虹裏img歴史資料館

1 17/11/14(火)09:47:01 No.465580768

デカァ～いッ！

2 17/11/14(火)09:47:43 No.465580837

でかい！つよそう！ やっぱ豊臣は滅ぼさなきゃ！

3 17/11/14(火)09:49:05 No.465580950

50も年下でそんなデカい前太閤の息子とか殺さなきゃ…

4 17/11/14(火)09:50:31 No.465581078

「」よりでかいじゃん

5 17/11/14(火)09:50:37 No.465581085

ジャイアント豊臣

6 17/11/14(火)09:51:06 No.465581120

こいつ大阪城から逃げようとした浪人は石垣から投げ落としてころすらしいな

7 17/11/14(火)09:52:06 No.465581208

身長体重が一番近い日本の現代人は白鵬

8 17/11/14(火)09:52:39 No.465581247

本当にハゲネズミの子なの…？

9 17/11/14(火)09:52:51 No.465581261

金は使い切らせたと思っていた徳川が大阪城に乗り込むとそこには想像以上の金が貯蔵されてましたとさ

10 17/11/14(火)09:54:01 kKiahIds No.465581371

これ巨人症だったんじゃ？

11 17/11/14(火)09:54:15 No.465581394

>こいつ大阪城から逃げようとした浪人は石垣から投げ落としてころすらしいな 原哲夫画でしか想像できない

12 17/11/14(火)09:54:27 No.465581412

とっしーとかは残った着物や具足からかなりの身長だとわかるけど この子は？

13 17/11/14(火)09:54:42 No.465581437

近年の創作物ではわりと名君的に描かれてるよね

14 17/11/14(火)09:55:02 No.465581464

浅井の家系が長身だった

15 17/11/14(火)09:55:36 No.465581508

隔世遺伝にしろ…デカなりすぎやろ

16 17/11/14(火)09:56:28 No.465581576

武家らしく鍛錬もしてたようでこれは…オーガ族…

17 17/11/14(火)09:56:42 No.465581595

2m近い身長でこの顔だとスゴい頭でっかちだよね

18 17/11/14(火)09:56:50 No.465581609

逃げようとした家臣を突き落として殺したんじゃなくて 城に火を着けて寝返ろうとした（多分）浪人を殺したとのことだ

19 17/11/14(火)09:57:05 No.465581629

>本当にハゲネズミの子なの…？ 源次郎の子ですよ

20 17/11/14(火)09:57:22 No.465581656

お待ち下さい！

21 17/11/14(火)09:58:24 No.465581743

清正に匿われてるんでしょ？

22 17/11/14(火)09:58:48 No.465581785

名君エピソードは幕末産の当てつけらしく 宣教師かなんかの話だとやたら城から人を放り投げる逸話が残り 外交姿勢は結構弱腰というどんな奴なんだかさっぱりわからねえ

23 17/11/14(火)09:59:21 kKiahIds No.465581830

体デカくて内弁慶のわがまま放題のおぼっちゃんと思うと別に不思議でもないな

24 17/11/14(火)09:59:21 No.465581832

それだけの偉丈夫が戦場に出ないまま自殺したのが謎だ

25 17/11/14(火)09:59:43 No.465581859

外交はまあ強気で押せる要素がなかろう

26 17/11/14(火)10:00:51 No.465581960

当時そんなに大きかったら鬼とか呼ばれたりしたんじゃ

27 17/11/14(火)10:01:12 No.465582005

昨日の歴史鑑定でやってたな

