17/10/22(日)20:05:17 剣って... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1508670317377.jpg 17/10/22(日)20:05:17 No.461048583
剣って戦場じゃあまり役に立たないよね
1 17/10/22(日)20:07:00 No.461048989
槍 弓 メイス
2 17/10/22(日)20:07:38 No.461049154
槍 槍 槍
3 17/10/22(日)20:08:30 No.461049369
刀は首刈り用のサブウェポンですよ
4 17/10/22(日)20:08:43 No.461049438
石 竹槍 うんこ
5 17/10/22(日)20:08:57 No.461049512
1.5倍くらい体格差ある相手を一人で抑えてる同僚すごくない？
6 17/10/22(日)20:10:40 No.461049932
>1.5倍くらい体格差ある相手を一人で抑えてる同僚すごくない？ 次のコマで頭を攻撃できるように屈んであげる敵の優しさ
7 17/10/22(日)20:11:52 No.461050261
刃を砕くような膂力のある敵抑えてる同僚すごい…
8 17/10/22(日)20:11:55 No.461050274
というか相手フルプレートだけど剣でどこ斬ったんだ
9 17/10/22(日)20:13:06 No.461050585
日本刀は首狩りウエポンだけど西洋のグレートソードは乱戦になれば立派なメインウエポンよ
10 17/10/22(日)20:13:07 No.461050592
剣より同僚量産しろよ
11 17/10/22(日)20:14:03 No.461050869
>剣って戦場じゃあまり役に立たないよね 日本や欧米の武術家達によるリアルな合戦再現（ガチ甲冑合戦方式）をやってる 暇人集団の日本甲冑合戦之会の研究によると刀は非常に重要なサブウェポン 槍を複数持ち歩くのは無理だし、戦闘中によく破損したり取り落としたりで役に立たなくなる そのときには打刀を抜いてそれを使って前線から下がらないと死ぬ 現代の拳銃と比べられることもあるが、当時の戦場ではそれとも比べ物にならないほど必須な装備だった
12 17/10/22(日)20:14:07 No.461050887
体も剣も一回り違うのに拮抗してるから相手がショボいのでは
13 17/10/22(日)20:14:39 No.461051020
>というか相手フルプレートだけど剣でどこ斬ったんだ 口元は開いてるから多分顎真っ二つしたんだろう
14 17/10/22(日)20:17:18 No.461051689
>槍を複数持ち歩くのは無理だし、戦闘中によく破損したり取り落としたりで役に立たなくなる なるほどそりゃそうだ
15 17/10/22(日)20:17:57 No.461051867
スレ画は槍の穂先を交換式にすれば結構画期的だったのではないか
16 17/10/22(日)20:18:06 No.461051916
>そのときには打刀を抜いてそれを使って前線から下がらないと死ぬ 寄らば斬る！ってそういう意味だったんだ…
17 17/10/22(日)20:18:34 No.461052034
英雄の孫が使ってるって凄く微妙な売り文句だな…
18 17/10/22(日)20:18:37 No.461052049
時代によるよね 日本もデカイ刀がメインだった時代があった
19 17/10/22(日)20:18:54 No.461052123
わざわざ付け替えるの待ってくれるなんて優しいな…
20 17/10/22(日)20:19:11 No.461052202
でもこの剣スレ画見る限り鎧ごと斬ってない？
21 17/10/22(日)20:19:23 No.461052258
戦国時代の槍ってめっちゃ長いんだっけ そりゃ複数携帯できないわな
22 17/10/22(日)20:19:49 No.461052395
>スレ画は槍の穂先を交換式にすれば結構画期的だったのではないか 槍の場合穂先以外が壊れることも多いので…
23 17/10/22(日)20:20:03 No.461052474
槍は日本ではかなり近代の武器だからな
24 17/10/22(日)20:21:05 No.461052752
