17/11/07(火)08:47:13 朝は難問春 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1510012033896.jpg 17/11/07(火)08:47:13 No.464138864
朝は難問春
1 17/11/07(火)08:47:53 No.464138908
「」がクソコテになる画像はるな
2 17/11/07(火)08:49:34 No.464139015
どういう意味?
3 17/11/07(火)08:50:09 No.464139053
そりゃヤギを増やしたら難問になる
4 17/11/07(火)08:50:34 No.464139087
下半身どこいったのヤギ
5 17/11/07(火)08:52:10 No.464139193
三びきのヤギのどれを使うか選べ
6 17/11/07(火)08:53:19 No.464139282
ガンギン ギンマ
7 17/11/07(火)08:53:22 No.464139288
あとからもっと大きなヤギが来ますから そいつを食べてください
8 17/11/07(火)08:53:27 No.464139296
元だとヤギは外れらしいな
9 17/11/07(火)08:55:51 No.464139475
当たりのヤギはおいしい
10 17/11/07(火)08:59:41 No.464139776
全部ヤギじゃねーか
11 17/11/07(火)09:00:31 No.464139827
知ってるわよ! エリザベス女王が競馬する奴でしょ!
12 17/11/07(火)09:03:26 No.464140026
ヤギコンし放題!
13 17/11/07(火)09:13:17 No.464140662
観測するまでヤギが死んでるかどうかはわからない
14 17/11/07(火)09:20:10 No.464141173
書き込みをした人によって削除されました
15 17/11/07(火)09:25:30 No.464141545
モンティパイソン! ホーリーグレール問題だろ! 知ってる!
16 17/11/07(火)09:26:58 No.464141647
酒のせきで話すと反応で相手が理知的かどうかわかるぞ
17 17/11/07(火)09:28:00 No.464141726
ヤギね!
18 17/11/07(火)09:34:03 No.464142146
混乱の元
19 17/11/07(火)09:36:07 No.464142299
>酒のせきで話すと反応で相手が理知的かどうかわかるぞ イヤな奴だな!
20 17/11/07(火)09:37:45 No.464142407
>酒のせきで話すと反応で相手が理知的かどうかわかるぞ 酔っぱらってるせいで問題から間違える
21 17/11/07(火)09:39:12 No.464142506
スパムとスパムとスパムなのでスパムの確率は3/3
22 17/11/07(火)09:42:37 No.464142785
1/3ヤギと2/3ヤギと0ヤギなら2/3ヤギを選ぶね
23 17/11/07(火)09:43:03 No.464142822
たぶんギンガマンだけど読み方がわからん
24 17/11/07(火)09:43:45 No.464142876
扉の数を10個くらいに増やして考えると分かりやすい モントリオールシティホール問題じゃないか!
25 17/11/07(火)09:49:26 No.464143317
ドアノブちょうでかい
26 17/11/07(火)09:51:03 No.464143458
テレビ番組のやらせ具体例
27 17/11/07(火)09:51:13 No.464143477
最初選んだ扉から変えなきゃ良いって話だろ?
28 17/11/07(火)09:51:52 No.464143535
>最初選んだ扉から変えなきゃ良いって話だろ? 逆だよ!
29 17/11/07(火)09:54:31 No.464143774
ガラガラドン
30 17/11/07(火)09:55:50 No.464143890
ガラガラドンて最初のやつも相手惨殺できるくらい強いんだっけ?
