虹裏img歴史資料館

1 17/10/25(水)19:48:43 No.461605167

何を？

2 17/10/25(水)19:49:50 No.461605349

その状態になれば国難を切り抜けられただろうになぜ戦争なんかに・・・

3 17/10/25(水)19:52:07 No.461605794

外務省がね

4 17/10/25(水)19:52:50 No.461605927

満州に投下した資産捨てて在満人連れて帰るだけ 簡単アルね

5 17/10/25(水)19:53:46 No.461606117

いまさら棄民政策撤回とかそれなりの理由がないとどの省庁も国民も納得しないし…

6 17/10/25(水)19:54:41 No.461606271

なんぼ当時でも無理だろそんなの

7 17/10/25(水)19:55:12 No.461606370

こんなこと言ってるのにソ連がチョット近づいてきたら連れてった民間人放置して満州から全力撤退するとかなんなんだてめえ

8 17/10/25(水)19:56:05 No.461606553

だからって自分でも勝てないって分かってる戦争始められても

9 17/10/25(水)19:57:18 No.461606755

柳条湖どころか張作霖爆殺前の状態にさせてくれと泣きついたほうがよくない？

10 17/10/25(水)19:58:19 No.461606936

ぶっちゃけアメリカが大陸に介入してきた時点で一国でどうにかなる状態じゃない 回りみても中国とソ連 詰みである

11 17/10/25(水)20:00:45 [総力戦研究所] No.461607436

アメリカには手を出すなよ！絶対だぞ！

12 17/10/25(水)20:02:49 No.461607821

そもそもなんで中国に手を出したんです？

13 17/10/25(水)20:03:00 No.461607862

日本は中仏印から全面撤退する ただしアジア全域における米英蘭仏の完全撤退を確認した上でこれを実行する これでいい

14 17/10/25(水)20:03:45 No.461608014

戦争だろう…

15 17/10/25(水)20:03:48 No.461608022

>そもそもなんで中国に手を出したんです？ 平地が…広い平地が欲しかったんです…

16 17/10/25(水)20:04:06 No.461608080

ここで満州手放してれば朝鮮半島と台湾と樺太は日本のままだったんかね

17 17/10/25(水)20:05:12 No.461608280

満州手放した時点で在留邦人見殺しにするわけで実質詰みだけどね

18 17/10/25(水)20:05:18 No.461608304

>ここで満州手放してれば朝鮮半島と台湾と樺太は日本のままだったんかね 立ち回り次第では十分あり得たのでは

19 17/10/25(水)20:05:29 No.461608336

>そもそもなんで中国に手を出したんです？ いやー欧米がガンガン植民地増やしてたしうちらもやらんと餌にされて終わっちゃうわやばいわーって

20 17/10/25(水)20:05:42 No.461608384

>ここで満州手放してれば朝鮮半島と台湾と樺太は日本のままだったんかね そのままだけど蒋介石が黙ってるとは思わない ちょっかい出してきてまたアメリカが介入してくる

21 17/10/25(水)20:06:17 No.461608493

こんな案持って帰ったら軍に殺されるからどうしようもない

22 17/10/25(水)20:06:39 No.461608561

名目上の主権さえ認めればよかったかもしれないんだよな

23 17/10/25(水)20:06:54 No.461608610

やっぱ陸軍ってクソだわ

24 17/10/25(水)20:07:25 No.461608692

好景気の大陸を捨てて不況の日本に帰れ

25 17/10/25(水)20:07:54 No.461608797

>そもそもなんで中国に手を出したんです？ 地政学的には日本を守ろうと思ったら朝鮮を抑えなきゃいけなくて 朝鮮を抑えるためには満州が必要だった

26 17/10/25(水)20:07:55 No.461608800

>満州手放した時点で在留邦人見殺しにするわけで実質詰みだけどね でも戦争ルート行っても結局見殺しましたよね？ ていうか見殺しどころか関東軍の盾扱いしましたよね？

27 17/10/25(水)20:08:12 No.461608860

ラストエンペラーの処遇どうすんのってのもあるし…

28 17/10/25(水)20:08:29 No.461608906

>満州手放した時点で在留邦人見殺しにするわけで実質詰みだけどね いやいくらなんでも撤退の期間くらいは置いてくれるだろ

29 17/10/25(水)20:08:40 No.461608947

今では１００％勝ち目無かったって言われてるけど 当時は何処に勝ち目見出してたんだろう

30 17/10/25(水)20:09:14 No.461609055

どうせ満州国を傀儡にするっていう結果は変わらんのだし リットンの報告書が出た時点でせやなとでも言っておけばよかた 何故か国連をその場で退場した 42カ国は困惑した

31 17/10/25(水)20:09:18 No.461609069

>当時は何処に勝ち目見出してたんだろう 脳内TRPGではいい勝負してたから

32 17/10/25(水)20:09:28 No.461609108

>こんな案持って帰ったら軍に殺されるからどうしようもない 軍より企業とか国論のがよっぽど…

33 17/10/25(水)20:10:08 No.461609241

最初の1年は暴れまわってみせましょう！

34 17/10/25(水)20:10:10 No.461609248

>>そもそもなんで中国に手を出したんです？ >地政学的には日本を守ろうと思ったら朝鮮を抑えなきゃいけなくて >朝鮮を抑えるためには満州が必要だった 朝鮮を日本にしたのが痛かったよね

