17/10/23(月)22:33:45 旧日本... のスレッド詳細
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17/10/23(月)22:33:45 No.461271271
旧日本陸軍に必要だったもの
1 17/10/23(月)22:35:24 No.461271682
30と100でなにがちがうん
2 17/10/23(月)22:36:30 No.461271933
射程が違う そのまんま30は30mで100は100m飛ぶ
3 17/10/23(月)22:36:33 No.461271948
飛距離とか貫通力とか
4 17/10/23(月)22:38:28 No.461272412
ファストよりシュレッケの方が使い捨てじゃないし必要だったのでは?
5 17/10/23(月)22:39:17 No.461272607
>30と100でなにがちがうん 暴発対策と装薬が若干増加
6 17/10/23(月)22:39:39 No.461272689
因みに事故も多いので有名な兵士が暴発で死んだりしている
7 17/10/23(月)22:40:23 No.461272882
えっ！？ 戦車に100メートルまで近づいてロケット弾を！？
8 17/10/23(月)22:40:26 No.461272897
シュレックはパンピーには使いづらいし……
9 17/10/23(月)22:40:42 No.461272968
地雷を持って肉薄攻撃しようぜ！
10 17/10/23(月)22:41:18 No.461273089
こんなんマトモに真っ直ぐ飛ぶんかいなと思ったら実際ぜんぜん真っ直ぐ飛ばなかったと聞く でも市街地なら関係ないよね！！
11 17/10/23(月)22:41:20 No.461273098
>戦車に100メートルまで近づいてロケット弾を！？ 100メートルで当てられる気がしない…
12 17/10/23(月)22:41:56 No.461273234
>100メートルで当てられる気がしない… ではこっちの30にしたまえ 30mまで肉薄すれば当たる！
13 17/10/23(月)22:42:06 No.461273270
コースに応じて番手を選んで使う感じか
14 17/10/23(月)22:42:14 No.461273307
四式20センチ噴進砲がもっと沢山調達出来ていれば
15 17/10/23(月)22:42:43 No.461273415
>えっ！？ >戦車に100メートルまで近づいてロケット弾を！？ 手榴弾もって搭乗員ハッチまで近づくか潜って地雷と一緒に爆発するよりも遥かに簡単だ
16 17/10/23(月)22:42:44 No.461273419
ベルリンのビル街くらいでしか怖くて使えそうにない
17 17/10/23(月)22:43:23 No.461273566
結局日本軍の対戦車兵器の主役は火炎瓶だもんな
18 17/10/23(月)22:43:43 No.461273656
九九式破甲爆雷よりは実用的
19 17/10/23(月)22:43:44 No.461273658
一応羽根は付いてるんだけどでっかいロケット花火みたいなもんだもんな そりゃ手りゅう弾束ねたやつホイと渡されるよりは遥かにマシなんだろうけど
20 17/10/23(月)22:43:51 No.461273689
>ベルリンのビル街くらいでしか怖くて使えそうにない バックブラストが酷いから室内で使うと酷いことになるぞ
21 17/10/23(月)22:44:04 No.461273751
どうせこういう武器って大勢で囲んで一斉に撃つから誰か一人当たれば十分とか
22 17/10/23(月)22:44:54 No.461273954
>ファストよりシュレッケの方が使い捨てじゃないし必要だったのでは? ロケットは燃焼不良が起きやすい ドイツも手を焼いている
23 17/10/23(月)22:45:15 No.461274041
一式機動四十七ミリ速射砲も頑張ったんですけお！
24 17/10/23(月)22:46:59 No.461274407
結局東アジア戦線で機甲部隊が活躍したのってイラワジ会戦と満州侵攻くらいだし必要ないだろ
