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    17/10/23(月)20:04:28 No.461234931

    PGSEってクソみたいな商売だなって思うけどこれ以外にメシを食っていく手段を知らないんだ俺は…

    1 17/10/23(月)20:05:14 No.461235153

    C++はだいたいマスターしました

    2 17/10/23(月)20:05:47 No.461235300

    >C++はだいたいマスターしました そうか…頼りにさせてもらうぞ若造…

    3 17/10/23(月)20:07:34 No.461235747

    はい… boost 楽しいです

    4 17/10/23(月)20:08:47 No.461236062

    クソみたいだけど楽しいからいいじゃん 仕様書とか会議資料とか作ってるときは苦しいけど コーディングしているときは心が無の境地に達している気がする

    5 17/10/23(月)20:09:54 No.461236359

    >C++はだいたいマスターしました 死ぬわアイツ

    6 17/10/23(月)20:10:38 No.461236545

    もう業種どころか他の業界でやっていける気がしない…

    7 17/10/23(月)20:11:00 No.461236650

    いいよねあいつらキモイからお給料安いまま使い回し

    8 17/10/23(月)20:11:10 No.461236706

    介護とか警備とかならいける

    9 17/10/23(月)20:11:59 No.461236945

    ITドカタは地獄とか言うが数ある業種の中でもイージーモード寄りだと思う スーパーの食品加工とか絶対無理だ

    10 17/10/23(月)20:12:25 No.461237031

    >介護とか警備とかならいける 本当に? お年寄りとか暴漢ってコマンドに従って動いてくれないんでしょ?

    11 17/10/23(月)20:12:53 No.461237155

    いいよねあいつらキモイからお給料据え置きの経営者 ...お給料上げて残業代きっちり出して...もうそれだけで文句言わないから待遇よくしろ!!

    12 17/10/23(月)20:13:11 No.461237208

    >ITドカタは地獄とか言うが数ある業種の中でもイージーモード寄りだと思う 会社ガチャしだいじゃねぇかな…

    13 17/10/23(月)20:13:16 No.461237227

    >介護とか警備とかならいける お年寄りはジョブがABENDしても再実行できないんだぞ?

    14 17/10/23(月)20:14:44 No.461237625

    >ITドカタは地獄とか言うが数ある業種の中でもイージーモード寄りだと思う >スーパーの食品加工とか絶対無理だ IT土方の仕事が絶対無理な人間もいるわけだしまあ…

    15 17/10/23(月)20:15:33 No.461237854

    江添さんくらいの活動するレベルになるとC++をだいたいマスターしたと言っていい

    16 17/10/23(月)20:18:38 No.461238660

    転職しやすいからまあいいや 同じ会社に居続けても給料あんま上がんないし

    17 17/10/23(月)20:19:02 No.461238766

    クソなやつが紛れ込んだだけでクソになる言語ってLinuxちょっとできるおじさんの評がすごい的を射てる わたしはクソ側の人間です

    18 17/10/23(月)20:19:45 No.461238922

    >江添さんくらいの活動するレベルになるとC++をだいたいマスターしたと言っていい でもこの前数学ライブラリの実装を読み解くのに頭悩ませてハゲてたよ

    19 17/10/23(月)20:21:42 No.461239400

    >お年寄りはジョブがABENDしても再実行できないんだぞ? JCL吹いた

    20 17/10/23(月)20:21:46 No.461239420

    IT系って慣れりゃ気楽なもんだよ

    21 17/10/23(月)20:23:18 No.461239795

    11の機能もまともに使えない環境つらい 構造化束縛とか使いたい

    22 17/10/23(月)20:23:49 No.461239932

    >>江添さんくらいの活動するレベルになるとC++をだいたいマスターしたと言っていい >でもこの前filesystemの膨大さに頭悩ませてハゲてたよ

    23 17/10/23(月)20:24:02 No.461239981

    >いいよねあいつらキモイからお給料据え置きの経営者 >...お給料上げて残業代きっちり出して...もうそれだけで文句言わないから待遇よくしろ!! この業界待遇で文句言う奴は 経営者のせいじゃなくてとっとと他行かない本人のせいだと思う

