17/11/07(火)22:08:55 あるか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1510060135450.jpg 17/11/07(火)22:08:55 No.464250866
あるかないかで言えばない寄りだよね
1 17/11/07(火)22:10:07 No.464251189
学生時代に中島義道にかぶれると大変なことになる
2 17/11/07(火)22:10:09 No.464251211
あるかないかを判断する基準があまりにも曖昧だからその比較は成り立たない
3 17/11/07(火)22:11:45 No.464251628
他人の言葉を借りて斜に構えても良いことなにもないよ
4 17/11/07(火)22:12:45 No.464251888
誰でも一度は思うよね
5 17/11/07(火)22:13:45 No.464252137
現代人は鬱を嫌いすぎ 受け入れろ
6 17/11/07(火)22:13:46 No.464252148
あるって断言する人に そうやって断言することで死の虚無から目を逸らしてるんですね 人間ってみんなそうですよね って煽ってくスタイル
7 17/11/07(火)22:14:10 No.464252251
明日も仕事だ…
8 17/11/07(火)22:14:36 No.464252363
>学生時代に中島義道にかぶれると大変なことになる 10年前に大学の図書館で著書を読んでたわ ネガティブな考えを受け入れてくれるというか 俺を楽にしてくれた著者
9 17/11/07(火)22:14:42 No.464252393
哲学って基本ネガティブだよね
10 17/11/07(火)22:15:30 No.464252609
書き上げる前の絵に値札をつけられるわけないでしょ そういうこと言うのは死に際にしとけ
11 17/11/07(火)22:15:49 No.464252677
なんだかんだ言ってもいもげしてシコって寝るの楽しいしあるでしょ
12 17/11/07(火)22:16:42 No.464252904
価値がなくても割と楽しいのでいいよ
13 17/11/07(火)22:17:11 No.464253026
価値とは何かね
14 17/11/07(火)22:17:49 No.464253213
そりゃたしかにないのかもしれんがあったと言えるように思えるように考えることと行動することはできるだろう
15 17/11/07(火)22:18:16 No.464253334
>なんだかんだ言ってもいもげしてシコって寝るの楽しいしあるでしょ それは人生の一部だけなんだよ 一部だけ楽しい事はある 生まれてから死ぬまでの長いスパンを見ると価値なんかないよ
16 17/11/07(火)22:18:59 No.464253501
一瞬は永遠であり永遠は一瞬なのだ
17 17/11/07(火)22:20:17 No.464253826
今に価値があればそれでいいや
18 17/11/07(火)22:20:44 No.464253949
長いスパンで見るとないってなると価値としてマイナスの要素もあるってことなのだろうか だとすれば価値はないのではなくマイナスなのではないだろうか
19 17/11/07(火)22:21:30 No.464254124
俯瞰で語るのもなんだかなあってなる
20 17/11/07(火)22:22:31 No.464254384
このおっさんの言う「価値がない」の意味は変わってて 「価値」は人生の内部にあるものの評価基準だから、それの容れ物である人生は価値なんてないんだ、みたいな感じ ポジティブに言い換えるとプライスレス
21 17/11/07(火)22:22:52 No.464254464
昔読んだけど半分降りるとか留学先の大家の婆さんがめっちゃ良いキャラしてたのしか覚えてないや
22 17/11/07(火)22:22:57 No.464254486
人類がいずれ滅ぶことは明確なので全ての人生は無価値である
23 17/11/07(火)22:23:10 No.464254536
あると思えばあるのが価値ってもんだろう
24 17/11/07(火)22:24:28 No.464254852
価値って人間が決めるもんなので ある人が価値が無いって言えばそうですかとしか言いようがない
25 17/11/07(火)22:25:31 No.464255129
今楽しいかどうかと価値があるかどうかは別だよね ただそんなこと言ってどうなるのって
