17/11/02(木)21:49:22 バカ息... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1509626962000.jpg 17/11/02(木)21:49:22 No.463162236
バカ息子貼る
1 17/11/02(木)21:50:22 No.463162464
大友のダメだこれ感は凄かった
2 17/11/02(木)21:54:50 No.463163605
こいつ元々評価低かったのに最近さらに評判落としてるらしいな
3 17/11/02(木)21:55:35 No.463163777
大友はけっこう凄い人という印象だったんだが？
4 17/11/02(木)21:57:53 No.463164301
>大友はけっこう凄い人という印象だったんだが？ それは親父 これは息子
5 17/11/02(木)21:58:40 No.463164504
こんなのが生き残って十河や信親くんが…
6 17/11/02(木)21:58:47 No.463164531
親父はやらかしもしたけど凄い人でもあった 息子はまぁ…
7 17/11/02(木)21:59:00 No.463164580
ムネリンも凄いというか何と言うか…
8 17/11/02(木)21:59:57 No.463164825
>親父はやらかしもしたけど凄い人でもあった >息子はまぁ… そのやらかしも最近は息子がやった説が主流になってきた…
9 17/11/02(木)22:00:05 No.463164849
こいつ再評価しようとしたら親父の悪事とされてきたものがこいつの責任だった事が判明したらしいな
10 17/11/02(木)22:00:27 No.463164938
国崩いいよね…
11 17/11/02(木)22:00:38 No.463164994
正直一条兼定とかより無能だと思う
12 17/11/02(木)22:01:48 No.463165332
宗麟は宗教バカのイメージがあったんでノブヤボで普通に強キャラで驚いたが こっちは笑っちゃうほどいい話が一切ない
13 17/11/02(木)22:01:49 No.463165336
>正直一条兼定とかより無能だと思う 仙石秀久よりも？
14 17/11/02(木)22:02:53 No.463165608
耳川の戦いも実はコイツの仕業だったとかしらそん
15 17/11/02(木)22:03:36 No.463165781
仙石は明確に得意不得意があるだけだよ
16 17/11/02(木)22:03:44 No.463165819
>仙石秀久よりも？ 脳筋としては普通に有能だかんな！ 領主とか軍監の仕事が専門外なだけだ
17 17/11/02(木)22:04:17 No.463165977
>耳川の戦いも実はコイツの仕業だったとかしらそん でもまぁコイツなら… って嫌な説得力がある
18 17/11/02(木)22:06:03 No.463166469
某死んだのおつらい十河死んだのおつらい信親死んだのおつらい 島津は自然災害としか思えない流れだった
19 17/11/02(木)22:07:07 No.463166795
センゴクは主人公的にはこっからがある意味本番だ
20 17/11/02(木)22:07:08 No.463166799
神降りでめっちゃ全体バフかけてくるのいいよねよくない
21 17/11/02(木)22:07:12 No.463166813
下のコマみんならしいいい顔してんな
22 17/11/02(木)22:07:48 No.463167054
>センゴクは主人公的にはこっからがある意味本番だ でも九州編で終わるって名言されてるよ？
23 17/11/02(木)22:09:03 No.463167443
微妙にこの喋り方が移ってるセンゴク
24 17/11/02(木)22:09:27 No.463167564
>でも九州編で終わるって名言されてるよ？ まさか一番の見せ場である小田原攻めをさらっと流すだけ！？
25 17/11/02(木)22:11:04 No.463168020
またタイトル変わるだけだろ センゴクが何回終わったと思ってんだ
26 17/11/02(木)22:11:51 No.463168259
>神降りでめっちゃ全体バフかけてくるのいいよねよくない 攻められてる方は何が起きてんだか全く分からんが本能がやべえって言ってる！ってレベルだったもん なんだあいつら
27 17/11/02(木)22:12:29 No.463168433
こいつの弟もなかなかのクズという… 詰んでるわ大友