    24 17/10/23(月)20:26:54 No.461240646

    大学で情報を学んだか否かで差があるなと思います 最初の3年くらいは まあ最初の3年でほとんど消えるんだけど

    25 17/10/23(月)20:27:08 No.461240708

    単価上げるにはどうすりゃいいの

    26 17/10/23(月)20:28:18 No.461241000

    >単価上げるにはどうすりゃいいの 欧米の会社でそれなりのオファーもらうか自分で事業立ち上げる

    27 17/10/23(月)20:29:53 No.461241446

    いいよねキラキラした新人の目が曇ってくの

    28 17/10/23(月)20:31:08 No.461241738

    プログラマってのは理解力が高いからどの世界行ってもわりと無双できるよ

    29 17/10/23(月)20:32:00 No.461241952

    >この業界待遇で文句言う奴は >経営者のせいじゃなくてとっとと他行かない本人のせいだと思う おんなじことやってるのにお給料とか手当とか残業代の有無とか全然違ったりするよね

    30 17/10/23(月)20:35:09 No.461242774

    上の中間層がやめてくから給料もりもり上がる 来年やめます

    31 17/10/23(月)20:36:23 No.461243123

    今は起業して新しいサービス作った方が儲かるからな 派遣とか馬鹿みたいだぜ

    32 17/10/23(月)20:36:41 No.461243199

    >プログラマってのは対人能力が低いからどの世界行ってもわりと軽んじられるよ

    33 17/10/23(月)20:37:10 No.461243318

    予算削減だかで人が離任していく そして1人がカバーする範囲が増える 保守なのに辛い

    34 17/10/23(月)20:37:24 No.461243368

    >今は起業して新しいサービス作った方が儲かるからな 気軽に言ってくれるなぁ

    35 17/10/23(月)20:37:28 No.461243389

    もうデキル奴は日本にいない

    36 17/10/23(月)20:37:57 No.461243507

    やってる奴はいる

    37 17/10/23(月)20:38:58 No.461243793

    Googleが関わってるオープンソース関係で日本人の名前結構見るよね 日本に住んでないみたいだけど

    38 17/10/23(月)20:39:10 No.461243845

    >予算削減だかで人が離任していく >そして1人がカバーする範囲が増える >保守なのに辛い 保守契約時間に必ず待機しようとすると営業日は必ず9時から18時まで居なければいけないことになってつらい 平日に休みたい

    39 17/10/23(月)20:39:17 No.461243878

    殆どの人は実務経験ないまま入ると思うけど最初って何やらされるの?

    40 17/10/23(月)20:39:19 No.461243883

    >おんなじことやってるのにお給料とか手当とか残業代の有無とか全然違ったりするよね 複数の派遣会社使ってるけど優秀な派遣の人の給料が微妙な人の2/3位だった 規定でそのこと教えることは出来ないけど世知辛い

    41 17/10/23(月)20:39:58 No.461244045

    >殆どの人は実務経験ないまま入ると思うけど最初って何やらされるの? OJT

    42 17/10/23(月)20:41:07 No.461244339

    >名ばかりのOJT

    43 17/10/23(月)20:41:18 No.461244393

    >殆どの人は実務経験ないまま入ると思うけど最初って何やらされるの? 端っこの方の機能の仕様決めから設計実装テストまで

    44 17/10/23(月)20:42:02 No.461244580

    書き込みをした人によって削除されました

    45 17/10/23(月)20:42:58 No.461244806

    実務経験どころかプログラミングほとんどできないのに下駄履かされまくって 入る人もいっぱいいるけど何やってるんだろう

    46 17/10/23(月)20:45:20 No.461245399

    >殆どの人は実務経験ないまま入ると思うけど最初って何やらされるの? 社会の厳しさを知る

    47 17/10/23(月)20:46:18 No.461245640

    新卒で大手入ったけどパワハラで精神病んでやめたよ! 今は都内でかんたんSES楽しい!…楽しい?