35 17/10/25(水)20:10:11 No.461609257

今で言う日本スゲーを何倍もやってたからね

36 17/10/25(水)20:10:17 No.461609279

民主主義こわい

37 17/10/25(水)20:10:39 No.461609354

>当時は何処に勝ち目見出してたんだろう 勝つもなにも米国太平洋艦隊を壊滅させりゃマシに講話できんだろって思想だよ

38 17/10/25(水)20:10:43 No.461609369

当時はまだロシアにボロ勝ちした余韻が残ってたんじゃない？

39 17/10/25(水)20:10:47 No.461609382

松岡外相ヤバすぎない？

40 17/10/25(水)20:11:10 No.461609444

そもそも関東軍が暴走したのを抑えられなかった陸軍首脳が悪いのでは？ と海軍は思うわけであります

41 17/10/25(水)20:11:13 No.461609452

当時の朝鮮半島とかに防衛線築いてなかったとか迂闊

42 17/10/25(水)20:12:09 No.461609644

>当時はまだロシアにボロ勝ちした余韻が残ってたんじゃない？ ボロ（ボロに兵を消耗品して何も得れなかった）勝ちの略かな？

43 17/10/25(水)20:12:21 No.461609682

>こんな案持って帰ったら軍に殺されるからどうしようもない 日米諒解案は軍も承認する流れだったんだけど…… 松岡が悪いよ松岡がー

44 17/10/25(水)20:12:31 No.461609712

>松岡外相ヤバすぎない？ アメリカ帰りなのに十字架にかけられた日本とか言い出す

45 17/10/25(水)20:12:48 No.461609781

この頃に裏で毛が主役の民族運動進んでるから満州から手を引いたところでどのみちめんどいことにはなる

46 17/10/25(水)20:13:20 No.461609881

>と海軍は思うわけであります 陸軍としては海軍の意見に反対である

47 17/10/25(水)20:14:01 No.461610037

日清日露とちょっとずつ戦報を盛る傾向が国全体でついていってたのがいけない

48 17/10/25(水)20:14:11 No.461610067

朝鮮を併合せずに従属国ポジションにしておけばあるいは…

49 17/10/25(水)20:14:50 No.461610200

当時の日本としてはどういうシナリオを描いてたんだろう

50 17/10/25(水)20:14:58 No.461610231

>>松岡外相ヤバすぎない？ >アメリカ帰りなのに十字架にかけられた日本とか言い出す 松岡は陸軍抑えるためにホラ吹きまくって本省に報告してたら本当に脱退するハメになったという残念なおっさんなので…

51 17/10/25(水)20:15:03 No.461610258

>当時は何処に勝ち目見出してたんだろう 米国民は厭戦気分が蔓延してるから序盤で派手に戦果上げたら戦意喪失するだろうという作戦

52 17/10/25(水)20:15:14 No.461610305

むしろ日露戦争でめちゃくちゃ血を流して満鉄の権益を確保したから あれだけ犠牲を払って得たものを放棄できるかバカ！ってなった

53 17/10/25(水)20:15:20 No.461610331

海軍は海軍で 陸軍ばっか大陸で活躍してこのままでは毎年国家予算の2割を突っ込み続けた海軍の面目がたたん！オイは恥ずかしか！ って空気があったって海軍反省会で…

54 17/10/25(水)20:15:39 No.461610396

所謂ブラック企業体質だよね

55 17/10/25(水)20:16:01 No.461610471

最初に前例作った石原君が悪い

56 17/10/25(水)20:16:22 No.461610544

ヒデキが乗り気じゃないのが地味に考証しっかりしてるな

57 17/10/25(水)20:16:25 No.461610553

>朝鮮を併合せずに従属国ポジションにしておけばあるいは… パーンッ！はい併合反対論者死んだ！

58 17/10/25(水)20:16:36 No.461610583

>朝鮮を併合せずに従属国ポジションにしておけばあるいは… 別に朝鮮はあんま開戦とは関わりないかな…… 直接の原因はやっぱ関東軍のクソムーブだし

59 17/10/25(水)20:16:51 No.461610635

外交権奪うだけで別に良かったんだよね

60 17/10/25(水)20:16:58 No.461610660

>当時の日本としてはどういうシナリオを描いてたんだろう とにかく目先の泥沼化しつつある日中戦争をどうにかしたいというのが念頭にあって それ以外の事を軽視しすぎた

61 17/10/25(水)20:16:58 No.461610661

よく分からないけどアメリカと戦えば解決ってことか！

62 17/10/25(水)20:16:58 No.461610662

満州捨てたらブロック経済圏に挟まれてどの道日本生きていく道ないし

63 17/10/25(水)20:16:58 No.461610663

戦争を継続していたためにベテランのパイロットや兵隊がいて序盤は勝てた 途中からベテランを兵器代わりにした ベテランがいなくなった！

64 17/10/25(水)20:17:11 No.461610709

>所謂ブラック企業体質だよね 補給線の軽視とか 前線に配置した兵士を回収できないとか そういうのをやらかした上での特攻だからな… それだってほとんど空母落とせなかったからほんと無駄死にだし

65 17/10/25(水)20:17:17 No.461610734

>当時は何処に勝ち目見出してたんだろう 通商破壊しつつパナマを抑えればアメリカ流通は麻痺して継戦能力なくなるぞ！やったね！

66 17/10/25(水)20:17:17 No.461610735

核の開発に成功！で状況が一変とかなら解るけど その前にすでにボコボコにやられて詰んでるのが酷い

67 17/10/25(水)20:17:22 No.461610750

>>朝鮮を併合せずに従属国ポジションにしておけばあるいは… >別に朝鮮はあんま開戦とは関わりないかな…… >直接の原因はやっぱ関東軍のクソムーブだし 関東軍のクソムーブに関わってくるのよ

68 17/10/25(水)20:17:24 No.461610765

>むしろ日露戦争でめちゃくちゃ血を流して満鉄の権益を確保したから >あれだけ犠牲を払って得たものを放棄できるかバカ！ってなった それ以上の流血回避するために中国本土なんかに手を出してなければ メリケンもキレなかったのに…

69 17/10/25(水)20:17:28 No.461610790

開戦せずにいたら石油も十分確保できず国力の差はますます開きジリ貧なんだ 今ならまだワンチャンあるんだ

70 17/10/25(水)20:17:30 No.461610793

でもHoI2ならアメリカ本土上陸も出来たから・・・っ

71 17/10/25(水)20:17:58 No.461610901

別に欧米も満州捨てろなんて言ってない 名目あるならせめて名目に合わせてくれって話をした

72 17/10/25(水)20:18:00 No.461610912

石油禁輸に触れられてないのは何で？ 満州までで止めとけば、まだ蒋介石や米との決定的な関係悪化は避けられたと思うがな

73 17/10/25(水)20:18:09 No.461610935

>>当時の日本としてはどういうシナリオを描いてたんだろう >とにかく目先の泥沼化しつつある日中戦争をどうにかしたいというのが念頭にあって >それ以外の事を軽視しすぎた どうして日中戦争すらどうにもならないのにアメリカイギリスオランダと開戦するんですか？

74 17/10/25(水)20:18:15 No.461610955

中国ほっとくとロシアになって襲ってくるし

75 17/10/25(水)20:18:21 No.461610977

ﾕｰｹﾞｯﾄﾊﾞｰﾆﾝ～

76 17/10/25(水)20:18:28 No.461611001

ハルの回顧録読んでるとこうなること最初からわかって日本泳がせてたんじゃねってなる

77 17/10/25(水)20:18:28 No.461611002

>>当時の日本としてはどういうシナリオを描いてたんだろう >とにかく目先の泥沼化しつつある日中戦争をどうにかしたいというのが念頭にあって >それ以外の事を軽視しすぎた 止められるタイミングで軍が止めようとしたら政府がダメよするという

78 17/10/25(水)20:18:29 No.461611009

>通商破壊しつつパナマを抑えればアメリカ流通は麻痺して継戦能力なくなるぞ！やったね！ それは戦後もし日本がアメリカに勝つ可能性があるとしたら ってのをアメリカでシミュレーションした話だから別に日本が立てた計画じゃないのよ

