虹裏img歴史資料館

1 17/11/05(日)21:22:55 No.463873184

カタログでM1カービンに見えた 違った

2 17/11/05(日)21:24:04 No.463873529

>カタログでM1カービンに見えた M1カービンは普通に優良兵器だろうが！

3 17/11/05(日)21:24:20 No.463873605

書き込みをした人によって削除されました

4 17/11/05(日)21:24:55 No.463873797

>この画像の最良の推測結果: スプリングフィールドM14

5 17/11/05(日)21:26:14 No.463874245

駄目なの？

6 17/11/05(日)21:26:25 No.463874309

M1カービンは小ぶりで使い勝手が良いから 鹵獲した日本兵や戦後の警察予備隊でも重宝がられたそうね スレ画は押し付けられた台湾軍や韓国軍が糞難儀した曲者

7 17/11/05(日)21:26:53 No.463874469

東南アジアじゃ不向きよね…

8 17/11/05(日)21:27:17 No.463874586

ベトナムではクソ武器扱いだった 湾岸で見直された

9 17/11/05(日)21:27:54 No.463874798

>駄目なの？ ほとんどBARと変わらぬ代物ですゆえ…

10 17/11/05(日)21:29:14 No.463875237

見直されたっていうかM16以外の小銃がこれしかないんだから 無理矢理引っ張ってきたら偶然上手くハマったって方が正しい…

11 17/11/05(日)21:29:18 No.463875267

屈強な白人米兵がもうムリ…って心折れるぐらい7.62mm弾って反動激しいの？

12 17/11/05(日)21:29:38 No.463875349

もし1960年代に起きたのがベトナム戦争じゃなく中東だったら 普通に良銃と呼ばれたと思う

13 17/11/05(日)21:29:56 No.463875435

>屈強な白人米兵がもうムリ…って心折れるぐらい7.62mm弾って反動激しいの？ まぁフルオートで撃つ口径ではないよね…

14 17/11/05(日)21:29:57 No.463875440

そ、狙撃銃として活躍したし…

15 17/11/05(日)21:30:48 No.463875699

ジャングルには弱いのに砂漠には強すぎ

16 17/11/05(日)21:31:11 No.463875792

そもそも設計思想が中途半端すぎる もしアメリカ版ドラグノフがあったら 中東でもスレ画じゃなくてそっちが使われてたと思う

17 17/11/05(日)21:32:57 No.463876339

ガーランドとM1カービンとBARとグリースガンを 全部これ一つで代替する気でいたというンだから堪らない

18 17/11/05(日)21:32:59 No.463876350

>屈強な白人米兵がもうムリ…って心折れるぐらい7.62mm弾って反動激しいの？ イギリスはさんざん実験してダメだっていったのにアメリカが強行するから…

19 17/11/05(日)21:33:27 No.463876511

敵は近づいてサブマシンガンとかカービン銃を使ってくるから余計に微妙評価に！

20 17/11/05(日)21:33:37 No.463876555

AK47の大口径は世界中を人気なのに

21 17/11/05(日)21:34:03 No.463876702

>AK47の大口径は世界中を人気なのに 弾の長さが全然ちゃうねん

22 17/11/05(日)21:34:26 No.463876832

Ｍ１６とかＭ１４とかＭ１カービンとかＭ４カービンとか 言っちゃあなんだけど行き当たりばったりだったよね

23 17/11/05(日)21:34:27 No.463876839

>普通に良銃と呼ばれたと思う ナム戦みたいな不評は買わなかっただろうけど、良銃とまでは呼ばれたかなぁ… 湾岸やアフガンイラクの時にはだいぶ近代化改修されてたんだし

24 17/11/05(日)21:34:41 No.463876901

>AK47の大口径は世界中を人気なのに 短小チンポ弾とフルサイズデカマラ弾を一緒にするんじゃない

25 17/11/05(日)21:35:40 No.463877187

シャーリーンであります！サー！

26 17/11/05(日)21:35:41 No.463877195

>Ｍ１６とかＭ１４とかＭ１カービンとかＭ４カービンとか >言っちゃあなんだけど行き当たりばったりだったよね 何言ってるのかわからんがカービンもアサルトライフルも数字順に沿ってるぞ

27 17/11/05(日)21:35:43 No.463877203

WW2からベトナムまでのアメリカの異様なAR軽視は何だったんだろう

28 17/11/05(日)21:36:08 No.463877329

フルメタル・ジャケットでしかしらない

29 17/11/05(日)21:36:41 No.463877533

弾が小さくても数発当たれば同じ威力！ やっぱり弾が小さいと遠い目標に当たらないよ… やっぱり弾は大きくて重い方がいいな！ 弾が大きくて重いとかさばって兵士が持てないよ… いいよね…