日本は平野少ないからあんまり槍で隊列組んで戦ったりしないし刀はかなり使い所多いよ 絵巻物とかでも普通に使ってるでしょ
25 17/10/22(日)20:21:47 No.461052955
薙刀は？
26 17/10/22(日)20:22:09 No.461053063
時代によっては軽騎兵のメイン武器がサーベルの軍隊もあるし パイク兵の露払いに長剣を持った決死隊を突入される軍隊もあるし
27 17/10/22(日)20:22:28 No.461053141
弓つかって近づかれたら槍使うのが普通だよ 刀使うなんてラーメンマンで言う武器を使い果たした時くらいだよ
28 17/10/22(日)20:22:36 No.461053181
シギント 俺の作ったナイフは持って行かなかったのか？グリップの中にマッチや釣り針や糸なんかが入れられる優れものだぞ。 スネーク 悪いが、その手のものは実戦では役に立たない。 シギント そうなのか？ スネーク ああ。グリップの中が空洞になっているということはブレードを固定するためのスペースが小さくなるということだ。 だからブレードとグリップの結合部も弱くなる。つまり壊れやすくなるんだ。
29 17/10/22(日)20:23:02 No.461053331
攪拌だ 刃物を使ってな
30 17/10/22(日)20:23:26 No.461053453
>弓つかって近づかれたら槍使うのが普通だよ >刀使うなんてラーメンマンで言う武器を使い果たした時くらいだよ だから戦場ではその状況が頻発するから重要なサブウエポンなんだって
31 17/10/22(日)20:23:36 No.461053509
自分が持ってくなら薙刀か槍だよね
32 17/10/22(日)20:23:57 No.461053631
パイクで刺せパイクで
33 17/10/22(日)20:23:58 No.461053633
戦国時代で武士の褒め言葉は剣豪とかじゃなく弓取りって感じだったからな
34 17/10/22(日)20:23:59 No.461053644
剣のサイズの8割くらい占めてる刃をわざわざ替刃のみ用意するなら もう剣ごと何本か用意しとけばいいのでは
35 17/10/22(日)20:24:14 No.461053704
>弓つかって近づかれたら槍使うのが普通だよ 弓と槍両方いつでも使えるってどんな状況だよ…
36 17/10/22(日)20:24:20 No.461053736
これ柄の部分に高価な魔術バフがかかってるのを刃を代えることで使いまわせるとかじゃなくて 普通に刃をとっかえられるだけの剣なのが酷い
37 17/10/22(日)20:24:26 No.461053748
相手だって抵抗するんだから槍だってそりゃすぐ壊れるよな…
38 17/10/22(日)20:24:37 No.461053835
共和制後期から帝政前半ぐらいまでの古代ローマ軍は主装備が剣だよ
39 17/10/22(日)20:24:46 No.461053901
長巻と脇差でよくね
40 17/10/22(日)20:25:26 No.461054114
まぁ主力ではないよって話が今度は刀なんて一切使わねえぜ！って極端に振られやすいだけだと思う
41 17/10/22(日)20:25:40 No.461054183
>だから戦場ではその状況が頻発するから重要なサブウエポンなんだって 実際は予備の槍があるんじゃない？ 後ろのほうにまとめておいといて壊れたら後ろの人から手渡しで 武器壊れたからその人が後ろに下がってって集団戦ならしないでしょ
42 17/10/22(日)20:25:41 No.461054195
剣や刀なんか使う事態になったらさっさと逃げろってこった
43 17/10/22(日)20:25:47 No.461054234
剣丸ごと交換する方が早くない？ なかご短すぎない？ 刃こぼれならまだしも刀身折ってくる相手に交換しても とかツッコミが追いつかない
44 17/10/22(日)20:26:00 No.461054314
あんたの弓を俺の名刀と交換しないか？って持ちかけて 相手が弓を手放したら撃ち殺す追いはぎ
45 17/10/22(日)20:26:21 No.461054419
山で戦ったりするし…
46 17/10/22(日)20:26:33 No.461054472
>後ろのほうにまとめておいといて壊れたら後ろの人から手渡しで うｎ？ ううーｎ…
47 17/10/22(日)20:26:37 No.461054504