26 17/11/07(火)22:26:53 No.464255444
一口にいえば我が身を縛るべきものはないって話だから素直に受け取れば健康的 社会との関係で自分のことを考えるのが大多数だからその素直さが難しいんだけど…
27 17/11/07(火)22:28:03 No.464255728
働きたくないでござる
28 17/11/07(火)22:28:08 No.464255753
自分の人生に価値はある！って胸を張って言えるわけは無いけど でもだからといって無価値とも言い切りたくない
29 17/11/07(火)22:28:30 No.464255835
人間のことしか頭にないことない？
30 17/11/07(火)22:28:50 No.464255920
価値創造！
31 17/11/07(火)22:28:54 No.464255936
ギドーはネガティブじゃなくて嘘ごまかしが嫌いすぎて世界の嫌な仕組みを全部暴いた上でそれでも生きてやるかんな！！て思う究極のマゾみたいなイメージ
32 17/11/07(火)22:29:51 No.464256170
ある意味ピュアだな
33 17/11/07(火)22:30:13 No.464256268
タイトルも帯の煽り文句もイタいワードのバーゲンセール過ぎる
34 17/11/07(火)22:30:23 No.464256315
何故何の為に価値が無いのですか
35 17/11/07(火)22:31:31 No.464256598
本にまでして主張するくらいならさっさと死んでおけばいいのに…
36 17/11/07(火)22:32:24 No.464256815
YATTA！人生に元々価値が無いならちょっとしたことでどんどん付加価値を付けていけるぞ！
37 17/11/07(火)22:32:44 No.464256894
>学生時代に中島義道にかぶれると大変なことになる 3年のときに働くことが嫌な人の為の本を読んでハマってしまったのが俺だ
38 17/11/07(火)22:32:55 No.464256938
誰にとっての価値なんだ
39 17/11/07(火)22:34:01 No.464257226
>タイトルも帯の煽り文句もイタいワードのバーゲンセール過ぎる これ見てじゃあなんで作者は生きてるの？って疑問が湧くのは当然の事だと思う
40 17/11/07(火)22:34:17 No.464257306
>本にまでして主張するくらいならさっさと死んでおけばいいのに… それは価値がないと分かったら死ぬほかないという話が暗に入ってるよ
41 17/11/07(火)22:35:24 No.464257605
全ての生き物は出来るだけ遠い未来の広い宇宙に原初の種を運ぶことを存在理由にしてると思います
42 17/11/07(火)22:35:24 No.464257608
義道だから許される
43 17/11/07(火)22:35:41 No.464257685
>それは価値がないと分かったら死ぬほかないという話が暗に入ってるよ 「人生に価値はない」なら生きることまで否定しないけど「人生に生きる価値はない」ならもう死ぬしかないじゃん
44 17/11/07(火)22:36:47 No.464257928
俺が価値を見出してあげるから俺のために労働してくれ
45 17/11/07(火)22:37:27 No.464258088
どうせ死んでしまうのに、なぜいま死んではいけないのか？ って本も書いてるよ
46 17/11/07(火)22:37:51 No.464258190
いらないから部屋から捨てなきゃいけないって訳じゃないでしょ 捨てる候補には挙がるけど
47 17/11/07(火)22:38:08 No.464258251
これは価値があるという言い方って それを他人や過去の自分と共有できることを意味していると思うんだけど 物心つく前の素朴な好き嫌いのような感覚を尊重したいんじゃないかな その方が必然的に考えすぎずシンプルに行動できるのは間違いないし
48 17/11/07(火)22:39:00 No.464258471
価値のありなしと死ぬ生きるの繋がりはない
49 17/11/07(火)22:39:14 No.464258516
ダンシャリしよう
50 17/11/07(火)22:39:42 No.464258651
夢のためにある
51 17/11/07(火)22:40:11 No.464258767
こういう本にカブれてるような輩は学生時代にいっぱい見たけど社会人になってもカブれてるようなのがたまにいて気楽なもんだなぁと感心する
52 17/11/07(火)22:40:32 No.464258856