30 17/11/05(日)21:37:14 No.463877717

おーれの彼女はエムフォーティーン

31 17/11/05(日)21:38:06 No.463877971

AR軽視というか歩兵全般が金食い虫だし補給もめんどいからもういらなくなるだろうって思ってた

32 17/11/05(日)21:38:33 No.463878117

外征先次第で最適解が変わり続けるのだ

33 17/11/05(日)21:39:00 No.463878261

>WW2からベトナムまでのアメリカの異様なAR軽視は何だったんだろう 最近でもオモチャみたいで私これ嫌い！とかやってるじゃん あれと一緒の新しいものアレルギー

34 17/11/05(日)21:39:32 No.463878427

>そもそも設計思想が中途半端すぎる >もしアメリカ版ドラグノフがあったら >中東でもスレ画じゃなくてそっちが使われてたと思う アメリカ版ドラグノフ？ あったよM21！

35 17/11/05(日)21:39:35 No.463878437

>外征先次第で最適解が変わり続けるのだ そうは言うがM14って中東だとAKより有利なのかどうなのか

36 17/11/05(日)21:40:13 No.463878648

アフガニスタンでは距離的に有利だったらしいけどね

37 17/11/05(日)21:40:13 No.463878650

有利不利じゃなくて合う合わないだしなあ…

38 17/11/05(日)21:40:48 No.463878821

>あったよM21！ 明らかにドラグノフ見て軌道修正掛けた結果だよねこれ…

39 17/11/05(日)21:42:05 No.463879228

ﾎｰﾁﾐﾝｲｽﾞｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ

40 17/11/05(日)21:42:20 No.463879295

Ｍ２５ってどうなの？

41 17/11/05(日)21:45:04 No.463880154

Karかと思った

42 17/11/05(日)21:45:15 No.463880207

ベトナムでは結局特殊部隊がつかってなかったっけこれ

43 17/11/05(日)21:45:38 No.463880314

M14もそうだけど弾薬の7.62x51も中途半端すぎた 東側の7.62x39に相当するNATO側の弾薬を未だに決め兼ねてる始末だし

44 17/11/05(日)21:46:51 No.463880667

>ベトナムでは結局特殊部隊がつかってなかったっけこれ グリーンベレーとかはAKを使ってたような ないしはオージーSASのFAL

45 17/11/05(日)21:47:19 No.463880840

>東側の7.62x39に相当するNATO側の弾薬を未だに決め兼ねてる始末だし 結局どうなったんだろこれ su2092707.jpg

46 17/11/05(日)21:47:25 No.463880863

>東側の7.62x39に相当するNATO側の弾薬を未だに決め兼ねてる始末だし 案出す→今より良いことが分かる→とはいえ入れ替えるほどではない という流れが定番化してるよね