79 17/10/25(水)20:18:30 No.461611016

くそー…先進国はみんな植民地をもってやがる 俺も先進国入りするにはなんとしても植民地が必要なんだ！！

80 17/10/25(水)20:18:40 No.461611055

>開戦せずにいたら石油も十分確保できず国力の差はますます開きジリ貧なんだ >今ならまだワンチャンあるんだ ないないありませんすぎる…

81 17/10/25(水)20:18:45 No.461611070

>核の開発に成功！で状況が一変とかなら解るけど >その前にすでにボコボコにやられて詰んでるのが酷い 神風吹いて！ そのかわり民間人にも頑張ってもらうから！！

82 17/10/25(水)20:18:48 No.461611081

>陸軍ばっか大陸で活躍してこのままでは毎年国家予算の2割を突っ込み続けた海軍の面目がたたん！オイは恥ずかしか！ んもーUK仕込みのさつまのぼっけもんはメンツを気にするー

83 17/10/25(水)20:18:54 No.461611105

>どうして日中戦争すらどうにもならないのにアメリカイギリスオランダと開戦するんですか？ 石油禁輸したのだれだよ！！！！

84 17/10/25(水)20:18:54 No.461611106

うまいこと租借地扱いで手を打てなかったものか

85 17/10/25(水)20:18:59 No.461611127

真珠湾爆撃しないで南方の油田を確保するだけじゃだめだったんですか

86 17/10/25(水)20:19:29 No.461611233

なんで石原莞爾は許されてる感あるの

87 17/10/25(水)20:19:37 No.461611256

>どうして日中戦争すらどうにもならないのにアメリカイギリスオランダと開戦するんですか？ まず日中戦争で中国支援してたドイツをどうにかしたかった のでドイツと同盟した したらそれまで日本に同情的だった米英が中国支援し始めたのよ

88 17/10/25(水)20:19:39 No.461611264

やっぱ国民政府を相手とせずが悪いよなあ…

89 17/10/25(水)20:19:48 No.461611285

>石油禁輸したのだれだよ！！！！ 中国とドンパチするのやめろや！！１！！ って言ってるのに聞かないから禁輸するね…

90 17/10/25(水)20:19:48 No.461611286

どうして大陸と南方と米国とインド同時に戦線展開したんですか？馬鹿なの？

91 17/10/25(水)20:20:01 No.461611324

>>どうして日中戦争すらどうにもならないのにアメリカイギリスオランダと開戦するんですか？ >石油禁輸したのだれだよ！！！！ その禁輸の原因作ったのどこの国だと思ってんだ！

92 17/10/25(水)20:20:06 No.461611340

>なんで石原莞爾は許されてる感あるの 東條君と対立してたから

93 17/10/25(水)20:20:07 No.461611346

>ってのをアメリカでシミュレーションした話だから別に日本が立てた計画じゃないのよ しらなかったそんなの…

94 17/10/25(水)20:20:09 No.461611357

>真珠湾爆撃しないで南方の油田を確保するだけじゃだめだったんですか そっちに来るのは想定されてたよ

95 17/10/25(水)20:20:12 No.461611362

そもそも中国といくらでも仲良く出来るチャンスあったのに戦争始めて独立国まで作るとか狂犬以外の何者でもない

96 17/10/25(水)20:20:16 No.461611375

日本人は艦長が船と一緒に沈んじゃうから人材がどんどん減る 一方アメリカはガッデム！ってリベンジの為に逃げるからどんどん経験値が溜まる

97 17/10/25(水)20:20:17 No.461611380

>くそー…先進国はみんな植民地をもってやがる >俺も先進国入りするにはなんとしても植民地が必要なんだ！！ 考えはわかる

98 17/10/25(水)20:20:19 No.461611387

>なんで石原莞爾は許されてる感あるの やらかしたのが若干時期がずれてるのと戦中東條に疎まれてて何も行動してないからだよ

99 17/10/25(水)20:20:25 No.461611406

>なんで石原莞爾は許されてる感あるの ＼ ｜ |

100 17/10/25(水)20:20:28 No.461611421

>石油禁輸に触れられてないのは何で？ >満州までで止めとけば、まだ蒋介石や米との決定的な関係悪化は避けられたと思うがな 戦争決断理由としては意味わかんなすぎてマジで理解不能だからじゃない？ 国内に備蓄もほぼないのに

101 17/10/25(水)20:20:32 No.461611436

>真珠湾爆撃しないで南方の油田を確保するだけじゃだめだったんですか 真珠湾の米艦隊とグアム辺りで艦隊決戦して実際以上に消耗するだけよ

102 17/10/25(水)20:20:35 No.461611450

>>所謂ブラック企業体質だよね >補給線の軽視とか >前線に配置した兵士を回収できないとか >そういうのをやらかした上での特攻だからな… >それだってほとんど空母落とせなかったからほんと無駄死にだし 補給線についてはそれが響いてくる時点でもうアメリカとの生産競争に乗ってるって事で負け確ってことになるから他の方面を重視したんでね？

103 17/10/25(水)20:20:38 No.461611463

もうちょい条件を調整出来なかったわけ？

104 17/10/25(水)20:21:08 No.461611553

>一方アメリカはガッデム！ってリベンジの為に逃げるからどんどん経験値が溜まる いや欧米でもそこはあまり変わらない

105 17/10/25(水)20:21:12 No.461611562

>石油禁輸に触れられてないのは何で？ いやもう南進後はアウトだから

106 17/10/25(水)20:21:19 No.461611583

どっちみち石油は輸出許可制になってたから… 正式な禁輸措置取られる前にアメリカから日本に入ってこなくなってたのだ

107 17/10/25(水)20:21:24 No.461611600

代償としていまでもいろいろな足かせをつけてるから割と償ってる感ある

108 17/10/25(水)20:21:25 No.461611603

アメリカにはどう足掻いたって勝てない もしも、華北侵入せずに、大慶油田発見できる技術力があったならば、 あるいは対米戦争せずに列強の立ち位置を維持できていたかも知れない

109 17/10/25(水)20:21:43 No.461611658

開国してくださーい

110 17/10/25(水)20:21:45 No.461611666

>そもそも中国といくらでも仲良く出来るチャンスあったのに戦争始めて独立国まで作るとか狂犬以外の何者でもない 植民地で分割されまくってる国と仲良くされても道連れレイプされるだけだし…