25 17/10/23(月)22:47:27 No.461274513
>ドイツも手を焼いている 文字通りの意味じゃねーか！
26 17/10/23(月)22:48:13 No.461274688
あれば凄くいいのはわかるんだけど当事の日本で量産できるんです？
27 17/10/23(月)22:48:30 No.461274757
>戦車に100メートルまで近づいてロケット弾を！？ 最大射程100m以下のPIAT持たされて パンサーやタイガーと対峙させられたイギリス兵よりマシだ
28 17/10/23(月)22:49:40 No.461275036
>最大射程100m以下のPIAT持たされて 110mじゃなかった？
29 17/10/23(月)22:49:55 No.461275089
>あれば凄くいいのはわかるんだけど当事の日本で量産できるんです？ 小銃やら砲弾作れるレベルなら作れるんじゃないかな…
30 17/10/23(月)22:50:23 No.461275208
いぎりすじんはPIATで王虎倒すからな…
31 17/10/23(月)22:50:24 No.461275211
結局東アジア戦線で機甲部隊が活躍したのってイラワジ会戦と満州侵攻くらいだし必要ないだろ 確かに本土決戦でもない限り戦場は海の上である
32 17/10/23(月)22:50:52 No.461275334
>あれば凄くいいのはわかるんだけど当事の日本で量産できるんです？ 量産に向いてたかまでは知らないけど パンツァーファウストと同じ形式の対戦車無反動砲は作られてるよ
33 17/10/23(月)22:50:55 No.461275344
>>最大射程100m以下のPIAT持たされて >110mじゃなかった？ どっちも大して変わりねぇな!!
34 17/10/23(月)22:50:55 No.461275346
PIATのリロード方法はボウガンみたいでかっこよくて好き
35 17/10/23(月)22:51:01 No.461275364
対戦車火器の不足は延々陸軍を悩ませてたというのに
36 17/10/23(月)22:51:08 No.461275390
一応日本にもこれのコピー品があったんだけど戦況的にだからなんだって感じだったしな
37 17/10/23(月)22:51:17 No.461275417
PIATはバネ使ってるあたりにロックを感じる
38 17/10/23(月)22:51:37 No.461275483
>>>最大射程100m以下のPIAT持たされて >>110mじゃなかった？ >どっちも大して変わりねぇな!! とにかくそんなに近寄りたくありませんね…
39 17/10/23(月)22:52:09 No.461275616
日本にだって擲弾筒くらいある
40 17/10/23(月)22:52:40 No.461275751
PIATはバックブラスト無いから室内で使っても後ろに立ってもいいんだ
41 17/10/23(月)22:53:00 No.461275827
選択肢は多い方がいいよね…
42 17/10/23(月)22:53:06 No.461275849
>日本にだって刺突爆雷くらいある
43 17/10/23(月)22:53:21 No.461275907
崖上から撃ち下ろすように使えば有効射程はある程度どうにでもならない？
44 17/10/23(月)22:53:36 No.461275971
日本にもバズーカもどきを作ったのは意外と知られていない
45 17/10/23(月)22:53:42 No.461275995
PIATは再装填がめっちゃめんどくさそうなのが地味に嫌だ
46 17/10/23(月)22:53:47 No.461276013
PIATは射程もそうだけど所詮バネで飛ばす仕組みだから水平よりも下にすると弾がずり落ちてくるのが酷い
47 17/10/23(月)22:53:52 No.461276033
>PIATはバックブラスト無いから室内で使っても後ろに立ってもいいんだ アイディア自体は輝いてるよな 今でもバックブラストは最大の問題だから
48 17/10/23(月)22:53:57 No.461276055
旧日本軍が棒の先に爆薬つけて戦車に突き刺す画を見たけど 攻撃した兵士も怪我しそうでこわい