47 17/11/05(日)21:48:27 No.463881162

フルオートで撃つのが駄目だっただけでM14は普通に良兵器扱いでいいと思う

48 17/11/05(日)21:49:08 No.463881374

メインをM4に更新してった結果交戦距離短すぎ問題がより顕著に出ての復権だから…

49 17/11/05(日)21:49:22 No.463881437

そこでＭ１Ａですよ というかＭ１Ａの流行りで再評価だよねＭ１４

50 17/11/05(日)21:50:56 No.463881891

初期AR-10に比べたら100倍くらい良いんじゃねえかな…

51 17/11/05(日)21:52:27 No.463882302

アサルトライフルやマークスマンライフルって用途ごとの枠組みで分けるから中途半端に思えるだけで 銃自体に欠陥や欠点があるわけじゃないよね

52 17/11/05(日)21:55:08 No.463883082

セミオートなら全然いけるんすよ･･･ ナム戦の交戦距離が近すぎる

53 17/11/05(日)21:56:02 No.463883356

近代改修で目立ってる感出してたのはアピールだったんか…？

54 17/11/05(日)21:56:06 No.463883375

銃自体は初期バトルライフルの中でもかなりいいんじゃないかな 無理なフルオートとか別に使わなければいいし

55 17/11/05(日)21:56:37 No.463883508

>結局どうなったんだろこれ 全部死んだ上でこないだは7.62mmを暫定採用小銃弾にするといってた もちろん3か月くらいで撤回

56 17/11/05(日)21:57:01 No.463883627

ていうかこれってARって分類なの

57 17/11/05(日)21:58:10 No.463883968

結局のところ7.62は全面的に採用するメリットがないよ 5.56で困るシチュエーションのほうが少ないし

58 17/11/05(日)21:58:12 No.463883974

見た目サービスライフルで狙撃銃ですって掲げてるタイプのライフルがいまいちわかんない…

59 17/11/05(日)21:58:16 No.463883987

まあどちらにせよ直銃床ピストルグリップじゃない時点で色々限界が出てくる

60 17/11/05(日)21:58:16 No.463883989

定期的にもう全部コレでいいじゃん！ってやってはやっぱダメだったよ…を繰り返す米軍が悪いんや…

61 17/11/05(日)21:59:02 No.463884221

交戦距離問題って本当なの？

62 17/11/05(日)22:00:11 No.463884585

兵器の更新に関しては利権も絡んでるから…

63 17/11/05(日)22:00:48 No.463884758

>定期的にもう全部コレでいいじゃん！ってやってはやっぱダメだったよ…を繰り返す米軍が悪いんや… で、でもF-4おじいちゃんはまだまだ頑張ってるし…

64 17/11/05(日)22:01:31 No.463884972

>で、でもF-4おじいちゃんはまだまだ頑張ってるし… アメリカじゃQF-4もちょっと前に使い果たしたよ

65 17/11/05(日)22:02:53 No.463885308

>もちろん3か月くらいで撤回 ダメダメすぎる… そのうち独断で新弾薬採用するNATO加盟国出て来るんじゃねぇのか

66 17/11/05(日)22:03:50 No.463885571

>ていうかこれってARって分類なの フルオート機能がウンコなので一応バトルライフルとか マークスマンライフルって括りにはなってるけど やっぱ無理矢理感は否めず…

67 17/11/05(日)22:03:57 No.463885612

AKもM16系統も改修を経て今のポジに収まっていられてんのに失敗扱いの銃って改修後の評価をあんま汲んでもらえないままけなされてる気がする

68 17/11/05(日)22:04:06 No.463885672

7.62どころか5.56ですら 今使われてるグリーンチップがクソ過ぎる弾だって発覚してアメリカが必至こいて更新しようとしているよ

69 17/11/05(日)22:04:26 No.463885764

>5.56で困るシチュエーションのほうが少ないし 最近の軍用ボディーアーマーを抜けなくなりつつあるんじゃないっけ5.56

70 17/11/05(日)22:04:27 No.463885768

>そのうち独断で新弾薬採用するNATO加盟国出て来るんじゃねぇのか どこも自前の新弾薬考えては結局アメリカと同じに戻るよ

71 17/11/05(日)22:04:32 No.463885799

>近代改修で目立ってる感出してたのはアピールだったんか…？ ぶっちゃけた話をすると Ｍ１４とほぼ同期のG3はハンドガード交換とマウント追加だけで同じことができるので

72 17/11/05(日)22:06:02 No.463886305

ちなみに台湾はスレ画を在庫どころか製造設備ごと押し付けられた 白人すら持て余してるのにアジア人にどう使えっちゅーねん…

73 17/11/05(日)22:06:34 No.463886466

色々すったもんだ揉めるけど 結局戦争起きてジャンジャン実戦投入しないとわからないし 結局実戦じゃダメじゃんみたいなことも往々にあって めんどくせ！

74 17/11/05(日)22:06:50 No.463886547

5.56当たっても死なねーぞ！ それは当たってないだけだろ…サイト配ってやるから当てろよ やっぱなんかおかしいぞこの弾！ んなわけないだろしょうがねぇから調査するけど… ごめんおかしかったわこの弾 の流れは笑う