111 17/10/25(水)20:21:46 No.461611671

なんもかんも世界恐慌が悪い

112 17/10/25(水)20:21:57 No.461611699

>もうちょい条件を調整出来なかったわけ？ こっちを食らう気マンマンの肉食獣を前に手加減してなんて通じるか

113 17/10/25(水)20:21:59 No.461611711

>そもそも中国といくらでも仲良く出来るチャンス 国民軍は奥さんがそれを許さない 八路軍はそもそも共産主義と相容れるわけない

114 17/10/25(水)20:21:59 No.461611713

イタリアみたいな身の振り方が出来ればよかったのに いつのまに戦勝国に…

115 17/10/25(水)20:22:00 No.461611715

>石油禁輸したのだれだよ！！！！ この時点では禁輸するぞって脅しであって止められてるわけじゃないのに… ぶっちゃけ日中戦争から手を引くいい機会だったと思う

116 17/10/25(水)20:22:17 No.461611796

中国を追い回せば追い回すほどあとで日本が要求できる領土が広くなるからねグフフ 追いまくって勝ちまくればいいのよ なんで戦争辞めるの？　中国相手には勝ってるんですけお！！

117 17/10/25(水)20:22:29 No.461611826

>そもそも中国といくらでも仲良く出来るチャンスあったのに戦争始めて独立国まで作るとか狂犬以外の何者でもない お、汪兆銘くんがなんとかしてくれるみたいだったから…

118 17/10/25(水)20:22:31 No.461611833

取り敢えずこの漫画に出てきてない近衛を吊るそう

119 17/10/25(水)20:22:37 No.461611853

ヨーロッパ人がアメリカを侵略す？のはOK 日本が中国を侵略するのはダメっていうダブスタだからな…

120 17/10/25(水)20:22:44 No.461611870

南方の油田奪ってもそれを日本に運ぶ商船隊が沈められたら意味ないよねっていう

121 17/10/25(水)20:23:11 No.461611945

>やっぱ国民政府を相手とせずが悪いよなあ… 官民軍全部が下手打ってるからどうしようもないよ それはそれとして自分が許されると思ってる近衛公は意味不明だけど

122 17/10/25(水)20:23:18 No.461611977

あれ、南進は石油禁輸後に、パレンバン取りに行くためにやったのかと思ってた

123 17/10/25(水)20:23:22 No.461611986

>しらなかったそんなの… アメリカがもし日本がアメリカに勝つとしたら…ってので自己分析して 当時のアメリカの弱点として東海岸と西海岸の陸上での物流が弱くて ほぼパナマ使った海運に頼ってた事を鑑みてミッドウェーどうにかして ハワイもどうにかしてパナマもどうにかした上で パナマを一時的な破壊ではなく占領すれば東海岸と西海岸の交通が遮断されて 西の資源を使って東で工業回すってアメリカの経済が崩壊してアメリカが負ける って可能性を見出したのよ 日本はパナマの一時的な破壊までは考えてたけど破壊程度じゃアメリカはすぐ回復するので占領が絶対条件

124 17/10/25(水)20:23:22 No.461611987

どうせいろいろと制御できなくなってしまってるから どうしようもない…

125 17/10/25(水)20:23:24 No.461611995

>ヨーロッパ人がアメリカを侵略す？のはOK >日本が中国を侵略するのはダメっていうダブスタだからな… そんな話じゃない

126 17/10/25(水)20:23:26 No.461612001

負けて文化的になれて良かったじゃん

127 17/10/25(水)20:23:31 No.461612018

>この時点では禁輸するぞって脅しであって止められてるわけじゃないのに… 米国以外の他の国から買おうとしたら圧力かけてきたの誰？

128 17/10/25(水)20:23:34 No.461612030

戦前は石油以前に米すら本土の生産量だと足りてない

129 17/10/25(水)20:23:36 No.461612039

>取り敢えずこの漫画に出てきてない近衛を吊るそう 和平派！和平派です！

130 17/10/25(水)20:23:39 No.461612058

大陸の権益分け合えばオーケーと考えれば そう悪い条件じゃない気もする

131 17/10/25(水)20:23:45 No.461612081

同じような問題児の黒電話もなんだかんだ国連に残ってしたたかにやってるのをみると 当時の我が国は北にすら外交力で劣っている気がする

132 17/10/25(水)20:23:46 No.461612085

なんで許されてる感じなのか謎なのは石原もだけど岸もかなり… 今大声でいうのははばかられるんだけどね

133 17/10/25(水)20:24:02 No.461612140

戦争に至った過程見てるとオールザッツ行き当たりばったりでつらい

134 17/10/25(水)20:24:09 No.461612160

>ほぼパナマ使った海運に頼ってた事を鑑みてミッドウェーどうにかして >ハワイもどうにかしてパナマもどうにかした上で その三つどうにかできるの？

135 17/10/25(水)20:24:11 No.461612175

オランダとか最後まで割と味方してくれてたのに始まったら即植民地奪って江戸時代から続いてた友好関係台無しにするとか無茶苦茶だよね…

136 17/10/25(水)20:24:13 No.461612180

>お、汪兆銘くんがなんとかしてくれるみたいだったから… 中国と言うか国民党からしたら普通に裏切り者だから…

137 17/10/25(水)20:24:31 No.461612240

近衛松岡コンビのやばさよ

138 17/10/25(水)20:24:33 No.461612250

>ヨーロッパ人がアメリカを侵略す？のはOK >日本が中国を侵略するのはダメっていうダブスタだからな… べつにダブスタでもなんでもなくね？ ヨーロッパ人がインディアン侵略したときアメリカに誰の利権もないけど 日本が中国を侵略したときは欧米の利権がそこにあるんだから 帝国主義の時代に自国の利権守るのはおかしいとか言ってんの？

139 17/10/25(水)20:24:36 No.461612257

>なんで許されてる感じなのか謎なのは石原もだけど岸もかなり… >今大声でいうのははばかられるんだけどね それいうなら陸軍は牟田口とか有名だけど 海軍なんて同クラスがウジャウジャいるじゃん

140 17/10/25(水)20:24:46 No.461612303

>大陸の権益分け合えばオーケーと考えれば 国民と軍の一部将校がこわい

141 17/10/25(水)20:25:02 No.461612348

>いや欧米でもそこはあまり変わらない 方や多聞 方やフレッチャー

142 17/10/25(水)20:25:17 No.461612391

>当時の我が国は北にすら外交力で劣っている気がする 北は外交のセンスはすごいと思う

143 17/10/25(水)20:25:32 No.461612447

>江戸時代から続いてた友好関係台無しにするとか無茶苦茶だよね… はなっから無い気が

144 17/10/25(水)20:25:32 No.461612448

>今では１００％勝ち目無かったって言われてるけど >当時は何処に勝ち目見出してたんだろう 勝ち目ない今言うのも結果論にすぎんからなあ 未来人は卑怯

145 17/10/25(水)20:25:33 No.461612450

>ヨーロッパ人がアメリカを侵略す？のはOK >日本が中国を侵略するのはダメっていうダブスタだからな… 100年前の基準と比較されてもな…

146 17/10/25(水)20:25:47 No.461612499

>その三つどうにかできるの？ 一応アメリカの分析では可能性はあると結論出してた あくまでアメリカの分析であって アメリカはイランがアメリカに勝つ可能性があるとか分析するくらい控えめな分析するのであてにはならん