これは本当の話なんだけど「」は皆大学の一年生です
53 17/11/07(火)22:40:52 No.464258941
アニメ見てる間は価値がある人生
54 17/11/07(火)22:40:59 No.464258969
生きる死ぬの問題はかぶれるかぶれないで済むのかな
55 17/11/07(火)22:41:10 No.464259021
感動したりしろ
56 17/11/07(火)22:41:36 No.464259124
われ考えるゆえにわれあり
57 17/11/07(火)22:42:05 No.464259225
価値の概念自体がまやかしみたいなもんだ
58 17/11/07(火)22:42:06 No.464259233
肉体労働しないから頭だけで死のうと思うんだ 働け
59 17/11/07(火)22:42:05 No.464259235
体の前提なしに我なし
60 17/11/07(火)22:42:33 No.464259348
そもそも人生はあるのか
61 17/11/07(火)22:42:40 No.464259364
学生時代にはギドーから遡ってカント読んだけど門外漢から見てもカントは 世界中の人文学者虜にするだけの面白さあるしこれは知ったら哲学に被れてしまうなとは感じた
62 17/11/07(火)22:43:07 No.464259477
>こういう本にカブれてるような輩は学生時代にいっぱい見たけど社会人になってもカブれてるようなのがたまにいて気楽なもんだなぁと感心する この人に言わせると哲学は病気なので、患者は人並みの人生を棒に振ってでも哲学することをやめられないらしい 地獄かって思った
63 17/11/07(火)22:43:12 No.464259494
>「人生に価値はない」なら生きることまで否定しないけど「人生に生きる価値はない」ならもう死ぬしかないじゃん それは単なる意見にすぎないから、とか 認識してもその通りに行動するか否かって問題もあるから これは屁理屈のように聞こえるかもしれないけど 世の中はかくかくしかじかであるべきですよという話に意義を感じても 自分がそれに尽くすことはないって日常的な感覚を振り返るとわかるんじゃないかな…
64 17/11/07(火)22:43:24 No.464259551
そもそも価値って何？ってなるからな 自分が満足ならそれでいいんだ
65 17/11/07(火)22:43:41 No.464259627
哲学≒ニーチェ＝発狂という哲学のイマーゴ
66 17/11/07(火)22:44:05 No.464259746
価値うんぬんってのはよくわからんけど 死ぬまでの暇つぶしってのは合ってると思う
67 17/11/07(火)22:44:07 No.464259758
価値はこの勃起だと思う
68 17/11/07(火)22:44:22 No.464259832
歌えなくなった歌手の人生に価値はあるの
69 17/11/07(火)22:44:35 No.464259862
>こういう本にカブれてるような輩は学生時代にいっぱい見たけど社会人になってもカブれてるようなのがたまにいて気楽なもんだなぁと感心する 逆にカブれずにいられる人こそ精神が健康で気楽なのでは？
70 17/11/07(火)22:44:46 No.464259922
人の生なぞに何か崇高なものがあるなんてのは思い上がりだ 単純な「私」が特別であるって話なら物理主義との対決として面白いが
71 17/11/07(火)22:44:49 No.464259933
他人から見たらクソみたいな事にも価値見出してる人たくさんいるからなあ
72 17/11/07(火)22:44:52 No.464259944
まあメンタル健康だったら哲学なんかに手出さないよ
73 17/11/07(火)22:44:57 No.464259969
価値なくても子供にイソップ寓話くれてやれるだけで意味はあるさ
74 17/11/07(火)22:45:39 No.464260172
俺働いてるけど人生に意味があるかは正直わからんから 哲学頑張ってる人は偉いと思う
75 17/11/07(火)22:45:43 No.464260192
>歌えなくなった歌手の人生に価値はあるの つんく♂の話？
76 17/11/07(火)22:45:47 No.464260208
俺はもっと美味しいお菓子が食べたいから生きてる
77 17/11/07(火)22:46:18 No.464260346
つんくは歌うより曲作ってるのが本業だから
78 17/11/07(火)22:46:42 No.464260465