31 17/11/07(火)09:56:59 No.464143987
うn
32 17/11/07(火)10:01:54 No.464144405
ググったけどイマイチどういう問題なのか分からん 中学レベルの数学みたいだけど
33 17/11/07(火)10:06:41 No.464144823
とりあえず確率には関わらないようにしといたほうがいい事だけはわかった
34 17/11/07(火)10:06:47 No.464144834
1/3が1/2になるのか 不思議
35 17/11/07(火)10:08:38 No.464144984
>1/3が1/2になるのか >不思議 なってないぞ 最初に選んだ1/3の確率はそのままだ 選ばなかった方の確率が2/3になるという話
36 17/11/07(火)10:10:46 No.464145176
これをソシャゲガチャに置き換えて話す
37 17/11/07(火)10:11:02 No.464145197
>酒のせきで話すと反応で相手が理知的かどうかわかるぞ この問題を口頭で誤解なく伝える自信がないわ…
38 17/11/07(火)10:12:17 No.464145294
なるほど わからん
39 17/11/07(火)10:14:44 No.464145490
実際にやらせてみて最初に選んだまま変えずに当てたらどうすんの
40 17/11/07(火)10:15:11 No.464145538
パジェロがもらえる
41 17/11/07(火)10:15:38 No.464145582
>実際にやらせてみて最初に選んだまま変えずに当てたらどうすんの ヤギプレゼントする
42 17/11/07(火)10:15:55 No.464145607
理屈を聞くと不思議だけど実際やってみた結果あってるんだから納得するしかない
43 17/11/07(火)10:16:59 No.464145707
そんな納得の仕方は逃げだ
44 17/11/07(火)10:17:19 No.464145733
>実際にやらせてみて最初に選んだまま変えずに当てたらどうすんの そりゃ1/3なんだから当たることもあるだろ
45 17/11/07(火)10:18:00 No.464145789
出題者がヒントくれてるのに それに乗らないやつは馬鹿ってことだよ
46 17/11/07(火)10:18:07 No.464145800
だいたいのことは変えるかって聞かれたらイエス!って言っとけばいいってことだよ そうすれば幸せになれる
47 17/11/07(火)10:18:43 No.464145842
つまるところ最初に選んだ1つと選ばなかった2つのうちどっちのほうが当たりの確立が高いかというお話
48 17/11/07(火)10:20:07 No.464145957
>だいたいのことは変えるかって聞かれたらイエス!って言っとけばいいってことだよ >そうすれば幸せになれる 老婆にフェラされそう
49 17/11/07(火)10:20:08 No.464145958
んなこと分かってんだよボケ何がつまるところだ 納得行く解釈が出来ないから困ってんだ
50 17/11/07(火)10:21:00 No.464146043
>中学レベルの数学みたいだけど 必要な知識は中学レベル 直感と合わないのと少しでも前提が抜けると結果が変わるのでクソコテを生みやすい
51 17/11/07(火)10:21:02 No.464146049
納得いかないヤツはこれからの人生も分の悪い選択ばかりひいていくんだ
52 17/11/07(火)10:21:04 No.464146054
>んなこと分かってんだよボケ何がつまるところだ >納得行く解釈が出来ないから困ってんだ 納得出来ないのは頭が悪いからだ 勉強しよう
53 17/11/07(火)10:21:26 No.464146092
>1/3ヤギと2/3ヤギと0ヤギなら2/3ヤギを選ぶね なんかパワーとタフネスを表してるように見えてきた
54 17/11/07(火)10:22:05 No.464146135
今考えている事の逆が正解だ でもそれは大きなミステイク
55 17/11/07(火)10:23:06 No.464146226
猫が解説してたけど10枚扉になった時点で理解出来たよ
56 17/11/07(火)10:23:23 No.464146249
最初にハズレを引いてたら変えた場合にハズレが当たりになる 最初のハズレの確率は2/3 変えずに当たる確率は1/3固定 したがって変えた方が当たる確率は高いって覚えればシンプル
57 17/11/07(火)10:23:57 No.464146302
全部のパターン書き出すのが一番納得できると思う
58 17/11/07(火)10:24:33 No.464146349
何をしようが当たるか外れるかの50%だ!! って真顔で答えるのが外人だと聞いたがネタだよね?
59 17/11/07(火)10:24:54 No.464146384
最初は3つから1つを選ぶから確率は1/3 次は2つから1つを選ぶから確率は1/2 だからやり直した方が確率が高いからやり直す…どっちも確率同じならやり直す必要がそもそも無いよね って考えたら不正解だったみたいで訳が分かんない
60 17/11/07(火)10:25:52 No.464146469
>何をしようが当たるか外れるかの50%だ!! >って真顔で答えるのが外人だと聞いたがネタだよね? 全ての外人は脳みそクラウド化して同じ思考回路を共有してるからね 本当だよ