28 17/11/02(木)22:12:49 No.463168517
仙石が無様な指揮して惨敗したあと後任の尾藤知宣がこれまた無様な指揮して追放されて けおった秀吉が自ら出陣してくるところまでしっかりやって欲しい
29 17/11/02(木)22:13:01 No.463168587
でも秀吉がガチで攻めてきたら 四兄弟で真っ先に降伏するの家久なんだよね
30 17/11/02(木)22:13:13 No.463168639
耳川でそこら中から湧いて出る島津兵とか怖すぎるよ…
31 17/11/02(木)22:15:47 No.463169394
>>でも九州編で終わるって名言されてるよ？ >まさか一番の見せ場である小田原攻めをさらっと流すだけ！？ 小田原あたりで区切ると作者が発言してたそうな だから九州だけじゃないと思うけど…
32 17/11/02(木)22:16:04 No.463169447
>耳川でそこら中から湧いて出る島津兵とか怖すぎるよ… 勝っても勝っても勝てない近畿猿軍団よかマシだろう
33 17/11/02(木)22:17:19 No.463169786
九州編最終章！！って銘打ってたのに… そりゃしないわけないよな小田原攻め
34 17/11/02(木)22:17:51 No.463169933
小田原やって狸に取り成してもらわないと序盤に狸と知り合ったフラグが意味ないしな…
35 17/11/02(木)22:19:05 No.463170243
家久は元々主戦派じゃ無かったし…
36 17/11/02(木)22:19:09 No.463170262
こっちの総兵力を1軍団だけで上回っててそれが多方向から攻撃してくる敵とか そりゃ個々の戦場でいくら無双できたってどうにもならん
37 17/11/02(木)22:19:20 No.463170314
大名復帰したけど晩年に領地でえぐい搾取やって一揆起こされるところとかは流石にやらんかな
38 17/11/02(木)22:20:23 No.463170578
やっぱイカレていく秀吉を描きたくないのかな 今の秀吉も昔と比べると大分違うけどこれからが本番だしな
39 17/11/02(木)22:20:38 No.463170649
領内の話はあまり締めにはよくないと思う…
40 17/11/02(木)22:20:55 No.463170719
大友さんとこの有能なのならほらいるじゃんなんだっけあの雷斬った人
41 17/11/02(木)22:22:49 No.463171239
むねりんキレてるときはすごいキレてるからな それ以上に配下が有能だらけなんだけど
42 17/11/02(木)22:22:53 No.463171252
大友パパは今なら病院行くべきメンタルの持ち主だけど才能だけはピカイチだった そして息子はそのメンタルを引き継いだ上に荒んだ家庭環境でメンタル叩き壊された
43 17/11/02(木)22:24:09 No.463171582
高橋紹運みたいな武将がいながら…
44 17/11/02(木)22:24:23 No.463171636
しかしこれの作者はNHKの歴史番組に普通にお呼ばれする人になってしまったな
45 17/11/02(木)22:24:54 No.463171770
>大友さんとこの有能なのならほらいるじゃんなんだっけあの雷斬った人 この時点ではもう死んでるんだよなあ…
46 17/11/02(木)22:25:15 No.463171869
>けおった秀吉が自ら出陣してくるところまでしっかりやって欲しい あのおっさん自分が無能だから有能なやつにまかせられるのよとか言っときながら本体スペックもおかしいからな...
47 17/11/02(木)22:25:57 No.463172041
仙石の領地経営に関しては最近擁護材料が出てきたそうな
48 17/11/02(木)22:26:51 No.463172257
薩摩に負けない狂人揃いの家臣団をインテリの宗麟が動かす大友勢
49 17/11/02(木)22:27:12 No.463172341
大友パパは家督相続の経緯がメンタルやられても仕方ないとは思う それ考えても素行ひどいけど
50 17/11/02(木)22:27:24 No.463172388
結局元親の判断が何一つ間違ってなかったんですけど？！ 主人公補正的な物は！？
51 17/11/02(木)22:27:49 No.463172493
搾取つっても島津よりは税率低かったよ
52 17/11/02(木)22:28:10 No.463172563