この手の話で「」が「一本とった」みたいな感じで書くことは大抵言い古されてる 言い方とかも含めて
79 17/11/07(火)22:46:46 No.464260482
歌手として生まれてきた人なんていないし 歌手として生きなきゃいけない人もいない
80 17/11/07(火)22:46:52 No.464260503
価値ってのは多分おまんこのことだ
81 17/11/07(火)22:46:53 No.464260507
>この人に言わせると哲学は病気なので、患者は人並みの人生を棒に振ってでも哲学することをやめられないらしい >地獄かって思った 実際人並みの生活が送れてないので地獄ではあるが じゃあこの手の問題意識持たずに生きるってのもそれはそれで地獄だ
82 17/11/07(火)22:46:57 No.464260521
自殺した奴も気楽でいいよなって
83 17/11/07(火)22:47:30 No.464260654
中学の頃人生がつまらないんじゃなくておめーがつまらねーんだよって担任に言われたな 傷ついたけどそうだよなあと思った つまらないと思うからつまらないんだよね まあ今も生きててあんまり楽しいと思わんけど…
84 17/11/07(火)22:47:50 No.464260749
一番哲学が必要なのは老いていざ死ぬ前だからな
85 17/11/07(火)22:48:16 No.464260860
終活
86 17/11/07(火)22:48:32 No.464260927
頭悪い方が幸せなのは確か
87 17/11/07(火)22:48:33 No.464260931
>じゃあこの手の問題意識持たずに生きるってのもそれはそれで地獄だ 自然に意識せずにいられるなら本人的には楽なのでは？
88 17/11/07(火)22:48:33 No.464260932
客観的に見れば価値なんて無いよ 自分で見いだすもんだから
89 17/11/07(火)22:49:16 No.464261137
話ができないやつの人生は無意味に違いない 殺そう
90 17/11/07(火)22:49:37 No.464261215
物理主義の台頭って一般的な直観に著しく反する大問題だと思うけどなんでみんな議論しないんだろう
91 17/11/07(火)22:49:45 No.464261239
歌うことが全ての世界で生きている歌手ならば価値はないと言い切るべきだけど まずそこまでたった一つだけの世界に生きている人がたぶん稀だから ほとんどの人は歌手ではない価値の世界で生き方を見つけるんじゃ
92 17/11/07(火)22:49:44 No.464261240
石には石の哲学がある
93 17/11/07(火)22:49:58 No.464261290
人間の善性とか自分の心は誰が動かしてるのとか、一文の得にもならんことをついつい考えて1日を無駄にするというのは控えめに言って泣きたくなるほど惨めだ こんなこと考えずに充実した生活を送る人が心底羨ましい
94 17/11/07(火)22:50:12 No.464261372
あなたがわたしの全て
95 17/11/07(火)22:50:14 No.464261377
ちょっと難しいからアニメのキャラで例えてくんない
96 17/11/07(火)22:50:46 No.464261503
>物理主義の台頭って一般的な直観に著しく反する大問題だと思うけどなんでみんな議論しないんだろう 「一般的」なる概念が物理主義サイドの言葉だからかな…
97 17/11/07(火)22:50:47 No.464261513
命かけて歌って来た今までの人生はどうなるの
98 17/11/07(火)22:51:05 No.464261619
>というのは控えめに言って泣きたくなるほど惨めだ そこに価値を見出している人にとっては幸福なのでは
99 17/11/07(火)22:51:18 No.464261670
本当のリア充はリア充と言う言葉を知らずに一生を終える
100 17/11/07(火)22:51:21 No.464261689
脳トレになるよ
101 17/11/07(火)22:51:30 No.464261727
>>じゃあこの手の問題意識持たずに生きるってのもそれはそれで地獄だ >自然に意識せずにいられるなら本人的には楽なのでは？ 楽ではあるな何なら死んだほうが楽だ 楽なのが幸福なのかという問題があるが
102 17/11/07(火)22:51:37 No.464261756
価値とか意味とかは主観が決定するものだから ないと思ってたらそりゃないよ