147 17/10/25(水)20:25:51 No.461612510

>負けて文化的になれて良かったじゃん アメさんはこういうこという

148 17/10/25(水)20:26:13 No.461612584

弱気な事言い出したら青年将校という名の鉄砲玉がタマ取りに来る

149 17/10/25(水)20:26:22 No.461612614

>負けて文化的になれて良かったじゃん ぶっちゃけここで戦争にならないでずるずる衰退コースになってたら 現代日本で起きてることが70年早く起きて没落が早まってただけかなと…

150 17/10/25(水)20:26:30 No.461612650

張作霖爆殺事件のゴロは良いけどこれのせいで覆水盆に返らずになったのがね

151 17/10/25(水)20:26:33 No.461612658

>戦争に至った過程見てるとオールザッツ行き当たりばったりでつらい 右とか左とか興味ないけど この頃の無計画な話聞くと戦争反対って声高らかに叫んでる人の気持ちがちょっと分かる

152 17/10/25(水)20:26:39 No.461612681

近衛公はヘタレの癖に変なとこで根性あるからマジ面倒

153 17/10/25(水)20:26:49 No.461612713

>勝ち目ない今言うのも結果論にすぎんからなあ >>アメリカには手を出すなよ！絶対だぞ！

154 17/10/25(水)20:26:51 No.461612721

最近日本帝国よかった探しで南方の欧米植民地を解放したとか言ってる人がいるけど恥ずかしいからやめて欲しい どんだけ現地で恨まれてて、どんだけその後の世代が頑張って尻拭いしたと思ってるんだ

155 17/10/25(水)20:26:54 No.461612727

まあWW2では負け組になっちゃったけど次の東西冷戦では勝ち組に入れたしいいかなーって

156 17/10/25(水)20:27:01 No.461612744

>今では１００％勝ち目無かったって言われてるけど >当時は何処に勝ち目見出してたんだろう 一応当時でも万に一つも勝ち目はないとは考えてたけど 一方でドイツがどうにかしてくれるんじゃない？ 的な楽観論もあった

157 17/10/25(水)20:27:17 No.461612796

周り見たらブラック企業の上司みたいなのしかいねえって状態か

158 17/10/25(水)20:27:26 No.461612830

>>いや欧米でもそこはあまり変わらない >方や多聞 >方やフレッチャー 全体の話してるんじゃ

159 17/10/25(水)20:27:27 No.461612835

>日本が中国を侵略するのはダメっていうダブスタだからな… 四国合同統治をいいねしといて自作自演で軍事侵攻 ついでにわしらの傀儡政権ブッ立てたる！なんてやってたらそりゃ他国からダメだされる

160 17/10/25(水)20:27:34 No.461612856

>最近日本帝国よかった探しで南方の欧米植民地を解放したとか言ってる人がいるけど恥ずかしいからやめて欲しい >どんだけ現地で恨まれてて、どんだけその後の世代が頑張って尻拭いしたと思ってるんだ 当時から植民地解放はプロパガンダに使ったから…

161 17/10/25(水)20:27:40 No.461612875

>張作霖爆殺事件のゴロは良いけどこれのせいで覆水盆に返らずになったのがね 最近まで生きてた張作良くんがクソコテ化したからな… それまでは知日派だったのに日本絶対許さないマンになって 蒋介石脅してまで国共合作も無理矢理成立させたし

162 17/10/25(水)20:27:56 No.461612929

>勝ち目ない今言うのも結果論にすぎんからなあ そもそも物量差で勝ち目ないっていうのは通産官僚とか当時皆知ってたからな

163 17/10/25(水)20:27:57 No.461612931

>弱気な事言い出したら青年将校という名の鉄砲玉がタマ取りに来る その辺の駅員が総理大臣暗殺する世の中なので…

164 17/10/25(水)20:28:19 No.461613002

>弱気な事言い出したら青年将校という名の鉄砲玉がタマ取りに来る 面白いですよね日本の一番長い日

165 17/10/25(水)20:28:33 No.461613043

逆に言うとイランとアメリカで戦争が起こって イランがアメリカに勝てる可能性があると判断するくらい慎重なアメリカが 日本がアメリカに勝つ可能性がなくはないという程度に収まるくらいには勝ち筋が細い

166 17/10/25(水)20:28:41 No.461613075

>今では１００％勝ち目無かったって言われてるけど >当時は何処に勝ち目見出してたんだろう ドイツがソ連を倒してくれる 大陸進出ももとはただせばロシアの脅威は発端だからソ連がなくなれば仕切り直しになる 米国としてもアジアより欧州が重要だろうからフィリピンを取り合ったくらいで国民が中国のために日本なんかと戦争するのどうでもいいって思うだろう

167 17/10/25(水)20:28:49 No.461613094

>周り見たらブラック企業の上司みたいなのしかいねえって状態か 今以上に精神論が幅をきかせてるからな じゃああなた持ち前の大和魂でアメリカ倒してきてくださいよ

168 17/10/25(水)20:29:09 No.461613154

一応最初から最後まで一撃殴ってお前なかなかやるじゃねえか…で講和は戦略としてあった 結果？ははは

169 17/10/25(水)20:29:27 No.461613218

高い城の男時空なら…

170 17/10/25(水)20:29:37 No.461613253

ちなみに満州から撤退は日本が本格的に勝手に勘違いしただけ説もある

171 17/10/25(水)20:30:00 No.461613341

技術でも資源でも物量でも勝てない相手に勝てないと思うのは時代関係ないと思うの…

172 17/10/25(水)20:30:01 No.461613343

>最近日本帝国よかった探しで南方の欧米植民地を解放したとか言ってる人がいるけど恥ずかしいからやめて欲しい >どんだけ現地で恨まれてて、どんだけその後の世代が頑張って尻拭いしたと思ってるんだ そんな対して恨まれてはないだろ フィリピンではちょっとやらかして現地人大分死んだけど インドネシアとかではかなり善良な統治やってたし やらかしたフィリピンでもせいぜい100万くらいでドイツのポーランド統治みたいに600万も死なせたわけじゃないし