交戦距離によって主武装は変わるよという当たり前の話では それが何で刀使わないよとかそんな話になるのだ
48 17/10/22(日)20:26:41 No.461054525
>剣や刀なんか使う事態になったらさっさと逃げろってこった だから逃げるための護身にも必要って話では？
49 17/10/22(日)20:26:46 No.461054544
>薙刀は？ 鎌倉から使われてる由緒正しい長柄武器よ 切断重視の大薙刀と刺突重視の小薙刀の二種を使い分けてるが 大きな区分の使い方としては槍のそれと変わらんよ
50 17/10/22(日)20:27:16 No.461054722
5～6mはある槍と世界でも有数のデカさの和弓 さらに矢を持って十数キロの甲冑まで着込む 人間に可能なのか？
51 17/10/22(日)20:27:40 No.461054839
武器いっこしか装備できない雑兵ならともかく武士は装備切り替えできるからな
52 17/10/22(日)20:28:08 No.461054963
剣も殺すとなったら刺突が有効なんだし重さや量産性犠牲にしてあんなに長大な攻撃判定は本当は要らんよな
53 17/10/22(日)20:28:09 No.461054964
>実際は予備の槍があるんじゃない？ >後ろのほうにまとめておいといて壊れたら後ろの人から手渡しで >武器壊れたからその人が後ろに下がってって集団戦ならしないでしょ 戦場で全く動かないと思ってる人？
54 17/10/22(日)20:28:10 No.461054973
時代によるだろうが近接武器って何人ぐらい相手したら壊れちゃうんだろう 勝手なイメージだけど槍なんか壊れやすいイメージがあるのよね
55 17/10/22(日)20:28:22 No.461055038
朝倉の真柄親子いいよね…
56 17/10/22(日)20:28:24 No.461055053
本来特殊な技を使うための機構として刃を替えるギミック付けたのに その特殊な技抜きで武器だけ士気向上で量産した結果こんなマヌケなことに
57 17/10/22(日)20:28:25 No.461055055
>5～6mはある槍と世界でも有数のデカさの和弓 >さらに矢を持って十数キロの甲冑まで着込む 両方はもたないし足軽クラスは甲冑もっと軽いでしょ
58 17/10/22(日)20:28:40 No.461055121
>5～6mはある槍と世界でも有数のデカさの和弓 >さらに矢を持って十数キロの甲冑まで着込む >人間に可能なのか？ さらに走ってくる相手の距離に合わせて武器変更だ まるでゲームだな
59 17/10/22(日)20:28:48 No.461055157
>後ろのほうにまとめておいといて壊れたら後ろの人から手渡しで >武器壊れたからその人が後ろに下がってって集団戦ならしないでしょ そりゃ騎士みたいに武器もってついてくる従者がいるならそういうこともできるけど 普段から訓練積んで戦列組んでるわけでもない足軽にそんなことする仕組みはない
60 17/10/22(日)20:28:54 No.461055183
>実際は予備の槍があるんじゃない？ >後ろのほうにまとめておいといて壊れたら後ろの人から手渡しで >武器壊れたからその人が後ろに下がってって集団戦ならしないでしょ 中世の騎士ならともかく少なくとも日本は無いでしょ あんなの何本も担いでらんないし
61 17/10/22(日)20:29:30 No.461055345
>戦場で全く動かないと思ってる人？ 集団戦だからそんな個人単位で動かれると隊列が乱れる 乱れると負ける
62 17/10/22(日)20:29:36 No.461055365
>剣や刀なんか使う事態になったらさっさと逃げろってこった 馬上で片手で使ったり強襲や奇襲で バリバリ最初から刀剣使う部隊もいるのに何言ってるの
63 17/10/22(日)20:29:40 No.461055389
刀一本持つより槍一本持った方が戦力としても生存力も上がるからな 複数持てるなら槍を持つ…さらに言うなら弓を持って矢を数持つ方が良い 槍+弓と矢で落ち着くな
64 17/10/22(日)20:29:46 No.461055430
槍は振ってきたの当たれば甲冑無視で当たると胴だろうが頭だろうが致命傷になる 怪力の持ち主なら
65 17/10/22(日)20:30:09 No.461055535