>高橋紹運みたいな武将がいながら… 名将が一人いてもね その前に大友家って耳川で大壊滅して主要家臣死んでる長宗我部家末期状態だから…
53 17/11/02(木)22:28:21 No.463172605
最近家臣たちが勝ち組なあまり守りの姿勢に入ってきちゃって気に入らんわー よし仙石なら九州でなんかやらかしてくれるだろう！ 予想以上にやらかした
54 17/11/02(木)22:29:11 No.463172827
>結局元親の判断が何一つ間違ってなかったんですけど？！ >主人公補正的な物は！？ 長宗我部元親の持ってた主人公補正は豊臣が攻め込んできた時点で失われたのだ…
55 17/11/02(木)22:29:34 No.463172923
信親はまあああいう判断したら死ぬのは仕方ないけど 十河さん可哀想
56 17/11/02(木)22:29:37 No.463172934
北条攻め終わったら外伝で関ケ原戦記とかやりそう 真田と仙石の因縁も回収できるし
57 17/11/02(木)22:29:51 No.463172994
長浜以来の秀吉古参の家臣が九州征伐で三人もいなくなるんだからひどい話だ まあ秀次事件で古参は9割方いなくなるから遅かれ早かれではあるが
58 17/11/02(木)22:30:05 No.463173053
>主人公補正的な物は！？ 今週号で部下から将の器にあらず言われてダメだった
59 17/11/02(木)22:30:08 No.463173066
関係ねえ 戦いてえ
60 17/11/02(木)22:31:40 No.463173441
戦を始めた理由が戦いてぇだけだからな…
61 17/11/02(木)22:31:45 No.463173472
わけのわからん大友二階崩れいいよね
62 17/11/02(木)22:31:49 No.463173495
>長浜以来の秀吉古参の家臣が九州征伐で三人もいなくなるんだからひどい話だ >まあ秀次事件で古参は9割方いなくなるから遅かれ早かれではあるが 九州征伐で没落したと思ったらいつのまにか復活してしれっと徳川家康・秀忠親子にも気に入られている仙石とかいう世渡り上手
63 17/11/02(木)22:32:20 No.463173667
>大友パパは家督相続の経緯がメンタルやられても仕方ないとは思う >それ考えても素行ひどいけど 愛に飢えてたのは間違いないよね とかく女を求めるのも宗教に走るのも
64 17/11/02(木)22:33:25 No.463174010
これだけ恐ろしく描かれてる島津も史実では秀吉が本気で物量戦やりだすと降伏するしかないあたりシステムで戦争できる地力のある国は強いんだなってなった
65 17/11/02(木)22:33:36 No.463174062
ようやく仙石の逃亡になったけどマジこの漫画どういう描かれ方するか解らん ハゲネズミが全部計算の内とかいいそう
66 17/11/02(木)22:34:09 No.463174190
秀次事件の何が酷いって前もって秀次に有能な部下付けてるのが酷い
67 17/11/02(木)22:34:28 No.463174266
戦国武将がどうのこうのみたいなごまかしは入ったけど戦功を焦ったゴンベの失策という部分は曲げなかったな
68 17/11/02(木)22:34:55 No.463174395
槍働きは結構凄いけど全然賢くないという描き方なので 漫画の主人公になってもとくに信長の野望で強くならない仙石権兵衛！
69 17/11/02(木)22:35:37 No.463174556
>漫画の主人公になってもとくに信長の野望で強くならない仙石権兵衛！ （それを尻目に強化される織部）
70 17/11/02(木)22:35:41 No.463174571
ゴンベは領主としても言うほど頭悪いところ無くない？
71 17/11/02(木)22:35:45 No.463174585
親父が自分後継者から外すどころかそのために身内殺して返り討ちなんてそりゃ病むわな
72 17/11/02(木)22:35:47 No.463174596
>戦国武将がどうのこうのみたいなごまかしは入ったけど戦功を焦ったゴンベの失策という部分は曲げなかったな そこ曲げたらこいつ主人公にする意味がなくなってしまうからなあ
73 17/11/02(木)22:35:51 No.463174612
ゲヒ殿は政治力盛られたりしたのに
74 17/11/02(木)22:36:02 No.463174654
>これだけ恐ろしく描かれてる島津も史実では秀吉が本気で物量戦やりだすと降伏するしかないあたりシステムで戦争できる地力のある国は強いんだなってなった マンパワーこそ正義だよ どれだけ戦に強い兵士がいても戦い続けられる国力がなければ無理が生じる 一領具足という国民皆兵に近い制度で無理矢理大暴れしたのもいるが