103 17/11/07(火)22:52:26 No.464262003
ほむらの人生はまどかのためにあったので まどかが概念になった
104 17/11/07(火)22:52:31 No.464262023
これからの話なのか今までの話なのかはっきりしてよ
105 17/11/07(火)22:53:05 No.464262195
>石には石の哲学がある 石は世界を持たない
106 17/11/07(火)22:53:43 No.464262392
時間には今しかないのか
107 17/11/07(火)22:53:51 No.464262425
>傷ついたけどそうだよなあと思った >つまらないと思うからつまらないんだよね それでもまともに生きていればつまらないと言い切るしかない状況ってのは確実にあるよ 誰が決めるべきでもない自分の人生なんだから そうだからこそ励ましてくれるのは究極的には自分しかいないという話に至るから 自分次第だという結論は同じだけどね…
108 17/11/07(火)22:53:56 No.464262439
>一文の得にもならんことをついつい考えて1日を無駄にするというのは控えめに言って泣きたくなるほど惨めだ 遠回しに「」ディスってる？
109 17/11/07(火)22:53:56 No.464262446
サーモスタットに心はあるけどな
110 17/11/07(火)22:54:13 No.464262526
>「一般的」なる概念が物理主義サイドの言葉だからかな… そりゃ不可知であるからこその私だが 行為に置ける私の居場所が無いのは共有可能でない?
111 17/11/07(火)22:54:37 No.464262622
心だって電気の流れなんでしょー？
112 17/11/07(火)22:54:37 No.464262624
>石は世界を持たない 山川草木に仏性があるのだから世界もあるだろうさ
113 17/11/07(火)22:55:12 No.464262778
心に耳を置くと書いて…恥？
114 17/11/07(火)22:55:58 No.464262979
たとえば表情があるから裏を見抜かれる人と違って 石は硬い意志を持つって昔聞いたとんちじみた話を思い出す
115 17/11/07(火)22:56:14 No.464263054
>一文の得にもならんことをついつい考えて1日を無駄にするというのは控えめに言って泣きたくなるほど惨めだ とはいえ斯くなることを考えない人生など願い下げだ
116 17/11/07(火)22:57:23 No.464263377
>心だって電気の流れなんでしょー？ 電気の流れとして観測できない範疇にあるからそもそも存在しない幻想じゃねという
117 17/11/07(火)22:57:23 No.464263379
物理主義は理系のパーが言ってるだけの妄言 作者の気持ちを考えろよ
118 17/11/07(火)22:58:01 No.464263548
この中島さんは大学で哲学部に入って 「ああ、俺は哲学病なんだ、もはや逃れることは諦めて一生煩悶するしか無いんだ」 と初めて自覚することで随分救われたそうな
119 17/11/07(火)22:58:03 No.464263554
人生に意味なんてないし頑張ることに価値なんてないと思ってるけど ここまでほどほどに生きてきたって意地があるから明日もほどほどに頑張って生きるよ 俺の人生なんてそれでいいと思う
120 17/11/07(火)22:58:17 No.464263617
戦わない哲学者になりたい
121 17/11/07(火)22:58:21 No.464263626
観測出来ないから存在しないという死んだ猫の話はやめよう
122 17/11/07(火)22:58:47 No.464263733
>心に耳を置くと書いて…恥？ よく比較される絶対的なの罪悪感の話と関連するけどそれは面白い指摘だと思う 恥って他人の目線を考慮しないとそもそも恥って言葉が成り立たないという点で まずは耳を傾けるという言い方が意味そのものに関わっているんじゃないかな
123 17/11/07(火)22:58:53 No.464263760
>物理主義は理系のパーが言ってるだけの妄言 >作者の気持ちを考えろよ んじゃ行為に自由意思が何を及ぼせるか言ってみたまえ
124 17/11/07(火)22:58:53 No.464263765
>山川草木に仏性があるのだから世界もあるだろうさ それって人間が勝手に言ってるだけで山川草木自体には関係ないのでは？
125 17/11/07(火)22:59:17 No.464263870