49 17/10/23(月)22:54:21 No.461276150
ロケット推進の時代にバネ推進を使うとか未来に生きてるぜ
50 17/10/23(月)22:54:35 No.461276192
>旧日本軍が棒の先に爆薬つけて戦車に突き刺す画を見たけど この手の攻撃好き過ぎる…
51 17/10/23(月)22:56:26 No.461276646
>とにかくそんなに近寄りたくありませんね… 戦車は歩兵に弱いから随伴歩兵要るよ
52 17/10/23(月)22:56:34 No.461276668
>PIATのリロード方法はボウガンみたいでかっこよくて好き 弓をバネに置き換わってるが 原理は中世火薬投石機の発展型みたいな代物だからな…
53 17/10/23(月)22:56:44 No.461276707
su2075027.gif バネの入った筒だから丈夫どころの騒ぎじゃないし生産性も高い それでいて十分な威力がある
54 17/10/23(月)22:57:31 No.461276891
新しいタイプのAT-4はカウンターマスが塩水だから閉所から撃てるんだっけか
55 17/10/23(月)22:57:33 No.461276898
撃ち出しでバネで飛んでるだけでその後ちゃんと発射薬で飛んでるかんな！
56 17/10/23(月)22:57:44 No.461276931
日本軍の成形炸薬弾は小銃擲弾と野山砲、航空爆弾が主に整備されてる 極力既存の兵器で使えるようにしてる
57 17/10/23(月)22:59:11 No.461277241
アメリカのバズーカも燃焼不良が問題になってるし 気温が落ちると激発不良を連発してソ連に送ったのはそのまま捨てられた
58 17/10/23(月)22:59:25 No.461277292
https://www.youtube.com/watch?v=tJPZX9QtXAQ やっぱりコッキングすごく大変そうだ
59 17/10/23(月)22:59:32 No.461277322
PIAT馬鹿にされてるけどあれでも虎を側面から一撃で粉砕したりしてるんすよ…
60 17/10/23(月)23:00:52 No.461277613
>旧日本軍が棒の先に爆薬つけて戦車に突き刺す画を見たけど つまり射程なんて30cmくらいでいいってことじゃん！
61 17/10/23(月)23:01:14 No.461277701
カタ精子
62 17/10/23(月)23:01:28 No.461277759
>https://www.youtube.com/watch?v=tJPZX9QtXAQ [びよ～ん][ぽーん]って擬音がピッタリの飛び方だな
63 17/10/23(月)23:02:35 No.461278013
高いカネ出して作った虎や王虎がおもちゃみたいなバネ砲で倒されるんだから悪夢でしかない
64 17/10/23(月)23:02:39 No.461278032
ぽーんぽーんぽーん(←これPIAT撃つ音)
65 17/10/23(月)23:03:03 No.461278113
日本軍の無反動砲って噴進砲とかいうのだっけ 硫黄島にちょっと配備されたとか読んだような
66 17/10/23(月)23:03:14 No.461278152
BF1942 FHSWとかでパンツァーファウストをアイアンサイト使って狙ってうてるけど なれるまで敵戦車との距離がわかんねぇ……
67 17/10/23(月)23:03:22 No.461278188
>日本軍の成形炸薬弾は小銃擲弾と野山砲、航空爆弾が主に整備されてる >極力既存の兵器で使えるようにしてる 全部肉弾攻撃って単語が悪いんだ 語感のせいで誤用されまくって特攻ばっかなイメージがついてる
68 17/10/23(月)23:03:41 No.461278271
開発したのは別として日本軍が配ったのが梱包爆薬と毒ガス手榴弾という部分がいけない
69 17/10/23(月)23:03:54 No.461278341
>日本軍の無反動砲って噴進砲とかいうのだっけ 携行できる代物じゃなくて固定式の簡易対戦車砲みたいなもんだろう
70 17/10/23(月)23:04:17 No.461278449