    48 17/10/23(月)20:47:49 No.461246010

    昔は35歳までとか言われてたけど中年SEどんどん増えてるんじゃないの

    49 17/10/23(月)20:48:01 No.461246063

    ちょっとしたjQueryぐらいしか書けないデザイナーだけどプログラム作れる人は本当に助かるし尊敬するわ

    50 17/10/23(月)20:48:57 No.461246289

    社内で作った資料をもとに簡単な研修やってね! って言われて先輩作の資料を見たら間違いだらけで辛かった 最終的に適当な大学の資料使ってお茶を濁したけどなんであんなクソの山をわざわざ自作したのか分からん

    51 17/10/23(月)20:49:01 No.461246306

    人売IT土方には会社なんて関係ないよ 現場で全て決まるよ

    52 17/10/23(月)20:49:07 No.461246323

    >昔は35歳までとか言われてたけど中年SEどんどん増えてるんじゃないの 中年までに卒業するのはPGだよ SEになれないPGは引退しろって話

    53 17/10/23(月)20:49:33 No.461246433

    >昔は35歳までとか言われてたけど中年SEどんどん増えてるんじゃないの やっぱ出来るもん中年SE

    54 17/10/23(月)20:49:35 No.461246443

    SEつまんねーじゃん!

    55 17/10/23(月)20:51:41 No.461246932

    楽しいよね 鯖管

    56 17/10/23(月)20:51:56 No.461246998

    >中年までに卒業するのはPGだよ 全然そんなことないしPGはPGの育成とかに関われるから 管理とかもPGにはPGのやり方があるんだけど 評価する層がそういう考え持ってる人が多いのが辛い

    57 17/10/23(月)20:53:10 No.461247310

    システム開発に限らず技術職は管理職へ上がる階段でしかないってのが日本の企業風土だからな

    58 17/10/23(月)20:53:40 No.461247410

    PGもSEも言うだけならタダよ

    59 17/10/23(月)20:53:42 No.461247419

    みーんな辞めてくか壊れていくから35までなんて嘘っぱちだよ むしろその年齢の人間がいないと回らない

    60 17/10/23(月)20:54:03 No.461247509

    プログラマとSEほど曖昧な職業はない 会社や業界で全然やってることが違う

    61 17/10/23(月)20:54:13 No.461247551

    なぜ俺がヒト・モノ・カネの管理なんかしなきゃいかんのだ

    62 17/10/23(月)20:55:06 No.461247759

    インプリメンタの地位低いよね アーキテクトも大差ないけど

    63 17/10/23(月)20:55:14 No.461247788

    >なぜ俺がヒト・モノ・カネの管理なんかしなきゃいかんのだ できちゃうからじゃねえかな

    64 17/10/23(月)20:55:44 No.461247931

    >システム開発に限らず技術職は管理職へ上がる階段でしかないってのが日本の企業風土だからな いつまでもプレイヤーでいたい人達に向けて IPA様がスペシャリストとかアーキテクトとか定めてくれたぞ

    65 17/10/23(月)20:56:00 No.461247995

    35歳までやってこれた人間が何故急に役に立たなくなると思うんだ

    66 17/10/23(月)20:56:17 No.461248062

    要するにを連呼するけど何も要約できてない中年PGの相手をしたときは辛かった

    67 17/10/23(月)20:57:18 No.461248295

    技術職のプロフェッショナルになるキャリアパスが無い会社選んだのがいけないんじゃないかな…

    68 17/10/23(月)20:57:22 No.461248315

    飲食から客先常駐の派遣SEするけど不安で仕方ない 数年勉強しながら働いてなんとか自社内系のところに潜り込みたいがそれまで行きていられるかわからん

    69 17/10/23(月)20:57:33 No.461248361

    なんでこの歳までやってこれたんだろうっていう中年はいる

    70 17/10/23(月)20:59:08 No.461248806

    35定年説はマジで使い潰し前提の時代の話だからな…

    71 17/10/23(月)20:59:33 No.461248922

    >なんでこの歳までやってこれたんだろうっていう中年はいる 周りが優しかったんだよ

    72 17/10/23(月)20:59:49 No.461248990

    趣味に毛が生えたくらいの地方の小企業でやってたあと10年以上開いてるサチリニンだけどどっか行けるかね…?

    73 17/10/23(月)21:00:20 No.461249136

    怒り駆動開発