生きる意味はないが死ぬ意味がある
126 17/11/07(火)22:59:45 No.464263982
>んじゃ行為に自由意思が何を及ぼせるか言ってみたまえ ガンダムでたとえてくれ
127 17/11/07(火)23:00:20 No.464264147
多少の将来を考える事はあるとして とりあえずは今を現在進行形を楽しめば良いんじゃ？
128 17/11/07(火)23:00:30 No.464264189
>行為に置ける私の居場所が無いのは共有可能でない? つきつめれば世界の認識も何もかも「私」に吸収されちゃうんだから共有できなくない？ できるようにするには私を消去した一般化した世界を認めんといかんし、そうなると物理主義が全部解決しちゃうことになる
129 17/11/07(火)23:00:52 No.464264310
>それって人間が勝手に言ってるだけで山川草木自体には関係ないのでは？ 価値があるないって争いが尽きないことと似ているね これが煩悩ってやつじゃないかしら…
130 17/11/07(火)23:01:13 No.464264406
そんな難しいこと考えながらうんこちんこ言ってんの…？
131 17/11/07(火)23:02:04 No.464264638
頭使いたいときもある
132 17/11/07(火)23:02:19 No.464264717
自由意思なんかない
133 17/11/07(火)23:02:31 No.464264773
>そんな難しいこと考えながらうんこちんこ言ってんの…？ おっぱい
134 17/11/07(火)23:02:36 No.464264806
射精するとどうでもよくなる 最近は鬱で勃起自体しなくなったらのが問題だ
135 17/11/07(火)23:02:42 No.464264827
私というものを他者と区別するところの意識を構成しているのは言語であるが その言語は経験的に獲得されたものであるところが問題だ
136 17/11/07(火)23:03:34 No.464265048
>人生に意味なんてないし頑張ることに価値なんてないと思ってるけど >ここまでほどほどに生きてきたって意地があるから明日もほどほどに頑張って生きるよ >俺の人生なんてそれでいいと思う そうやって人生の指針を定義してそレに納得できる人は有意義で幸せな人生を送れる 定義後3秒で「でも意味ってなんだ？頑張るってどういうことだ、自覚的に出来るのか？」とかいって自らドツボにハマるタイプは中島先生みたいに一生哲学の地獄を這いずり回って苦しみ続ける定め
137 17/11/07(火)23:03:50 No.464265134
うｎ楽しいんだ… 自分の考え方について考えることだから一人遊びの充実さと似ていると思う うんこちんこまんこみたいに言葉の意味が汚いのに言葉の使い方が汚染されていない世界いいよね…
138 17/11/07(火)23:03:57 No.464265187
言語を持たない民族っていなかったのか
139 17/11/07(火)23:04:48 No.464265420
>私というものを他者と区別するところの意識を構成しているのは言語であるが >その言語は経験的に獲得されたものであるところが問題だ 言われてみると脳内でも日本語で思考してるな… 言葉を知らないと映像を思い浮かべて思考することになるんだろうか？
140 17/11/07(火)23:05:22 No.464265562
赤ん坊だって思考しますよ
141 17/11/07(火)23:05:24 No.464265573
>言語を持たない民族っていなかったのか いる 連中に個や時間の概念があるのかは分からん
142 17/11/07(火)23:06:02 No.464265758
もしいたとしても既に言語を学んでる自分たちが想像不可能という意味で そういう民族がいたことを理解することが可能かって議論もあるよ めっちゃおもしろい話だと思うけど簡単にいえねぇ
143 17/11/07(火)23:06:34 No.464265933
>んじゃ行為に自由意思が何を及ぼせるか言ってみたまえ 純客観からみれば何もできない ただ主観からすると未来は不明だから 意思の選択（に見える現象）が宇宙にとって無意味でも本人には価値がある（と当人の主観からすると考えることができる）
144 17/11/07(火)23:07:37 No.464266222
動物に個の概念が無いとは思えない
145 17/11/07(火)23:08:00 No.464266329
面白そうだからこの人の本読んでみよう