実物と設計図貰って作ろうとは試みたんすよ こんな工業精度実現できねーよ！って断念したけど
71 17/10/23(月)23:04:29 No.461278507
ずっと歩兵戦車ばかり作っとった英国が悪い
72 17/10/23(月)23:04:33 No.461278523
ロタ砲は命中精度がアカン
73 17/10/23(月)23:04:49 No.461278583
>日本軍の無反動砲って噴進砲とかいうのだっけ >硫黄島にちょっと配備されたとか読んだような 硫黄島のあれは無反動砲っていうかカチューシャとかの類い
74 17/10/23(月)23:05:10 No.461278658
重擲弾筒作れてこれ作れんって事は無いだろ
75 17/10/23(月)23:05:32 uzQW3FZg No.461278741
日本人の頭の悪さは世界一 人類とは思えないレベル
76 17/10/23(月)23:05:40 No.461278767
>攻撃した兵士も怪我しそうでこわい 怪我で済めばいいけどな
77 17/10/23(月)23:05:41 No.461278774
噴進砲ってロケット弾撃つやつじゃないの？
78 17/10/23(月)23:05:47 No.461278804
頑張って狙おう http://dslyecxi.com/images/bestoftactical/ro_panzerfausts.jpg
79 17/10/23(月)23:06:09 No.461278892
>>日本軍の無反動砲って噴進砲とかいうのだっけ >携行できる代物じゃなくて固定式の簡易対戦車砲みたいなもんだろう ただの艦船用ロケット砲だよ こげな高価なもん歩兵になんぞもったいないわい！
80 17/10/23(月)23:06:10 No.461278896
>旧日本軍が棒の先に爆薬つけて戦車に突き刺す画を見たけど >攻撃した兵士も怪我しそうでこわい 説明書には危ないから厚手の綿製の服などで身体を防護する事と書いてるからちゃんと守ろう もちろん死ぬぞ！
81 17/10/23(月)23:06:28 No.461278972
>重擲弾筒作れてこれ作れんって事は無いだろ 弾の製造に要求される工作精度が違いすぎる
82 17/10/23(月)23:06:58 No.461279075
>重擲弾筒作れてこれ作れんって事は無いだろ 五式簡易無反動砲ってのを作ってるけど所々の事情により採用になってない 黒色火薬って変質しやすいんだよ
83 17/10/23(月)23:07:04 No.461279100
>一式機動四十七ミリ速射砲も頑張ったんですけお！ 正直、これが揃うなら当面は十分だよね
84 17/10/23(月)23:07:23 No.461279195
英国ってHESH撃ち出す無反動砲は大戦中に試作までやったんだっけ
85 17/10/23(月)23:07:32 No.461279222
>弾の製造に要求される工作精度が違いすぎる タ弾作りまくってんだろ
86 17/10/23(月)23:07:42 No.461279258
>>重擲弾筒作れてこれ作れんって事は無いだろ >弾の製造に要求される工作精度が違いすぎる 技術はあっても工業力が段違いだからねえ…
87 17/10/23(月)23:08:04 No.461279348
死ぬのかよ…
88 17/10/23(月)23:08:13 No.461279388
というか旧軍の砲自体は別にそんな性能悪くないねん 問題は輸送と揚陸なのよ･･･
89 17/10/23(月)23:08:18 No.461279408
刺突爆雷はもう少し進化させたら画期的な兵器が出来そうな気がするんだけどなぁ…
90 17/10/23(月)23:08:47 No.461279539
>こんな工業精度実現できねーよ！って断念したけど どこ情報だそれ 無反動砲って形で直射する兵器は作らなかっただけで成形炸薬を利用した兵器は山ほど作ってるぞ
91 17/10/23(月)23:09:00 No.461279596
本土決戦やってたらタ弾祭りだと思う
92 17/10/23(月)23:09:03 No.461279604
技術自体はドイツからの提供やらで何とかなるんだよ 作る施設がないんだ...