75 17/11/02(木)22:36:02 No.463174655
>戦国武将がどうのこうのみたいなごまかしは入ったけど戦功を焦ったゴンベの失策という部分は曲げなかったな それ以外に解釈するとしたら最初から負けるように秀吉から指令されてたというルートになっちゃうし…
76 17/11/02(木)22:36:20 No.463174739
秀次切腹の話は史料の裏付けなんもないからいくらでも話は作れるけどね 史料で確認されてるのは直前まで秀吉にはまったく秀次殺す気が無いってことだけ
77 17/11/02(木)22:36:39 No.463174809
>（それを尻目に強化される織部） ランジャタイだのカルバリン砲どっからか盗んでくる特技持ちになってやがる…
78 17/11/02(木)22:36:40 No.463174812
>これだけ恐ろしく描かれてる島津も史実では秀吉が本気で物量戦やりだすと降伏するしかないあたりシステムで戦争できる地力のある国は強いんだなってなった 味方増えなかったのも大きいだろう 北条とかが連動して秀吉に攻めかかってたら戦い続けるはず
79 17/11/02(木)22:36:50 No.463174852
大友って志賀さんみたいなすごい家臣もいるんだな
80 17/11/02(木)22:37:03 No.463174896
>ゲヒ殿は政治力盛られたりしたのに 数寄者スキルが便利すぎる… 家宝をどんどんお救い致しますぞ～！
81 17/11/02(木)22:37:06 No.463174910
>ゲヒ殿は政治力盛られたりしたのに 今週号で切腹直前に家康と殴り合い始めたよ
82 17/11/02(木)22:37:06 No.463174911
>漫画の主人公になってもとくに信長の野望で強くならない仙石権兵衛！ 創造で武勇80くらいあるからな！ 統率低くてすぐ溶けるけど
83 17/11/02(木)22:37:12 No.463174941
武勇は元々そこそこだったし知略や政治が上がるような書かれ方されてないからな…
84 17/11/02(木)22:37:19 No.463174965
仙石はどっちかというと野望より無双向けだよね キャラは濃いし色んな戦場にいるし
85 17/11/02(木)22:37:31 No.463175007
>これだけ恐ろしく描かれてる島津も史実では秀吉が本気で物量戦やりだすと降伏するしかないあたりシステムで戦争できる地力のある国は強いんだなってなった 大敗繰り返しても問題ないわ本隊は島津を蹂躙するとか天下取りへの秀吉はちょっと神懸かり的に盤石すぎる
86 17/11/02(木)22:37:33 No.463175010
>秀次切腹の話は史料の裏付けなんもないからいくらでも話は作れるけどね >史料で確認されてるのは直前まで秀吉にはまったく秀次殺す気が無いってことだけ でも結局殺すし妻子家臣団まで殺すという徹底ぶり
87 17/11/02(木)22:37:42 No.463175041
小牧長久手まで終わった後の日本マジ消化試合の連続
88 17/11/02(木)22:37:43 No.463175045
>秀次事件の何が酷いって前もって秀次に有能な部下付けてるのが酷い 次の関白こいつだから仲良くしてくれや お前こいつと仲良かったよな死ねよ は流石に酷すぎる……
89 17/11/02(木)22:37:54 No.463175097
>>ゲヒ殿は政治力盛られたりしたのに >今週号で切腹直前に家康と殴り合い始めたよ 何やってんの!?あとでモーニング勝ってくる！
90 17/11/02(木)22:37:56 No.463175111
>一領具足という国民皆兵に近い制度で無理矢理大暴れしたのもいるが 9万石しかない土佐が外に出るには無理をするしかない
91 17/11/02(木)22:38:10 No.463175170
秀吉は信長よりよっぽど暴君だと思う
92 17/11/02(木)22:38:20 No.463175195
>史料で確認されてるのは直前まで秀吉にはまったく秀次殺す気が無いってことだけ 真田丸だと先走り自害説だったね
93 17/11/02(木)22:38:30 No.463175238
>今週号で切腹直前に家康と殴り合い始めたよ あれ？ようやく再開？ 今日コンビニいってモーニング見たけどのってなかったが古い号だったのかな
94 17/11/02(木)22:38:30 No.463175240