173 17/10/25(水)20:30:12 No.461613382

>そもそも物量差で勝ち目ないっていうのは通産官僚とか当時皆知ってたからな 単純な数の話なら覆った戦争なんていくらでもあるし…

174 17/10/25(水)20:30:17 No.461613396

高い城時空は日本云々よりも地中海埋め立て計画がヤバい

175 17/10/25(水)20:30:17 No.461613399

>一応最初から最後まで一撃殴ってお前なかなかやるじゃねえか…で講和は戦略としてあった >結果？ははは 歴史をひもといてそれで講話成功した例ってあるんだろうか

176 17/10/25(水)20:30:21 No.461613412

上は強権さえあれば戦争突入しなくてもどうにか出来るくらいの能力はあったけど統帥権盾にして政府と陸海軍で独自行動するからみんな組織防衛と利権確保に走った

177 17/10/25(水)20:30:39 No.461613471

ドイツ強いフランス倒した仏印がら空きになったので取りに行った …どうしてアメリカさんはあんなに怒ってるんだろう…

178 17/10/25(水)20:30:56 No.461613534

>北は外交のセンスはすごいと思う 北にせよ南にせよ大国にぶら下がってワガママ扱いてられる冷戦構造以後と 東西雌雄の決する以前に大国自身としてふるまう必要のあった日本じゃ状況違い過ぎるので

179 17/10/25(水)20:30:57 No.461613538

>当時から植民地解放はプロパガンダに使ったから… まあそこはともかく 支配成功してた台湾朝鮮からもヘイト喰らうような統治に切り替えた上に、あっさり見捨てるからな 功罪ちゃんとわきまえないと「帝国末期も正しい戦争」とかえらい勘違いする

180 17/10/25(水)20:30:59 No.461613549

>高い城時空は日本云々よりも地中海埋め立て計画がヤバい あれ実際に計画されてたやつだしな…ナチスは本当に頭おかしい

181 17/10/25(水)20:31:02 No.461613560

ソ連に南進ばらしちゃうしぶっちゃけ日本ってドイツのアシストどころか 足引っ張ることしかしてなかった気がする

182 17/10/25(水)20:31:06 No.461613577

>そんな対して恨まれてはないだろ >フィリピンではちょっとやらかして現地人大分死んだけど >インドネシアとかではかなり善良な統治やってたし >やらかしたフィリピンでもせいぜい100万くらいでドイツのポーランド統治みたいに600万も死なせたわけじゃないし 何言ってんの…

183 17/10/25(水)20:31:54 No.461613724

>そんな対して恨まれてはないだろ ウォーゲームじゃないんだぞ……

184 17/10/25(水)20:32:02 No.461613748

>>今では１００％勝ち目無かったって言われてるけど >>当時は何処に勝ち目見出してたんだろう >勝ち目ない今言うのも結果論にすぎんからなあ >未来人は卑怯 旧日本軍の内閣直轄研究所に総力戦研究所という軍事力研究のエリート集めたとこあってですね 開戦前からそこは「間違いなく日本負けるぞ！！！」ってデータ出して警告してたんですよ

185 17/10/25(水)20:32:12 No.461613774

>やらかしたフィリピンでもせいぜい100万くらいでドイツのポーランド統治みたいに600万も死なせたわけじゃないし もっと悪い奴がいるなんてのは何の免罪符にもならんことを知るべきだ

186 17/10/25(水)20:32:29 No.461613838

ヴィシーフランスﾆﾝｻﾝがインドシナくれるっていったんですけお… 自由フランスは正統な後継じゃないんですけお…

187 17/10/25(水)20:32:47 No.461613887

>開戦前からそこは「間違いなく日本負けるぞ！！！」ってデータ出して警告してたんですよ あの研究所ごと無視されましたけどね！

188 17/10/25(水)20:32:56 No.461613914

まず将来ソ連やアメリカと総決戦することを前提に戦略を立てるだろ？ そしたら絶望的に資源が足りないから満州を強奪したり国民総動員で効率良く資源を活用するだろ？ それで経済成長ストップしたり資源輸出制裁されたけど仕方ないよね

189 17/10/25(水)20:33:07 No.461613942

日本は占領地の統治であんまり方針らしい方針なかったから 軍政に当たった将軍でめっちゃ当たり外れがあったのだ フィリピンは大はずれ引いた

190 17/10/25(水)20:33:18 No.461613978

ＴＲＰＧいいよね…… 赤城のセービングロールもう一回やらせてくだち！

191 17/10/25(水)20:33:19 No.461613981

>歴史をひもといてそれで講話成功した例ってあるんだろうか ないんじゃねえかな… だって反撃何もかもあきらめさせるほど緒戦で大ダメージ与えられたなら 戦勝側に講和する理由ないし… 逆に最終的に絶対逆転できる地力差があるなら敗戦側が復讐しないわけないし…

192 17/10/25(水)20:33:42 No.461614064

自分からドツボにハマった末にやむを得ないで戦争おっぱじめるからな

193 17/10/25(水)20:33:46 No.461614068

>インドネシアとかではかなり善良な統治やってたし インドネシアの高等学校で使われてる教科書の書きぶりでは「日本による占領時代は、インドネシア史上最悪の時代であった」とまで書かれているが

194 17/10/25(水)20:33:58 No.461614109

どうして統括できる人材ないのに手を広げたんですか？

195 17/10/25(水)20:34:11 No.461614156

日本の当時の国力と戦力だと イギリスとタイマンでギリ互角かやや劣勢ぐらいだと思う

196 17/10/25(水)20:34:13 No.461614169

>歴史をひもといてそれで講話成功した例ってあるんだろうか に・・・日露戦争・・・

197 17/10/25(水)20:34:36 No.461614239

>…どうしてアメリカさんはあんなに怒ってるんだろう… 当時の軍人もびっくりしてるのがひどい そもそも援蒋ルート遮断はお題目で海軍も活躍したかったとかノリが結構軽い…

198 17/10/25(水)20:34:50 No.461614289

とりあえずは講和できたかもしれないけど数年内に数十倍返しはほぼ確定

199 17/10/25(水)20:34:51 No.461614297

>あの研究所ごと無視されましたけどね！ まあそのおかげで東京裁判切り抜けたし結果オーライ

200 17/10/25(水)20:34:52 No.461614298

でも不思議なもんでやらかしまくった日本のフィリピン統治で今のフィリピン大統領が日本褒めてたり 逆にフィリピンに投資しまくって当時日本とフィリピンで所得大差ない という所まで発展させたアメリカの方が恨まれてたりするんだよね

201 17/10/25(水)20:34:52 No.461614299

開戦直前になっても陸軍海軍外務省みんな独自外交ルートで全然纏まってないのいいよね…

202 17/10/25(水)20:34:55 No.461614307

本国との補給が途絶えただけで降伏する仏印軍はカスとか言っちゃうド・ゴール

203 17/10/25(水)20:35:02 No.461614322

台湾とか現状と比べて日本統治時代は良かったとさんざんぼやいてる筆頭じゃねーか

204 17/10/25(水)20:35:31 No.461614418

北部はともかく南部はシンガポールを爆撃の射程に収められる位置だからそりゃダメだよとしか

205 17/10/25(水)20:35:40 No.461614448

>日本の当時の国力と戦力だと >イギリスとタイマンでギリ互角かやや劣勢ぐらいだと思う えっ！カナダオーストラリアニュージーランドインド南アフリカを傘下に置く大英帝国と戦争ですって！？