75 17/11/05(日)22:07:02 No.463886616

>そのうち独断で新弾薬採用するNATO加盟国出て来るんじゃねぇのか 同盟国の軍隊と弾薬の融通が出来ないって現場は地獄だぞ

76 17/11/05(日)22:07:57 No.463886905

フルオートの反動がきついのってストレートストックだからってのも大きいよね

77 17/11/05(日)22:08:14 No.463886985

一般兵レベルはともかく特殊部隊レベルだと アメリカをガン無視してバンバン新弾薬採用してる 300BLKとか凄いとこになると7.62x39とか

78 17/11/05(日)22:08:39 No.463887125

>そのうち独断で新弾薬採用するNATO加盟国出て来るんじゃねぇのか 特殊部隊用とはいえおフランスが7.62x39採用してたりする

79 17/11/05(日)22:09:44 No.463887487

日本の住友重機ほどじゃないがアメリカのコルトとかも 公共事業だからって相当適当な仕事してたと聞く

80 17/11/05(日)22:10:26 No.463887669

M14を駄目兵器扱いしたら世界の小銃の半分以上は駄目兵器になるぞ…

81 17/11/05(日)22:10:34 No.463887713

海兵隊は全部M27にしたいって言いだしてるけどどこまで本気なんだかイマイチ分からん…

82 17/11/05(日)22:11:29 No.463887985

>M14を駄目兵器扱いしたら世界の小銃の半分以上は駄目兵器になるぞ… 世界の小銃の半分以上はAR15かAKだと思います！

83 17/11/05(日)22:12:00 No.463888141

ていうかいっそNATOでも7.62x39を制式採用すればいいんだよ SKS人気もあってアメリカ国内じゃ一番安い弾丸らしいし

84 17/11/05(日)22:12:13 No.463888192

>海兵隊は全部M27にしたいって言いだしてるけどどこまで本気なんだかイマイチ分からん… 流石にそれは無理だと思う 特殊部隊はやるかもね

85 17/11/05(日)22:12:50 No.463888347

>海兵隊は全部M27にしたいって言いだしてるけどどこまで本気なんだかイマイチ分からん… まあ連中からしたらフルサイズのLMGなんか使ってられないんだろう…

86 17/11/05(日)22:13:12 No.463888415

>アメリカ国内じゃ一番安い弾丸らしいし それはロシアと中国から安い鉄薬莢の弾がモリモリ入ってきてるからだよ

87 17/11/05(日)22:13:47 No.463888572

ていうかアメリカの小火器産業って公金注入でどうにか延命してるけど 国際競争力はもうドイツやベルギーの足元にも及ばなくなっちゃってるよね…

88 17/11/05(日)22:13:48 No.463888582

有効射程も7.62の方が長いけど近距離だと反動で不利だよなぁ 大

89 17/11/05(日)22:14:08 No.463888683

空

90 17/11/05(日)22:14:12 No.463888712

>大 空

91 17/11/05(日)22:14:17 No.463888731

寺

92 17/11/05(日)22:14:33 No.463888799

>国際競争力はもうドイツやベルギーの足元にも及ばなくなっちゃってるよね… アメリカの銃器産業はもともと国内向けの狩猟用がメインなので…

93 17/11/05(日)22:15:15 No.463888997

>国際競争力はもうドイツやベルギーの足元にも及ばなくなっちゃってるよね… 国際競争力が何を指してるかわからんが HK社は余り経営状態良い方じゃないぞ

94 17/11/05(日)22:15:34 No.463889099

アメリカの軍用銃はブローニングの頃が最盛期まである

95 17/11/05(日)22:15:44 No.463889151

マークスマンライフルとしてなら使いたい

96 17/11/05(日)22:16:25 No.463889350

>HK社は余り経営状態良い方じゃないぞ コルトなんて倒産してるじゃねーか！

97 17/11/05(日)22:16:44 No.463889436

今米国資本でちゃんとしてるのはスタームルガーとS&Wくらいかなあ どっちもアメリカ国内向けがメインだよね

98 17/11/05(日)22:16:53 No.463889477

使いどころがクソだっただけで 精度いいのをマークスマンライフルとして使う分はそれなりにいいんじゃなかったか

99 17/11/05(日)22:17:05 No.463889529

でかくてゆっくり飛ぶ弾もっと流行れ 消音器の効きも良くなるのに もう東側の規格でもいいじゃないか

100 17/11/05(日)22:17:07 No.463889538

>>HK社は余り経営状態良い方じゃないぞ >コルトなんて倒産してるじゃねーか！ HKも倒産しかけておもちゃ会社に救ってもらってるんだよ！！

101 17/11/05(日)22:17:08 No.463889546

socom16は凄い格好いいと思う

102 17/11/05(日)22:17:20 No.463889600

HKも何回身売りされたかわからんよね 今何処が持ってるんだっけ…？フランスだったか

103 17/11/05(日)22:18:01 No.463889770

冷戦終わってから兵器周りはみんな金回りお寒いからね…

104 17/11/05(日)22:18:11 No.463889815

FNが鉄壁なのは確か 親会社がアホみたいにデカいのと欧州とアメリカでスポーツ狩猟の鉄板人気確保してるから

105 17/11/05(日)22:18:48 No.463889992

実銃屋さんより玩具銃屋のウマレックスの方が強いって面白いよね

106 17/11/05(日)22:19:19 No.463890130

ＦＮはスポーツ銃が強いのがなー

107 17/11/05(日)22:19:31 No.463890179

>socom16は凄い格好いいと思う いいよね…

108 17/11/05(日)22:19:40 No.463890215

ちなみに兵器産業は総経済規模でトヨタ一社とほぼ同格というあまりに悲しい数字が…

109 17/11/05(日)22:19:54 No.463890280

スタームルガーもMk4まで代替わりすごいよね

110 17/11/05(日)22:20:08 No.463890361

長く使えるのが良くないんだと思う 油漬けにして長く保存できるのも良くない すぐに腐る弾と鉄砲にすべきだ

111 17/11/05(日)22:20:44 No.463890497

>ちなみに兵器産業は総経済規模でトヨタ一社とほぼ同格というあまりに悲しい数字が… 悪の軍需産業ストーリーが小悪党に！！