秀吉は大軍率いるのにきっちり策詰めてくるから困る
95 17/11/02(木)22:38:32 No.463175253
がっつり連座させてるのにその中心のひでじだけは猿の処刑じゃないって言うのは無理あるんじゃねえかな…
96 17/11/02(木)22:38:35 No.463175266
島津は武勇伝のフカシが面白いから持ち上げられてるだけで 鳥無き島の蝙蝠二号だから…
97 17/11/02(木)22:38:51 No.463175331
>大友って志賀さんみたいなすごい家臣もいるんだな 本人も家臣も優秀なんだけどそれを帳消しにして余りあるメンヘラだから…
98 17/11/02(木)22:38:59 No.463175359
そりゃ狸も死ぬまで待つわとなるよね
99 17/11/02(木)22:39:22 No.463175429
大友家臣団は尖ってるの多いよな 戦国史のサンプルシナリオで暴れること
100 17/11/02(木)22:39:56 No.463175562
>次の関白こいつだから仲良くしてくれや >お前こいつと仲良かったよな死ねよ >は流石に酷すぎる…… 許されたければ秀次に処刑の日時教える使者やってね！ って言っただけなのにワシの死後こぞって家康につくとかいっぱい悲しい
101 17/11/02(木)22:40:09 No.463175610
>秀吉は信長よりよっぽど暴君だと思う いや部下の管理はnovより上手いと思うぞ novなら絶対に朝鮮出兵前に九州に兵集めたところで反乱祭りになってる
102 17/11/02(木)22:40:10 No.463175613
>でも結局殺すし妻子家臣団まで殺すという徹底ぶり 息子への一本化に丁度いいわって感じの後始末の冷酷さが恐ろしい
103 17/11/02(木)22:40:20 No.463175660
>でも結局殺すし妻子家臣団まで殺すという徹底ぶり 勝手に自殺したにしろ謀反の証拠出て急遽切腹させたにしろ 謀反人確定だから妻子皆殺しはやって当然ってのが学者の見解だよ
104 17/11/02(木)22:40:31 No.463175694
>秀吉は信長よりよっぽど暴君だと思う あいつ粛清や懲罰の仕方がおかしいんだよ あの有り様は日本史で唯一だとおもう
105 17/11/02(木)22:40:33 No.463175706
むねりんは外交とか大概すごいことやってると思う ただそれ以上に女と宗教にどっぷりだから
106 17/11/02(木)22:40:35 No.463175716
>島津は武勇伝のフカシが面白いから持ち上げられてるだけで >鳥無き島の蝙蝠二号だから… 長宗我部のほうは関ヶ原で滅んでて薩摩と長州のように幕末でリベンジできてないのも大きい
107 17/11/02(木)22:40:40 No.463175732
島津こそ後10年早ければと思うけど10年早いと多分日向と豊後の国境辺りで日常的に宗麟と殴り合ってそうなんだよなあ
108 17/11/02(木)22:41:29 No.463175922
>島津こそ後10年早ければと思うけど10年早いと多分日向と豊後の国境辺りで日常的に宗麟と殴り合ってそうなんだよなあ 宗麟のメンタルが更にすり減り家出失踪頻度あがってそう…
109 17/11/02(木)22:41:39 No.463175951
落書き見つけたら町民殺していくのが晩年秀吉
110 17/11/02(木)22:41:57 No.463176027
>いや部下の管理はnovより上手いと思うぞ >novなら絶対に朝鮮出兵前に九州に兵集めたところで反乱祭りになってる 信長より上手いはあまりほめ言葉じゃない… あれだけ大勢力だったのに部下どんどん離反して反乱起こされまくり最後も部下に謀反起こされて自害だし…
111 17/11/02(木)22:42:01 No.463176036
長宗我部残党で土佐に残った連中って思いっきり山内に吸収されてんのに対立構造で売っちゃったのがまずかったな 印象が薄くなってしまった
112 17/11/02(木)22:42:04 No.463176049
要らなくなった養子や庶子に難癖付けて処分するのは割と誰でもやってる印象
113 17/11/02(木)22:42:04 No.463176051
>島津こそ後10年早ければと思うけど10年早いと多分日向と豊後の国境辺りで日常的に宗麟と殴り合ってそうなんだよなあ そもそも足利義昭が毛利のところに流れてこないと島津と大友の対立フラグがたたない
114 17/11/02(木)22:42:38 No.463176165
