソゲー来たな…

154 17/11/19(日)08:27:01 No.466572695

su2111134.png ウンコマンプロだ

155 17/11/19(日)08:28:34 No.466572823

OPだOPだって即調整続けたらスカルガールズみたくなりそうだな

156 17/11/19(日)08:29:30 No.466572883

スカルガールズはユーザーより製作が頭おかしいから

157 17/11/19(日)08:30:14 No.466572940

丸くすればするほどプレイヤーからすれば糞調整に見えてくるからな 現状ライバルズはかなり尖ってるわ

158 17/11/19(日)08:32:21 No.466573183

ゼシカのレベルにまで他のクラス上げればいいんだよね 魔王ゲーも無くなるし

159 17/11/19(日)08:38:08 No.466573851

くっちゃんランク1位ってかなり前じゃない? 今ぶっちぎりでいくらが1位だよ

160 17/11/19(日)08:38:21 No.466573888

これでも某メンコよりは遥かにマシだし…

161 17/11/19(日)08:43:35 No.466574733

いくらって在日朝鮮人はハースストーンやっててくれ!の人か・・・

162 17/11/19(日)08:47:33 No.466575339

クソ野郎が多過ぎる・・・

163 17/11/19(日)08:51:31 No.466576052

>ゼシカのレベルにまで他のクラス上げればいいんだよね テリーがめっちゃメタしてるからいんでないの?

164 17/11/19(日)08:51:41 No.466576096

最近竜王があまり仕事をしない

165 17/11/19(日)08:53:01 No.466576316

でも思い出に残るのはまとまった良作ゲーよりちくわの代わりに鉄アレイ投げるやつとか敵の弾丸が小さすぎて見えないトランスゲーなんだ

166 17/11/19(日)08:58:37 No.466577214

強い人は人間性捨ててるのかって話ばっか聞こえてくる

167 17/11/19(日)08:59:49 No.466577391

まだプラチナだけどトルネコだとゼシカ相手にはトントンって感じまでいってる気がする トルネコ強いよ

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