93 17/10/23(月)23:09:16 No.461279650
英国：火砲 独逸：車両 日本：船って感じ 米国は規格外すぎるので判断できない
94 17/10/23(月)23:09:21 No.461279679
これって先っぽのやつが飛んでくんだよね？ ミサイルとか弓矢みたいな羽とか付いてないけどまともに飛ぶの？
95 17/10/23(月)23:09:24 No.461279693
タ弾は工作精度で数倍程度の貫通力の誤差は普通に生まれるから 生産力が無いほど信頼性がガタ落ちしていく兵器なんやな
96 17/10/23(月)23:09:59 No.461279827
九五式野砲好きだよ
97 17/10/23(月)23:10:12 No.461279881
ちょろっと見たらいろんな火砲向けにかなりの数タ弾作ってるけど 沖縄や硫黄島でなんか戦果って出てないん？
98 17/10/23(月)23:10:22 No.461279927
ところで戦車の機銃って射程どの程度なんです？
99 17/10/23(月)23:10:34 No.461279981
>ミサイルとか弓矢みたいな羽とか付いてないけどまともに飛ぶの？ もちろん羽ついてるよ su2075059.jpg
100 17/10/23(月)23:10:37 No.461280002
>弾の製造に要求される工作精度が違いすぎる 無反動砲を採用しなかっただけで歩兵砲から夕弾ばんばん撃ってるんですがねえ
101 17/10/23(月)23:10:49 No.461280054
6ポンド砲とAPDSの組み合わせは頼れすぎる…
102 17/10/23(月)23:10:57 No.461280085
実際ドイツのと比べても同口径でも貫通力低いですし
103 17/10/23(月)23:10:59 No.461280095
試製四式七糎噴進砲だったら完成遅すぎて本土防衛用にしか回ってないよ
104 17/10/23(月)23:11:00 No.461280099
>問題は輸送と揚陸なのよ･･･ 日本が戦闘車両軽視したのってこれだよね シャーマンみたいなのをバカスカ陸揚げしてたアメリカはおかしいけど
105 17/10/23(月)23:11:30 No.461280221
>無反動砲って形で直射する兵器は作らなかっただけで成形炸薬を利用した兵器は山ほど作ってるぞ パンツァーファウストクラスの小型化は出来なかったしドイツのHEAT弾より性能がかなり低かったって何かで読んだ事ある
106 17/10/23(月)23:12:28 No.461280493
一方パンツァーファウストに悩んだロシア軍は 病院から分捕ったベッドの金網を戦車に貼りつけた
107 17/10/23(月)23:12:38 No.461280542
>沖縄や硫黄島でなんか戦果って出てないん？ 小銃擲弾は軽戦車なら撃破できるけど射手が撃たれて死にまくるって戦闘詳報残ってるけど 砲の方はどうなっとるか解らん
108 17/10/23(月)23:12:43 No.461280573
>英国ってHESH撃ち出す無反動砲は大戦中に試作までやったんだっけ バーニーガンはデカすぎる…
109 17/10/23(月)23:13:11 No.461280707
>死ぬのかよ… 関係者集めて行ったお披露目会で全員が破片食らって死傷するくらいには強力
110 17/10/23(月)23:13:19 No.461280742
HEATは工作精度低いと普通の貫通力がガタ落ちしてくので･･･ 作って撃ってたからって実戦で有効な代物じゃなかったってだけよ そうでなきゃあんなに肉薄攻撃大好きにならんよ
111 17/10/23(月)23:14:47 No.461281147
パンツァーファウストは量産性もさることながら 女子供でも扱えるくらい簡便な操作法も利点だよ
112 17/10/23(月)23:15:12 No.461281274
>パンツァーファウストクラスの小型化は出来なかったしドイツのHEAT弾より性能がかなり低かったって何かで読んだ事ある 普通に重擲弾筒用の30mmとかも作ってるぞ 威力不足で正式採用はされなかったが 同口径での威力で劣るのはあってる
113 17/10/23(月)23:17:16 No.461281853
ライナー径がデカければデカいほど適当に作ってもある程度貫通するのよね そこで歩兵が持てる大きさで投射できる物となると結構シビアになる そう言う大きさで精度が出せてないと貫通力の個体差が凄い事になって 80パーセント貫通評価とかでもべらぼうに低い数値が出て使い物になんねーなコレ！
114 17/10/23(月)23:17:38 No.461281947
結局布団爆弾抱えさせた下っ端に突撃させるのが一番確実だったのかね…
115 17/10/23(月)23:17:39 No.461281953
国民突撃隊の主兵装だもんな...