28 17/11/14(火)10:01:48 No.465582057

>それだけの偉丈夫が戦場に出ないまま自殺したのが謎だ 過保護ママ

29 17/11/14(火)10:03:07 No.465582181

なんもしてない で正解でいいと思うトムセン実記の第一巻抜きに 日記大好きお公家さんの例の資料でも記述ないってことは 当時の世間的にもよくわからん世継だったんでは

30 17/11/14(火)10:03:20 No.465582197

デカくて当時としてはいい歳だと情けなさが目立つからか 創作だと大体弱々しい少年みたいなの多いよね

31 17/11/14(火)10:04:01 No.465582257

>こいつ大阪城から逃げようとした浪人は石垣から投げ落としてころすらしいな そりゃ散々開戦を煽ってた浪人連中が怖じけて逃げようとしたらそうするだろう

32 17/11/14(火)10:04:32 No.465582314

ひでよりとか名前がよわそう

33 17/11/14(火)10:05:19 No.465582377

身長大きかった って史料も徳川側の見解だからどうだかなって話ではある

34 17/11/14(火)10:07:36 No.465582575

ちょっと大野くんに偶然たまたま似ちゃっただけだよ

35 17/11/14(火)10:08:21 No.465582636

何でも言うこと聞きます！→牢人のお給料出してくだち… みたいなことしてるから統制力とか主体性はあんま無さそう

36 17/11/14(火)10:09:14 No.465582723

当時体重どうやって測ったんだろ

37 17/11/14(火)10:10:13 No.465582809

ハッキリわかってる功績は 仏像を建立して（火事で喪失） 寺を多数建築した事（現存）

38 17/11/14(火)10:12:01 No.465582980

お市ばーちゃんも170以上あったと言うし

39 17/11/14(火)10:13:21 No.465583103

江戸時代まで生き残った信長の親戚の有楽斎みたいに かつての主家である事を捨てて徹底的に恭順してすれば 家康はワンチャン断絶までさせないで済ませたかなって思う

40 17/11/14(火)10:14:52 No.465583224

>お市ばーちゃんも170以上あったと言うし ノブよりでかくね？

41 17/11/14(火)10:15:09 No.465583240

高貴な巨女を権力で組み伏せるのが最高なんだとか 猿はイカした性癖だなあ

42 17/11/14(火)10:16:45 No.465583367

いいもん食って太ってただけでは

43 17/11/14(火)10:17:03 No.465583383

有楽町斎さんみたいに狸に気に入られればね 降伏しても下手うったら当代か秀忠家光の頃に改易オチ

44 17/11/14(火)10:17:35 No.465583426

ノブ一族とか今川一族とかも保護されてるし恭順してればまあ保護して貰えただろうね…

45 17/11/14(火)10:17:38 No.465583432

太ってはいたが身長もバカでかい

46 17/11/14(火)10:18:11 No.465583470

家康は和平派だったんだって 問題は秀忠が絶対潰すマンだったことで

47 17/11/14(火)10:18:21 No.465583481

母ちゃんがデカい家系で栄養状態がいいので猿関係なしに育つ要素はかなりある

48 17/11/14(火)10:18:43 No.465583514

お猿が140程度だから絶対血が繋がってるって無理がある

49 17/11/14(火)10:19:29 No.465583574

>江戸時代まで生き残った信長の親戚の有楽斎みたいに >かつての主家である事を捨てて徹底的に恭順してすれば >家康はワンチャン断絶までさせないで済ませたかなって思う 氏真や有楽斎みたいな文化人レベルの研鑽積んでれば良かったけど なんかそういうのもなさそうだし…