206 17/10/25(水)20:35:58 No.461614509

>インドネシアの高等学校で使われてる教科書の書きぶりでは >「日本による占領時代は、インドネシア史上最悪の時代であった」とまで書かれているが インドネシアは日本の占領下で70万餓死したとか主張してるけど絶対盛ってるでしょこれ

207 17/10/25(水)20:35:59 No.461614513

>本国との補給が途絶えただけで降伏する仏印軍はカスとか言っちゃうド・ゴール 玉砕する日本軍を称賛しそう

208 17/10/25(水)20:35:59 No.461614517

>でも不思議なもんでやらかしまくった日本のフィリピン統治で今のフィリピン大統領が日本褒めてたり >逆にフィリピンに投資しまくって当時日本とフィリピンで所得大差ない >という所まで発展させたアメリカの方が恨まれてたりするんだよね そうなるまでどんだけ頭下げてお金使ったと思ってるんだよ

209 17/10/25(水)20:36:06 No.461614535

>台湾とか現状と比べて日本統治時代は良かったとさんざんぼやいてる筆頭じゃねーか ソースは？

210 17/10/25(水)20:36:11 No.461614547

今村均辺りはよかったがそれ以外は

211 17/10/25(水)20:36:11 No.461614549

>イギリスとタイマンでギリ互角かやや劣勢ぐらいだと思う 一大拠点のインド攻めるには結局死ぬほど補給線が伸びるし アメリカが味方にならない限り最終的にシーレーン封鎖で干上がるのは確定だしで分が悪い

212 17/10/25(水)20:36:14 No.461614556

どうして皆言ってることが違うんです？

213 17/10/25(水)20:36:23 [ヒデキ] No.461614579

>あの研究所ごと無視されましたけどね！ 君たちはよく頑張ったけど現実の戦争は紙の上でするようには行かないから これはリアルだから

214 17/10/25(水)20:36:25 No.461614587

億に一つ中国とか維持できてもろくでもないことになってそうだ

215 17/10/25(水)20:36:33 No.461614608

>どうして統括できる人材ないのに手を広げたんですか？ 世界の東半分を支配して皇民化教育を施し世界最終戦争に備えなくちゃ…

216 17/10/25(水)20:36:34 No.461614612

旧植民地の国民教育と実際の国民の意識には乖離があるってだけでしょ 戦後独立組なんていわばコンプレックス持ちだから独立以前を全部意図的に黒歴史にしちゃう

217 17/10/25(水)20:36:49 No.461614660

プリンスオブウェールズ沈めたり南方の油田が破壊されず無傷で手に入ったりしたから 懐疑的な首脳陣さえもしかしたらこれ本当に行けるんじゃね？と思い始めた

218 17/10/25(水)20:37:02 No.461614701

>ヴィシーフランスﾆﾝｻﾝがインドシナくれるっていったんですけお… >自由フランスは正統な後継じゃないんですけお… ゲームかなんかで日本になってて勘違いしてるのかもだけど 仏印進駐は軍隊もってっただけで貰ったわけじゃないよ

219 17/10/25(水)20:37:15 No.461614740

>インドネシアは日本の占領下で70万餓死したとか主張してるけど絶対盛ってるでしょこれ 戦争終結後もスマラン事件で対日感情が悪化していたので

220 17/10/25(水)20:37:18 No.461614752

仏印進駐まで行くとどうやっても戦争回避無理だと思う

221 17/10/25(水)20:37:24 No.461614774

>プリンスオブウェールズ沈めたり南方の油田が破壊されず無傷で手に入ったりしたから >懐疑的な首脳陣さえもしかしたらこれ本当に行けるんじゃね？と思い始めた そして無計画に広がる戦線 伸びる補給線

222 17/10/25(水)20:37:28 No.461614785

>逆にフィリピンに投資しまくって当時日本とフィリピンで所得大差ない >という所まで発展させたアメリカの方が恨まれてたりするんだよね 昔の記録より今の記憶だからな フィリピンは米軍基地多すぎ横暴すぎ問題で基地追い出したから また力を借りざるを得なくなった今でも米軍が死ぬほど嫌い

223 17/10/25(水)20:37:29 No.461614788

>えっ！カナダオーストラリアニュージーランドインド南アフリカを傘下に置く大英帝国と戦争ですって！？ でもどうせ艦隊の半分は本国に釘付けだし 残りの4割はジブラルタルスエズマルタだろうし 極東に回せるのはどう頑張っても1割もないじゃん

224 17/10/25(水)20:37:47 No.461614848

>今以上に精神論が幅をきかせてるからな >じゃああなた持ち前の大和魂でアメリカ倒してきてくださいよ ブラック企業でも企業の上層部が精神論は下を酷使するための方便とわかってるの明治 上層部まで精神論を信じてるのが昭和

225 17/10/25(水)20:38:09 No.461614901

日本の外交だと東南アジアでもオランダ領はオランダがヨーロッパでナチ相手にえらいことになったために アジア方面で敵作らないよう日本に温和に接してくれてたのにそれすら跳ね除けたからな…

226 17/10/25(水)20:38:25 No.461614944

>歴史をひもといてそれで講話成功した例ってあるんだろうか 日露

227 17/10/25(水)20:38:29 No.461614955

元老いなくなった瞬間から迷走し始めてるのいいよね、良くない…

228 17/10/25(水)20:38:46 No.461615011

なんで明治の人は統帥権を政府の管轄にしなかったのですか？

229 17/10/25(水)20:38:55 No.461615041

本当に序盤は良かったよね序盤は イギリス人もびっくりした

230 17/10/25(水)20:39:02 No.461615062

>ブラック企業でも企業の上層部が精神論は下を酷使するための方便とわかってるの明治 >上層部まで精神論を信じてるのが昭和 今は誰も信じてないけど何故かそれで動いている