116 17/10/23(月)23:18:34 No.461282181
>結局布団爆弾抱えさせた下っ端に突撃させるのが一番確実だったのかね… その段階に来る前に降伏しろや
117 17/10/23(月)23:18:58 No.461282297
su2075076.jpg ご婦人にも手取り足取り教えます写真いいよね
118 17/10/23(月)23:19:25 No.461282402
>HEATは工作精度低いと普通の貫通力がガタ落ちしてくので･･･ >作って撃ってたからって実戦で有効な代物じゃなかったってだけよ 普通に撃破してるんだがなあ >そうでなきゃあんなに肉薄攻撃大好きにならんよ 肉薄攻撃大好きってイメージで語られるけど肉薄攻撃なんて最後の手段だぞ 嘉数の戦いとか見りゃ消耗具合と攻撃手段の変遷がわかりやすいけど基本は速射砲や地雷だ てか日本軍が肉薄攻撃大好きってのは肉弾戦っていう単語の誤解から始まったもんでな
119 17/10/23(月)23:20:16 No.461282646
これが嫌ならポテト潰すやつの束ねて大きくしたやつをくれてやろう
120 17/10/23(月)23:20:40 No.461282739
人力で運べる程度の爆薬をただ投げつけてもさして効果はないんじゃないのか
121 17/10/23(月)23:20:50 No.461282776
PIATはせめてクロスボウみたいにハンドル回してばね縮めるとかそういう工夫はなかったの
122 17/10/23(月)23:21:48 No.461283028
日本にはこれがある su2075082.jpg
123 17/10/23(月)23:21:58 No.461283068
>人力で運べる程度の爆薬をただ投げつけてもさして効果はないんじゃないのか はい なので貫通力を高めました
124 17/10/23(月)23:23:44 No.461283550
>日本にはこれがある 投げ槍みたいに使ったり貫通効果だけ高めたり出来なかったの？
125 17/10/23(月)23:24:17 No.461283681
手投げ式のパンツァーウルフミーネとかあったよね あれってどうだったんだろ
126 17/10/23(月)23:25:16 No.461283928
>投げ槍みたいに使ったり貫通効果だけ高めたり出来なかったの？ HEATってまっ直ぐ当たらないと威力下がるからダメじゃないか
127 17/10/23(月)23:25:30 No.461283972
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128 17/10/23(月)23:25:33 No.461283992
工作精度が必要なのって初期ロケットのネックになりそうな火薬の成形とか噴射口のゆがみがないとかそういうとこかね
129 17/10/23(月)23:25:56 No.461284090
>投げ槍みたいに使ったり貫通効果だけ高めたり出来なかったの？ 投げて使う事もあったらしい 1mか2m程度の距離から投擲するならダメージ与えられた 投げた人は死ぬが
130 17/10/23(月)23:26:11 No.461284153
日本もニーモーターとか生み出してるじゃん 戦局は変わらんけど
131 17/10/23(月)23:28:09 No.461284682
>てか日本軍が肉薄攻撃大好きってのは肉弾戦っていう単語の誤解から始まったもんでな 歩兵操典に出てくるからな肉弾戦 本来傘型分隊突撃のことを意味してるんだけど徒手空拳で殴りかかることだと思って読むととんでもない肉薄攻撃大好き軍に思える
132 17/10/23(月)23:28:27 No.461284743
>日本もニーモーターとか生み出してるじゃん >戦局は変わらんけど 英国の2インチ迫撃砲にも似たようなバリエーションがあるのだ
133 17/10/23(月)23:30:19 No.461285180
2インチ迫撃砲はWW1からあったしあっちの方が出てくるのは早いよね 島国はああいうのが好きなのかな
134 17/10/23(月)23:30:46 No.461285298
>日本もニーモーターとか生み出してるじゃん >戦局は変わらんけど ただの迫撃砲でしょニーモーターって 大分昔からあるんじゃ
135 17/10/23(月)23:32:29 No.461285729
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E7%A0%B4%E7%94%B2%E7%88%86%E9%9B%B7 日本の対戦車兵器といえばこれだろ
136 17/10/23(月)23:32:59 No.461285835
>日本もニーモーターとか生み出してるじゃん >戦局は変わらんけど あれはイギリスとかソ連でも同じようなものが作られて廃れたんだ 日本軍の擲弾筒が活躍したのは運用法の研究が進んで独自進化したからで生み出したのはよそ