61 17/11/07(火)10:25:59 No.464146481
最後に二択になるからってのは全然関係無いぞ
62 17/11/07(火)10:26:52 No.464146565
重要なのは残った二つからハズレを取り除くだよね
63 17/11/07(火)10:27:14 No.464146604
一個空けた後に他のドア全部開ける権利を得るのと同じだよ
64 17/11/07(火)10:27:41 No.464146632
>重要なのは残った二つからハズレを取り除くだよね ごめん正しくは一個取り除く~だ
65 17/11/07(火)10:28:10 No.464146673
数字で説明されてるの読んで確かにそうなるわってのは分かるんだけど 感覚的に落とし込めてないからすごいもやもやする
66 17/11/07(火)10:28:11 No.464146674
数を100個にしても最初の選択を変えないっていうやつはどうしようもないギャンブラーだとおもう
67 17/11/07(火)10:28:24 No.464146695
扉の数を増やせば分かるってやつもいるけどそれでもわかりにくい 扉を10000個にして外れ9998個を取り除くくらいしてくれたら分かる
68 17/11/07(火)10:28:25 No.464146696
数をもっと増やせばわかりやすい
69 17/11/07(火)10:28:37 No.464146710
自分が選んだ扉が残った理由を考えると納得できると思う 正解だから残ったのか自分が選んでるから残ったのか
70 17/11/07(火)10:28:39 No.464146712
一回ごとの確率が変わるところまではわかったが トータルで選びなおす必要があるのかまでは理解できなかった
71 17/11/07(火)10:28:42 No.464146716
後ろにヤギがいる扉2つと後ろにヤギがいる扉1つの合計3つの扉がある そこからヤギのいる扉を頑張って当てるのがスレ画
72 17/11/07(火)10:29:34 No.464146778
>そこからヤギのいる扉を頑張って当てるのがスレ画 俺100%当てる自信あるよ
73 17/11/07(火)10:30:23 No.464146854
じゃあ問題を変えましょう その選んだ扉とそれ以外の全部の扉 どちらにヤギがいると思いますか
74 17/11/07(火)10:31:07 No.464146907
これ外れの扉が開いて1:1になるから分かりづらいけど 最初に選んだ扉一つ開ける権利と 残った二つの扉を開ける権利を交換する事が出来るよ?ってのと同じだから 交換する方がお得だよねって事
75 17/11/07(火)10:31:10 No.464146913
解説読んで納得したはずなのに覚えてない
76 17/11/07(火)10:31:12 No.464146916
>だからやり直した方が確率が高いからやり直す…どっちも確率同じならやり直す必要がそもそも無いよね >って考えたら不正解だったみたいで訳が分かんない やり直すというのはよくある勘違い 実際は選ばなかった選択肢(外れが取り除かれている)に変えるというのが正しい
77 17/11/07(火)10:31:19 No.464146925
>どちらにヤギがいると思いますか 選んだやつだ
78 17/11/07(火)10:31:30 No.464146938
ハズレを教えてあげたくてチラ見せしようとしてんのに お前が扉の前に突っ立ってるせいでそこ開けれないんだよ糞がーって感じか
79 17/11/07(火)10:31:32 No.464146940
そしてハズレのドアには猫が入った箱があります
80 17/11/07(火)10:31:36 No.464146947
ドアを100にするの説明は何勝手に増やしてんだよってけおる人が出る
81 17/11/07(火)10:31:38 No.464146948
>じゃあ問題を変えましょう >その選んだ扉とそれ以外の全部の扉 >どちらにヤギがいると思いますか 選んだ扉はヤギがいると思って選んだんだから選んだ方に決まってるだろ!
82 17/11/07(火)10:32:10 No.464146991
>数を100個にしても最初の選択を変えないっていうやつはどうしようもないギャンブラーだとおもう 多分それをするのはアカギくらい
83 17/11/07(火)10:32:18 No.464147002
なおヤギは外れである
84 17/11/07(火)10:32:26 No.464147016
これは別に納得したんだけども むしろこれと同じような問題をいくつか知りたいのです
85 17/11/07(火)10:33:07 No.464147067
奥にあるのが選びたいヤギじゃなくて爆弾とかの選びたくないものにしたほうが分かりやすく感じる 外れの濃度が上がった選ばれなかった方はさらに選びたくなくなる
86 17/11/07(火)10:33:38 No.464147097
ふむ… 思うにこれは人間の脳の仕組みでは感覚的に理解出来ないものだな 大人しく計算したら2/3だし変えた方が良いよってのを信じとこう
87 17/11/07(火)10:35:06 No.464147187
むしろちゃんと理解できれば感覚的にも違和感無くなると思うだけに理解したが納得できない!ってのがよく分からない
88 17/11/07(火)10:36:54 No.464147311
納得できんやってみよう https://ledyba.org/utl/MontyHall/ やってみた わからん!!