槍ズラーって並べて突撃させるのがよくね
66 17/10/22(日)20:30:11 No.461055545
古代から現代まで訓練された兵士の戦闘重量は大体30キロだよ
67 17/10/22(日)20:30:21 No.461055589
アニメ化決定した人気作だぞ
68 17/10/22(日)20:30:58 No.461055785
最後のコマがこの人たちの死体の山だったらいいオチだったのに
69 17/10/22(日)20:31:03 No.461055808
>槍は振ってきたの当たれば甲冑無視で当たると胴だろうが頭だろうが致命傷になる >怪力の持ち主なら だから力士に鉄棒持たせるね
70 17/10/22(日)20:31:07 No.461055832
>時代によるだろうが近接武器って何人ぐらい相手したら壊れちゃうんだろう >勝手なイメージだけど槍なんか壊れやすいイメージがあるのよね 鎧着た人間みたいな固いものをぶったたいてたらあっというまに曲がって折れそう
71 17/10/22(日)20:31:08 No.461055835
予備の槍を持たせてるなら その槍持った奴も突撃させればよくね？
72 17/10/22(日)20:31:17 No.461055902
>馬上で片手で使ったり強襲や奇襲で >バリバリ最初から刀剣使う部隊もいるのに何言ってるの 馬上槍知らないの…？ 槍の刃の部分小さくて重量軽くして馬の速度で刺す用の槍
73 17/10/22(日)20:31:24 No.461055953
ファランクスみたいな密集陣形って日本であんま聞かないけど 合戦って入り乱れてるイメージある
74 17/10/22(日)20:31:47 No.461056077
>刀一本持つより槍一本持った方が戦力としても生存力も上がるからな >複数持てるなら槍を持つ…さらに言うなら弓を持って矢を数持つ方が良い >槍+弓と矢で落ち着くな 槍持ったら弓引けないじゃん
75 17/10/22(日)20:32:01 No.461056130
>槍は振ってきたの当たれば甲冑無視で当たると胴だろうが頭だろうが致命傷になる >怪力の持ち主なら 怪力無くても濃尾の長槍部隊はぶるんぶるん振って近づけさせない卑怯な弱兵集団で全国に躍り出たぞ
76 17/10/22(日)20:32:16 No.461056185
https://www.youtube.com/watch?v=VEpYmagniLs 接近戦は剣だよな！槍なんてだせ…
77 17/10/22(日)20:32:19 No.461056201
槍と弓を持つ意味は特にないな
78 17/10/22(日)20:32:27 No.461056237
>刀一本持つより槍一本持った方が戦力としても生存力も上がるからな >複数持てるなら槍を持つ…さらに言うなら弓を持って矢を数持つ方が良い >槍+弓と矢で落ち着くな …どうやって持つの？
79 17/10/22(日)20:32:39 No.461056304
石投げ万能論者さんはまだか
80 17/10/22(日)20:32:47 No.461056347
刃こぼれはともかく剣ってそんなにポキポキ折れるものなの？
81 17/10/22(日)20:33:01 No.461056421
だいたいクレしん映画のやつが正しいと聞いた 長槍を立てて思いっきりブッ叩く
82 17/10/22(日)20:33:08 No.461056457
お互い刀で一騎打ちしよう 嘘だよ槍で刺すね
83 17/10/22(日)20:33:32 No.461056561
結合部が壊れそうなもんなの刀身が砕けてるの見ると 相当頑丈な機構をしているのだろう
84 17/10/22(日)20:33:33 No.461056568
長い棒でしばかれるととっても痛いからな…
85 17/10/22(日)20:34:08 No.461056712
>…どうやって持つの？ ごめん書き方が悪かった…これじゃ個人でって感じになっちゃう 集団戦でって事ね
86 17/10/22(日)20:34:18 No.461056748
>刃こぼれはともかく剣ってそんなにポキポキ折れるものなの？ 材質次第かな…
87 17/10/22(日)20:34:32 No.461056812
>うんこ投げ万能論者さんはまだか
88 17/10/22(日)20:34:43 No.461056860
グラディウスは白兵戦において頼りになるからな…