>むねりんは外交とか大概すごいことやってると思う 島津どうにもならないから秀吉召喚するねは視野の広さだね
115 17/11/02(木)22:42:45 No.463176187
>猿の処刑じゃないって言うのは無理あるんじゃねえかな… 翌日殺すつもりなら前日に秀次の今後の世話役どうしようかって 手紙を出してる秀吉が意味不明すぎる
116 17/11/02(木)22:42:54 No.463176223
>島津こそ後10年早ければと思うけど 島津は大友の衰退に合わせて隆盛だから早ければ何もできないし それに何をどうやっても毛利を抜けないだろ
117 17/11/02(木)22:43:27 No.463176350
>>むねりんは外交とか大概すごいことやってると思う >島津どうにもならないから秀吉召喚するねは視野の広さだね 似たようなことは関東の佐竹もやってるから割と誰でも思いつく手法だよ
118 17/11/02(木)22:43:45 No.463176425
秀吉は晩年がちょっとおかしくなりすぎただけでそれまでは本当物凄かったからなぁ…
119 17/11/02(木)22:44:01 No.463176477
宗麟は大内残党使って毛利を九州から叩き返したんだっけ
120 17/11/02(木)22:44:08 No.463176506
>要らなくなった養子や庶子に難癖付けて処分するのは割と誰でもやってる印象 妻子や家臣団まで連座させられるのは珍しいかな
121 17/11/02(木)22:44:20 No.463176557
>島津は大友の衰退に合わせて隆盛だから早ければ何もできないし >それに何をどうやっても毛利を抜けないだろ 三好の衰退に合わせて伸びた長宗我部的な まあ弱い勢力が伸びるのに理由があるってだけで 時勢見逃さず伸びた勢力は当然凄いんだけども
122 17/11/02(木)22:44:32 No.463176599
秀次事件は秀次死んだあとの三条河原での関係者殺戮がえげつなさすぎて
123 17/11/02(木)22:44:49 No.463176657
>要らなくなった養子や庶子に難癖付けて処分するのは割と誰でもやってる印象 それで何人もの大名から反感買っていれば世話ないよね しかもゴタゴタを取り持って信頼得たのは家康だし
124 17/11/02(木)22:45:01 No.463176719
毛利は定期的に九州に手を出して遊んでるから仮に大友なんとかしてもどうしようもねえ
125 17/11/02(木)22:45:07 No.463176740
>島津どうにもならないから秀吉召喚するねは視野の広さだね 常日頃から中央にパイプ作ってたのは流石だよ
126 17/11/02(木)22:45:08 No.463176751
>落書き見つけたら町民殺していくのが晩年秀吉 自分の子を触る侍女の手が汚れてた鋸引きにするの怖い
127 17/11/02(木)22:45:12 No.463176779
>宗麟は大内残党使って毛利を九州から叩き返したんだっけ 大内・ま尼子残党への支援と村上水軍・山名・浦上・河野・三好と提携した毛利包囲網
128 17/11/02(木)22:45:20 No.463176802
義弘でも沖田畷や戸次川勝てたかね
129 17/11/02(木)22:45:50 No.463176933
毛利ったらもう来ないって約束取り付けても攻めてくる… もうやだ家出する…
130 17/11/02(木)22:45:58 No.463176970
戸次川は兵力で圧倒的優勢なんで問題ないでしょ
131 17/11/02(木)22:46:06 No.463176997
>妻子や家臣団まで連座させられるのは珍しいかな 家康だって信康の反乱失敗で岡崎衆ごっそり解雇して築山殿まで殺してるぜ
132 17/11/02(木)22:46:09 No.463177009
>長宗我部のほうは関ヶ原で滅んでて薩摩と長州のように幕末でリベンジできてないのも大きい 長宗我部は滅んでも家臣の末裔はそこそこ活躍する 来週あたり谷干城の先祖の見せ場があるはずだ
133 17/11/02(木)22:47:36 No.463177361
>戸次川は兵力で圧倒的優勢なんで問題ないでしょ 宗麟の籠ってる臼杵城に軍勢を出してたり鶴ヶ城に大友兵が五千人くらいいたから実際の兵力差はそこまでなかったらしい
134 17/11/02(木)22:47:47 No.463177403
>秀吉は晩年がちょっとおかしくなりすぎただけでそれまでは本当物凄かったからなぁ… 小田原征伐あたりからじわじわオカシクなりだしたところに 秀長の死もあわさってもう誰も止められない狂気が