89 17/11/07(火)10:37:20 No.464147338
司会者のヒントタイムに開けて貰える可能性があった扉を自分が最初に開けちゃダメってしてる状況なんだな ハズレを教えてくれる機会を逃しているのが最初の扉だと考えたらしっくりきた
90 17/11/07(火)10:37:31 No.464147351
人は合理的に生きてるやつだけじゃないんだ
91 17/11/07(火)10:39:44 No.464147509
確か世界で一番IQの高い女性が確率高くなるから最初に選んだ扉から変えた方がいいよってラジオで流した 世界中の大学からクレームが殺到した
92 17/11/07(火)10:40:03 No.464147533
モンティパイソン問題だっけ
93 17/11/07(火)10:41:06 No.464147626
モンキーパンチ問題だろ
94 17/11/07(火)10:41:37 No.464147667
おさるのモンティッティ
95 17/11/07(火)10:42:08 No.464147700
確率の問題は実際にやってみればいい
96 17/11/07(火)10:42:50 No.464147742
伝言ゲームで厳密なルールが抜け落ちたから誤解が広まったらしいぞ 司会者が後付けで必ずハズレを一つ教えてくれるってのが超重要
97 17/11/07(火)10:43:33 No.464147808
というか変えないのなら常に三分の一だから悩むことはないんだよな そこから変えれるんだぞ
98 17/11/07(火)10:44:18 No.464147863
数学者だってけおったんだから「」がけおるのも当然
99 17/11/07(火)10:44:24 No.464147874
>変えずに当たる確率は1/3固定 >最初にハズレを引いてた場合は変えたら必ず当たる >最初のハズレの確率は2/3なので変えた場合の当選率も2/3 こう書けば一番わかり易いかな?
100 17/11/07(火)10:45:44 No.464147975
友人に説明してたら喧嘩になりかけた
101 17/11/07(火)10:46:00 No.464148001
まあ運が悪いやつは常に外れ続けるから変えてもムダなんだけどな
102 17/11/07(火)10:46:07 No.464148011
>というか変えないのなら常に三分の一だから悩むことはないんだよな >そこから変えれるんだぞ 残った扉も三分の一じゃん なに言ってんの
103 17/11/07(火)10:46:46 No.464148070
やっぱりギャンブルは駄目だな
104 17/11/07(火)10:46:46 No.464148071
1/3と2/3が確率としてそこまで離れてないのも感覚を狂わせる 1/100と99/100ならわかりやすいのに
105 17/11/07(火)10:46:50 No.464148080
とりあえず数字で説明すれば一応は納得してくれるだろう そこから感覚的に詰めていく
106 17/11/07(火)10:46:55 No.464148091
>残った扉も三分の一じゃん >なに言ってんの いっこハズレが開いたって条件があるなしで揉めてんだよ
107 17/11/07(火)10:47:00 No.464148101
怪しい伝説でやってた実験では変更しない人がとても多かったという
108 17/11/07(火)10:48:05 No.464148191
もっとわかりやすくソシャゲのガチャで例えてくれ
109 17/11/07(火)10:48:07 No.464148194
>怪しい伝説でやってた実験では変更しない人がとても多かったという なんたらバイアスってやつかな
110 17/11/07(火)10:48:11 No.464148201
>怪しい伝説でやってた実験では変更しない人がとても多かったという 自分で選んだものを変えたくない心理ってのもあるしな
111 17/11/07(火)10:48:19 No.464148214
>1/3と2/3が確率としてそこまで離れてないのも感覚を狂わせる 33%と66%が離れてない…?
112 17/11/07(火)10:48:30 No.464148228
100枚は多すぎにしても扉10枚とか5枚くらいでやったら変更する選ぶ人が多くなるとは思う これ扉3枚っていうのが絶妙なんじゃないかな
113 17/11/07(火)10:48:30 No.464148230
>怪しい伝説でやってた実験では変更しない人がとても多かったという 100枚のドアでやったら変える人の方が多くなると思う
114 17/11/07(火)10:49:50 No.464148362
>33%と66%が離れてない…? 理屈的にはそうなるじゃん? でもこの問題考えるときはその差の大きさが見えにくくなるんだよ
115 17/11/07(火)10:49:54 No.464148367
この問題で一番もやもやするのは 問題の名前にまでなったモンティ・ホールが果たしてこの騒動をどう思ってたか伝わってこないこと
116 17/11/07(火)10:50:36 No.464148441
そもそもモンティ・パイソンって実在の人物なの?
117 17/11/07(火)10:51:23 No.464148497
>問題の名前にまでなったモンティ・ホールが果たしてこの騒動をどう思ってたか伝わってこないこと どう思ってたのさ
118 17/11/07(火)10:51:24 No.464148498
まずどんなルールのゲームなのかが理解されてないのが悪い
119 17/11/07(火)10:51:46 No.464148527
>そもそもモンティ・パイソンって実在の人物なの? イギリスのコメディグループだよ この問題の人はモンティホールだよ
120 17/11/07(火)10:51:52 No.464148536
>もっとわかりやすくソシャゲのガチャで例えてくれ 箱ガチャで考えればいいだろ
121 17/11/07(火)10:52:44 No.464148604
変える変えないの選択は司会者の話芸による影響が大きいはず タモリだったら変える ミノなら変えない