50 17/11/14(火)10:19:41 No.465583593

>猿はイカした性癖だなあ いや茶々は確かそんなデカくないよ その母の小谷の方は…まあ…レイプしたのかなあ？ 柴田と一緒に燃えちゃった

51 17/11/14(火)10:21:58 No.465583805

>家康はワンチャン断絶までさせないで済ませたかなって思う 嫡男だから無理じゃねえかな… 有楽斎は年も離れてて権力なかったから助かったようなもんで

52 17/11/14(火)10:22:27 No.465583842

まあまともな家臣団残ってないだろうし保護されてもやらかしですぐ取り潰されてたかもね

53 17/11/14(火)10:23:51 No.465583982

秀忠と秀頼と信忠みんな跡継ぎは駄目なのばっかり

54 17/11/14(火)10:23:57 No.465583989

巨人 大阪なのに巨人

55 17/11/14(火)10:24:44 No.465584073

有楽はnovの弟だから分家だしね

56 17/11/14(火)10:24:56 No.465584089

秀忠も信忠もダメというほどではないよ

57 17/11/14(火)10:25:11 No.465584121

まあおとなしく恭順してれば命までは取られなかったと思う

58 17/11/14(火)10:25:57 No.465584203

あの時代血の繋がりより家のほうが重要視されてただろうし

59 17/11/14(火)10:26:10 No.465584221

織田家でいうと信忠に当たる人だし無理じゃねぇかな…

60 17/11/14(火)10:26:35 No.465584255

家康は前田100万石潰すつもりだったが 徹底的に恭順して明治まで家残せたからやりようはあったように思う 北政所ひれ伏して家康に仲介を頼むとかifだけど

61 17/11/14(火)10:27:04 No.465584313

秀忠と信忠は優秀といっていい二代目だと思うが…

62 17/11/14(火)10:27:45 No.465584380

狸時代はともかくそのあとが生き残れる気がしない 殺されることはなかったかもしれんが

63 17/11/14(火)10:28:01 No.465584413

家？かーちゃん？ 知らねえよそれより見てくれこの茶器！ たまんねえぜヒャアー！ とかやってたら助かってたかもしれない

64 17/11/14(火)10:28:27 No.465584456

三代目はともかく二代目のほうが立派な例ってあんまないな どこを初代とするかによっても違うだろうけど

65 17/11/14(火)10:28:45 No.465584488

狸にガチ殺意があったらあんなに段階刻まなかったと思う 何回様子見とんねん

66 17/11/14(火)10:29:45 No.465584582

>三代目はともかく二代目のほうが立派な例ってあんまないな >どこを初代とするかによっても違うだろうけど そこそこ有名なのを初代って考えるなら信長も二代目になるかな

67 17/11/14(火)10:29:53 No.465584596

novも信秀からすれば優秀な二代目

68 17/11/14(火)10:31:18 No.465584739

道三が実力見誤った義龍とか？

69 17/11/14(火)10:31:19 No.465584740

>三代目はともかく二代目のほうが立派な例ってあんまないな 初代から引き継いだものを潰さずに次代に渡せれば十分な気もする なあ源氏

70 17/11/14(火)10:31:47 No.465584779

周の武王も二代目ともいえるし初代ともいえる

71 17/11/14(火)10:31:50 No.465584785

>有楽町斎さんみたいに狸に気に入られればね >降伏しても下手うったら当代か秀忠家光の頃に改易オチ 大名じゃなくて高家旗本みたいなのでもいいよね…

72 17/11/14(火)10:32:14 No.465584809

従順度で言えばスレ画もその母ちゃんもそれなりだと思うんだ おうちに居候してる怖いおじちゃんたちがね…

73 17/11/14(火)10:32:34 No.465584844

「従兄妹の俺に任せとけ！」って勢いで御伽衆として立ったのに 「あ…やばそう…有楽斎叔父さんあと頼むわ」って戦になりそうになったら さっさと大阪城から出てった逃げるが恥だのぶお立つみたいに 生きられたらね