89 17/10/22(日)20:35:05 No.461056955
>集団戦だからそんな個人単位で動かれると隊列が乱れる >乱れると負ける だからドンドン進んで行ったら武具置いてある場所から遠くなるでしょ！ その場合武器がないんだから刀で戦うしかないでしょ！
90 17/10/22(日)20:35:11 No.461056988
逆張り大好きマンの「」は鈴木眞哉説大好きなんだよな
91 17/10/22(日)20:35:24 No.461057037
>ごめん書き方が悪かった…これじゃ個人でって感じになっちゃう >集団戦でって事ね それぞれに弓や槍持たせるなら わざわざ刀置いていく必要なくね？
92 17/10/22(日)20:35:46 No.461057137
第二次世界大戦で日本はサブウェポンの拳銃軽視したんだよな 刀もそのポジションでしょ？
93 17/10/22(日)20:35:50 No.461057157
それぞれ弓と槍持つならついでに刀も持ってけばいいじゃん
94 17/10/22(日)20:35:55 No.461057179
>刃こぼれはともかく剣ってそんなにポキポキ折れるものなの？ 「」の考察だと刃を簡単に外すためのギミックに負担がかからないように折れやすくしてるとかだったな
95 17/10/22(日)20:36:06 No.461057239
剣の何が問題って 横薙ぎすると味方に当たるんですよね
96 17/10/22(日)20:36:08 No.461057246
でも正直魔法でビームみたいなの撃って爆発するんだったら接近戦の意味ないと思うんです
97 17/10/22(日)20:36:16 No.461057297
槍は投げるもの みんな知ってるね
98 17/10/22(日)20:36:23 No.461057329
日本の場合そもそもぜんせんでたたかってる雑兵はあんま刀持ってない
99 17/10/22(日)20:36:37 No.461057404
>だからドンドン進んで行ったら武具置いてある場所から遠くなるでしょ！ いや全員が槍振るうわけじゃないし 荷車に載せたりでもして後ろに追随させるだけでいいじゃない
100 17/10/22(日)20:36:38 No.461057406
>「」の考察だと刃を簡単に外すためのギミックに負担がかからないように折れやすくしてるとかだったな 進撃の巨人じゃねーか！
101 17/10/22(日)20:36:41 No.461057417
投石術強すぎる…って言われてたけど そんなどこにでも石落っこちてるとは限らないから万能じゃないよとも言われる
102 17/10/22(日)20:36:49 No.461057456
>お互い刀で一騎打ちしよう >嘘だよ槍で刺すね ぶっちゃけタイマンなら槍にそれほど優位は無いと思うよ リーチに差があるといっても槍持った人間が早く走れるわけないんだから逃げちゃえばいいし 一度懐に潜り込めれば刀の方が有利だし 藪の中や室内など狭い場所では槍は取り回しづらいし
103 17/10/22(日)20:37:06 No.461057534
スレ画は戦場のど真ん中でいちいち手で差し替えるの…？ 作者が意図してる物と違ったりしない…？
104 17/10/22(日)20:37:17 No.461057581
刀超強いなら銃剣が日本でも流行ったんだ？
105 17/10/22(日)20:37:18 No.461057592
次のコマの爆発の規模見る限り盾で防げる奴じゃないよねこの魔法
106 17/10/22(日)20:37:27 No.461057635
これはそもそも切れ味が良いが折れやすい剣だとかなんとか
107 17/10/22(日)20:37:28 No.461057640
>槍は投げるもの >みんな知ってるね 古代の無敵で投げたら戻ってくるやつね
108 17/10/22(日)20:37:30 No.461057648
>そんなどこにでも石落っこちてるとは限らないから万能じゃないよとも言われる 集めておいたらおいたで運ぶのが大変だしね
109 17/10/22(日)20:37:34 No.461057670
簡単に折れるけど鎧ごと斬れるんだよ さすが英雄のお孫さんと同じ仕様だぜ！
110 17/10/22(日)20:37:52 No.461057762
>鎧着た人間みたいな固いものをぶったたいてたらあっというまに曲がって折れそう ぶっ叩かれた方もただではすまないので安心してほしい…