231 17/10/25(水)20:39:14 No.461615099

>なんで明治の人は統帥権を政府の管轄にしなかったのですか？ 政府の管轄にしても結果は変わらないのでは…？

232 17/10/25(水)20:39:24 No.461615129

>懐疑的な首脳陣さえもしかしたらこれ本当に行けるんじゃね？と思い始めた まあギルバートやマーシャル諸島まで行ってハワイが目前だしね なお補給線はとっくに

233 17/10/25(水)20:39:31 No.461615159

>昔の記録より今の記憶だからな >フィリピンは米軍基地多すぎ横暴すぎ問題で基地追い出したから >また力を借りざるを得なくなった今でも米軍が死ぬほど嫌い 1回米軍追い出して軍の腐敗が洒落にならなくなって基地の維持がままならず飛ばせる航空機が0になって 恥を忍んで米軍に戻ってきてもらうよう6年も交渉続けて ようやく2015年に米軍が一部フィリピンに戻ってくる事になって そしてここで満を持してドゥテルテ登場！ 全部白紙！

234 17/10/25(水)20:39:49 [山縣] No.461615215

>なんで明治の人は統帥権を政府の管轄にしなかったのですか？ 政党なんてものが政権握るかもしれないのに軍権を渡すとかアホなの？ 死ぬの？

235 17/10/25(水)20:40:06 No.461615260

序盤はイケイケドンドンだったから アメリカが本土に上陸してくるんじゃないかと心配してた そのせいでロサンゼルスにUFO来た時日本軍の攻撃だと思われた

236 17/10/25(水)20:40:23 No.461615309

>インドネシアの高等学校で使われてる教科書の書きぶりでは「日本による占領時代は、インドネシア史上最悪の時代であった」とまで書かれているが そこを最良であるって書かせるのが本当の外交努力なんだけどな

237 17/10/25(水)20:40:24 [伊藤博文] No.461615315

その内憲法改正するだろ

238 17/10/25(水)20:40:45 No.461615371

>なんで明治の人は統帥権を政府の管轄にしなかったのですか？ 軍を政党に帰属させず中立の存在にしたかったので

239 17/10/25(水)20:40:52 No.461615391

仏印はあれタイがちょっかいかけてゴタゴタしてたのに介入したりしてるからややこしい

240 17/10/25(水)20:41:19 No.461615468

関東軍みたいなくそ集団を作ったのは誰だ

241 17/10/25(水)20:41:20 No.461615472

>そこを最良であるって書かせるのが本当の外交努力なんだけどな そうかな……？

242 17/10/25(水)20:41:21 No.461615475

列強も植民地の取り合いしてたじゃん！ってのもWW1の前までの話だからな… 各国が植民地戦争とかやめようねーっつてる矢先に大陸進出するやつがあるかバカ！

243 17/10/25(水)20:41:21 No.461615477

>序盤はイケイケドンドンだったから >アメリカが本土に上陸してくるんじゃないかと心配してた うn… >そのせいでロサンゼルスにUFO来た時日本軍の攻撃だと思われた ちょっと待てよ！

244 17/10/25(水)20:42:04 No.461615609

>序盤はイケイケドンドンだったから >アメリカが本土に上陸してくるんじゃないかと心配してた >そのせいでロサンゼルスにUFO来た時日本軍の攻撃だと思われた つまりドイツはロサンゼルス空襲に成功していたと言うことだ

245 17/10/25(水)20:42:17 No.461615652

>そのせいでロサンゼルスにUFO来た時日本軍の攻撃だと思われた あれ本当に宇宙人な気がしないでもない

246 17/10/25(水)20:42:23 No.461615670

海軍軍縮条約失効したからどんどん軍艦作るぜ！これで勝てる！えっ！アメリカはもっとシャレにならん規模で作ってるのか！？ってなる流れはギャグ

247 17/10/25(水)20:42:45 No.461615744

>>序盤はイケイケドンドンだったから >>アメリカが本土に上陸してくるんじゃないかと心配してた >うn… >>そのせいでロサンゼルスにUFO来た時日本軍の攻撃だと思われた >ちょっと待てよ！ ロサンゼルスの戦いで今すぐググりなさる！

248 17/10/25(水)20:42:57 No.461615779

WW1終わったのに軍事に予算使いすぎだろ

249 17/10/25(水)20:42:58 No.461615784

>えっ！カナダオーストラリアニュージーランドインド南アフリカを傘下に置く大英帝国と戦争ですって！？ インドは本来なら反乱扇動して簡単に日本側に転がり込んでくるはずだった ガンジーがイギリスと日本は本質的には同じ植民地帝国でイギリスの方がいくらかマシ なんて鼻で笑えるような演説かまして日本が入念に準備したインドの反乱扇動がたった2週間で潰されたのが痛い あれがなければ日本もまだいくらか有利に戦えたのに ガンジーのせいで敗北が早まったようなもんなのにガンジー賞賛する日本人が多くて頭が痛い

250 17/10/25(水)20:43:01 No.461615787

>そこを最良であるって書かせるのが本当の外交努力なんだけどな 君は中国や韓国が日本の歴史教科書の内容を変えさせようとするのを本当の外交努力というのかい？

251 17/10/25(水)20:43:21 No.461615845

自国が占領されてた時期が最良でした！なんて書く国はまずないだろう

252 17/10/25(水)20:43:33 No.461615889

どう考えても仏印は最悪なのに 逆キレする日本マヌケすぎ

253 17/10/25(水)20:43:34 No.461615896

>そのせいでロサンゼルスにUFO来た時日本軍の攻撃だと思われた マジかよ オーソンウェルズ最低だな

254 17/10/25(水)20:43:35 No.461615899

ロサンゼルス空襲はかなりUFOっぽいよね

255 17/10/25(水)20:44:11 No.461616010

ソ連が悪いよソ連が

256 17/10/25(水)20:44:18 No.461616031

ドイツなんて疫病神とつるんでしまったのがあかんかったんや

257 17/10/25(水)20:44:36 No.461616093

なんでわざわざナチスの勝ち馬に乗って アメリカに中指立てる仏印進駐なんてしてんの… 底抜けのアホだろ

258 17/10/25(水)20:44:57 No.461616151

>ドイツなんて疫病神とつるんでしまったのがあかんかったんや 軍事技術さんざん提供してもらってその言いぐさは…

259 17/10/25(水)20:45:01 No.461616165

>なんで明治の人は統帥権を政府の管轄にしなかったのですか？ 独立してたのは軍令だけで編成や予算まで統帥権だって言い始めたの軍縮会議に鳩山たちが難癖つけてからでしょ

260 17/10/25(水)20:45:11 No.461616192

>仏印はあれタイがちょっかいかけてゴタゴタしてたのに介入したりしてるからややこしい 仏本土がドイツに占領されて火事場泥棒しようと仏印に攻め込んだタイが返り討ちにされて 逆に本土に攻め込まれたところを日本が仲介して仏印軍を撤退させてやったのに その時の仲介条件だったタイへの日本軍進駐の時本気でタイ軍が抵抗して2000人くらい死んでるんだよね… 自業自得の所を救ってやったのに恩知らずにも程がある

261 17/10/25(水)20:45:55 No.461616351

やっぱ侵略ってクソだわ…