74 17/11/14(火)10:33:30 No.465584924

天武天皇とか趙匡義とか北条氏綱とか…

75 17/11/14(火)10:33:58 No.465584973

豊臣は残したら危ないけどどうすっかなあ～ってときに 実際会ってみたら2メートルあったとか 滅ぼすと決めた家康の気持ちも分からんでもない

76 17/11/14(火)10:34:02 No.465584981

花のようなる大男

77 17/11/14(火)10:34:09 No.465584991

>三代目はともかく二代目のほうが立派な例ってあんまないな マイナーだけど伊勢やめて北条の自称を始めて後北条氏の基礎を作った氏綱とか

78 17/11/14(火)10:35:08 No.465585097

秀吉死後の豊臣は無能もいいとこではあるが どの程度スレ画が主導とかできてたんだろうか

79 17/11/14(火)10:35:35 No.465585146

su2104361.jpg つよい

80 17/11/14(火)10:36:05 No.465585192

秀頼に関しては牢人集めて開き直っちゃったのがヤバい

81 17/11/14(火)10:36:25 No.465585213

>つよい デカいほうに言及しろよ！

82 17/11/14(火)10:38:26 No.465585392

外様なら秀頼生きて行けた

83 17/11/14(火)10:38:28 No.465585397

どんだけ立派でも見た目マッチョで凄そうだったとしても何もしてないのは変わらないからね… むしろ弱そうな見た目の方が情けなくないみたいな感じに

84 17/11/14(火)10:38:29 No.465585399

家康に恭順したのに改易された清正さんみるに 本当に生き残るのはシビアだ

85 17/11/14(火)10:40:20 No.465585603

>su2104361.jpg >つよい つよすぎる…

86 17/11/14(火)10:40:24 No.465585609

進撃の秀頼

87 17/11/14(火)10:41:28 No.465585716

まぁ清正君本人は満足して死んだろうし…

88 17/11/14(火)10:41:46 No.465585743

方広寺の鐘等の一連の件も豊臣の監督がグダグダだったんで家康が口出ししたら 秀頼がキレて勝元襲って牢人集めた

89 17/11/14(火)10:41:49 No.465585753

>su2104361.jpg >つよい でかくね？

90 17/11/14(火)10:41:54 No.465585763

>まぁ清正君本人は満足して死んだろうし… 最高のパンチ打ったからな…

91 17/11/14(火)10:41:57 No.465585767

秀忠くんはお大名がお大名の仕事できないことには厳しいからしゃーない

92 17/11/14(火)10:43:08 No.465585888

産まれたときから天下人家庭で栄養事情に恵まれて育ったからこんなラージモンスターに

93 17/11/14(火)10:43:09 No.465585891

>>まぁ清正君本人は満足して死んだろうし… >最高のパンチ打ったからな… へうげものじゃねーか！

94 17/11/14(火)10:43:57 No.465585963

うらくさいだってのぶが死んだ時の顛末で京の町衆に織田の源吾は人ではないよなんて歌われたって言うし…

95 17/11/14(火)10:44:17 No.465585998

信長にイチャモンつけられて長男亡くしたのに 何で家康自身が鐘で豊臣にイチャモンつけるのか

96 17/11/14(火)10:44:20 No.465586000

>家康に恭順したのに改易された清正さんみるに >本当に生き残るのはシビアだ 庄内の乱の収拾してた家康に隠れて反乱側支援してたのバレたりしてたし…

97 17/11/14(火)10:45:32 No.465586102

問題は豊臣さんサイドから外交ルート（片桐且元）を切ったことなんだよなあ…

98 17/11/14(火)10:46:20 No.465586179

主君は死んで自分は逃げ延びるんじゃそりゃそうだよなぁ…

99 17/11/14(火)10:46:40 No.465586221

>うらくさいだってのぶが死んだ時の顛末で京の町衆に織田の源吾は人ではないよなんて歌われたって言うし… そんなこと言って京の町衆は洛外に住んでるのは内心みんな人非人扱いしてたんじゃないのー？

100 17/11/14(火)10:47:47 No.465586325

平安のむかしから京都の人はレッテル貼り大好きだから

101 17/11/14(火)10:48:09 No.465586374

だって七本槍だし…

102 17/11/14(火)10:49:04 No.465586445

>信長にイチャモンつけられて長男亡くしたのに >何で家康自身が鐘で豊臣にイチャモンつけるのか 信康切ったのは徳川のお家騒動が原因だし 鐘なんて問題の一つがやたらクローズアップされてるに過ぎない

103 17/11/14(火)10:51:48 No.465586720

鐘のアレは話としては最高に面白いきっかけだけど 経緯見てると全体の中ではわりどうでもいいというか脇の話に思える

104 17/11/14(火)10:53:55 No.465586922

>庄内の乱の収拾してた家康に隠れて反乱側支援してたのバレたりしてたし… ああいうの良くないよね 徳川に逆らったとかじゃなくて乱を望む性向そのものが危険視されちゃうよね