111 17/10/22(日)20:38:04 No.461057823
>刃こぼれはともかく剣ってそんなにポキポキ折れるものなの？ この剣は魔法で強化した刃を使い捨てるために刃が薄くて接合部も緩々の仕様 だから普通に使うとすぐ折れたり外れたりする
112 17/10/22(日)20:38:24 No.461057912
>ぶっちゃけタイマンなら槍にそれほど優位は無いと思うよ >リーチに差があるといっても槍持った人間が早く走れるわけないんだから逃げちゃえばいいし >一度懐に潜り込めれば刀の方が有利だし >藪の中や室内など狭い場所では槍は取り回しづらいし そりゃよかった じゃあ戦国時代の連中にレクチャーしてやってくれよ
113 17/10/22(日)20:38:35 No.461057968
>馬上槍知らないの…？ >槍の刃の部分小さくて重量軽くして馬の速度で刺す用の槍 なぜそんな驚き顔で出てくるのが馬上槍のみなの？ 馬上太刀を含めた騎馬攻撃の高速で来て衝撃力を伴った一撃離脱戦法をするから 対抗して槍隊による封じ込めや太刀・打刀隊の野伏戦術が出来たんじゃん
114 17/10/22(日)20:38:38 No.461057983
>古代の無敵で投げたら戻ってくるやつね 狙ったところに必ず当たる上に防具を貫通するとか古代人の槍はちょっと強すぎる
115 17/10/22(日)20:38:43 No.461058017
>剣の何が問題って >横薙ぎすると味方に当たるんですよね やはり縦斬り特化の薩摩の示現流は理に適ってるな
116 17/10/22(日)20:38:51 No.461058059
>刃こぼれはともかく剣ってそんなにポキポキ折れるものなの？ スレ画のなら特別薄く作ってある 付呪の効果で切れやすくなるかららしいがスレ画のものには付呪がかかってない
117 17/10/22(日)20:38:58 No.461058086
>じゃあ戦国時代の連中にレクチャーしてやってくれよ タイマンって知ってる？
118 17/10/22(日)20:39:14 No.461058136
懐に潜り込めば有利っていきなりハードル上げるんじゃないよ！
119 17/10/22(日)20:39:27 No.461058189
>ぶっちゃけタイマンなら槍にそれほど優位は無いと思うよ 剣は素手の3倍槍は剣の3倍と言いまして
120 17/10/22(日)20:39:27 No.461058190
>この剣は魔法で強化した刃を使い捨てるために刃が薄くて接合部も緩々の仕様 ただ雑兵が持つものはエンチャントしてないしその仕様だとしょうがないよね でも英雄と同じ武器だと心強くていいね
121 17/10/22(日)20:39:28 No.461058194
タイマンだと相手に槍を掴まれて殺されちゃう話も結構あるしね
122 17/10/22(日)20:39:36 No.461058235
タイのお米でしょ
123 17/10/22(日)20:39:46 No.461058289
槍のイメージがまちまち過ぎて会話がかみ合ってすらいない
124 17/10/22(日)20:40:05 No.461058375
>いや全員が槍振るうわけじゃないし >荷車に載せたりでもして後ろに追随させるだけでいいじゃない そいつらが死に兵になってるじゃん！？
125 17/10/22(日)20:40:06 No.461058379
例えばファンタジー世界と言えど戦争でのメイン武器は槍になるはずだけど そこはまあなろう原作だし
126 17/10/22(日)20:40:23 No.461058452
弓も槍は集団戦で運用するもので当時の戦も集団戦だったのに タイマンとか室内とか懐に潜り込むとかちょっと前提が違いすぎる… ゲームとかなろうの話ならそれでいいと思う
127 17/10/22(日)20:40:29 No.461058491
>5～6mはある槍と世界でも有数のデカさの和弓 >さらに矢を持って十数キロの甲冑まで着込む >人間に可能なのか？ なので移動を馬をメインにする 弓で攻撃する時は馬を伏せさせ鎧を脱いで盾にしながら撃つ 敵が怯んだ所をサッと鎧を着直して槍・太刀・薙刀・大鉞の好きな武器を持って 馬に乗って突っ込み適当に殺したら逃げる
128 17/10/22(日)20:40:39 No.461058534