105 17/11/14(火)10:53:58 No.465586929

>経緯見てると全体の中ではわりどうでもいいというか脇の話に思える 教科書とかでも主原因みたいになってるのがなんか

106 17/11/14(火)10:54:54 No.465587031

主原因はどう見ても浪人集めて武器兵糧買い集めてるとこだと思う…

107 17/11/14(火)10:58:13 No.465587333

まぁ現実でもよくある余罪でとりあえず身柄確保みたいな

108 17/11/14(火)10:58:43 No.465587387

1. 鉄集めて 2.（宣戦布告の）鐘を作ったぞ 1の部分は別に記載なくてもわかるし…

109 17/11/14(火)11:01:30 No.465587613

猿死んだ時点でこの子は大野くんの子で猿血入ってませんぞー で城でていくのでもダメかな

110 17/11/14(火)11:01:48 No.465587633

大阪住んでるとやたら広範囲が戦場になってたとわかって なそ にん ってなる 大阪城の周りでわちゃわちゃやってたイメージだったのに

111 17/11/14(火)11:03:23 No.465587783

>大阪城の周りでわちゃわちゃやってたイメージだったのに 大阪城自体が広いから…

112 17/11/14(火)11:03:45 No.465587822

城自体も現在公園になってるところだけに収まらない巨大要塞だしその外で戦うとなるとさらに広い

113 17/11/14(火)11:05:20 No.465587962

地名が大阪城基準になってるあたりがやばいよね…

114 17/11/14(火)11:07:07 No.465588154

総構えいいよね…

115 17/11/14(火)11:07:40 No.465588209

ブラタモリ面白かったな大台地だったんだね大阪城 巨大な秀頼のためにあるような高い台地に立つデカイ巨天守

116 17/11/14(火)11:09:12 No.465588358

圧倒的な兵力財力がある徳川が無理ってなるレベルだし…

117 17/11/14(火)11:11:07 No.465588551

ちなみにねねさんの実家の方の木下家はずっと生き残って藩主やってんだけど 現在まで当主にだけ口伝で語り継がれた門外不出の話があって 実は初代藩主が連れてきた出自不明の養子が秀頼の子で後に分家として羽柴家を作って与えたんだとさ

118 17/11/14(火)11:11:51 No.465588620

あんな要塞に全国のチンピラが集まってます！とかなったら そりゃ自分の代で滅ぼさなきゃってなるよね

119 17/11/14(火)11:13:00 No.465588740

秀頼自体は割といいとこもあったよって話もあるのよね 淀はクソコテな話しかないが

120 17/11/14(火)11:14:26 No.465588887

>あんな要塞に全国のチンピラが集まってます！とかなったら >そりゃ自分の代で滅ぼさなきゃってなるよね 10万越す軍勢を集められる勢力なんて幕府のために即刻潰す…！てなるわな

121 17/11/14(火)11:15:41 No.465589025

徳川に通じて恩顧にあずかろうという内通者だらけで 全て筒抜けだったという

122 17/11/14(火)11:17:54 No.465589288

大阪城に火つけたのも内通者っぽいしほんと浪人クソだなって

123 17/11/14(火)11:18:53 No.465589389

自分から集めといてクソは無いだろ！？

124 17/11/14(火)11:19:10 No.465589418

けど裏切り者への対応めっちゃ悪いよね徳川 どうせまた裏切るんでしょー？

125 17/11/14(火)11:19:42 No.465589470

集め過ぎたらろくに制御出来なくなってぐだぐだ

126 17/11/14(火)11:19:56 No.465589500

何かそういう当時の体験談みたいなのあったね まわりがみんな裏切者に見えて籠城戦て実は超キツいのよ？みたいな

127 17/11/14(火)11:20:23 No.465589532

牢人が勝手に集まりすぎてもう制御不能になっていて 非戦派が追い出されたとする学者もいるほどです

128 17/11/14(火)11:20:46 No.465589575

徳川はファンクラブの三河武士が基準になっちゃうからな…

129 17/11/14(火)11:21:19 No.465589623

実際大野兄は襲撃されてるしな…

130 17/11/14(火)11:21:46 No.465589666

裏切るにも段取りというものがあるのでその辺踏まない奴に厳しいのは何処も一緒よ