直線弾道で爆発すら巻き起こる魔法がメイン武器になるのでは？
129 17/10/22(日)20:40:52 No.461058593
槍と刀なら刀のほうが強いとか漫画の読みすぎ
130 17/10/22(日)20:40:53 No.461058599
そもそも盾ありと盾なしで槍の有用性が全然違うのになんで日本の話になってんだ
131 17/10/22(日)20:41:18 No.461058726
>この剣は魔法で強化した刃を使い捨てるために刃が薄くて接合部も緩々の仕様 >だから普通に使うとすぐ折れたり外れたりする ※魔法がかかってるのは孫のやつだけでこいつらのにはかかってない
132 17/10/22(日)20:41:22 No.461058741
集団戦なら基本槍で以外なら剣の出番もあるよって感じか？
133 17/10/22(日)20:41:25 No.461058746
隊列組んで盾と槍をみんなで構えてりゃ負けるわけないよな！HAHAHA！
134 17/10/22(日)20:41:35 No.461058785
対騎兵用のパイクかチャージランスでタイマンするとでも思ってるのかな
135 17/10/22(日)20:41:39 No.461058799
仮に接近できたとしてもタックルしてからザクザクするよね
136 17/10/22(日)20:41:48 No.461058827
>※魔法がかかってるのは孫のやつだけでこいつらのにはかかってない これただの折れやすいだけの剣なの？
137 17/10/22(日)20:41:55 No.461058849
>>いや全員が槍振るうわけじゃないし >>荷車に載せたりでもして後ろに追随させるだけでいいじゃない >そいつらが死に兵になってるじゃん！？ 画像を見ろよ！剣が折れた時の交換用に前衛一人につき控えが一人ずつついてるんだぞ！ それに比べれば大したことないだろ！
138 17/10/22(日)20:41:58 No.461058866
>弓も槍は集団戦で運用するもので当時の戦も集団戦だったのに >タイマンとか室内とか懐に潜り込むとかちょっと前提が違いすぎる… >ゲームとかなろうの話ならそれでいいと思う いや｢槍で一騎打ちする｣というのに対するレスなのに何を言われる
139 17/10/22(日)20:42:14 No.461058931
>これただの折れやすいだけの剣なの？ 左様
140 17/10/22(日)20:42:24 No.461058973
サブウェポンで刀持ってる話じゃないの？
141 17/10/22(日)20:42:29 No.461059002
実際刀万能説あるけど短筒のほうが圧倒的に強いよね
142 17/10/22(日)20:42:34 No.461059025
>>※魔法がかかってるのは孫のやつだけでこいつらのにはかかってない >これただの折れやすいだけの剣なの？ 左様
143 17/10/22(日)20:42:35 No.461059028
>タイマンって知ってる？ タイマンなのになんで逃げるの 狭い場所に逃げ込んだとしても不利なの分かって誘い込まれる槍使いもいないだろう
144 17/10/22(日)20:42:43 No.461059063
槍の攻撃判定は先っぽだけじゃないからな…
145 17/10/22(日)20:42:51 No.461059091
>隊列組んで盾と槍をみんなで構えてりゃ負けるわけないよな！HAHAHA！ ホイ山岳 ホイゲリラ戦法 ホイ戦車
146 17/10/22(日)20:42:54 No.461059099
>集団戦なら基本槍で以外なら剣の出番もあるよって感じか？ 相手の隊列崩れたときに突撃するなら槍より刀のがいいかも？
147 17/10/22(日)20:42:57 No.461059108
常に一人に対して二人で戦える国力があれば戦争に勝てる！！！さすが英雄のお孫さんの剣だぜ！！！！
148 17/10/22(日)20:42:59 No.461059120
>スレ画のなら特別薄く作ってある >付呪の効果で切れやすくなるかららしいがスレ画のものには付呪がかかってない フルプレート斬れるん･･･？
149 17/10/22(日)20:43:13 No.461059182
槍って懐に入られても普通に戦えるんですよ残念だけど
150 17/10/22(日)20:43:13 No.461059183
槍衾やってるなら多少先が折れても槍振るってるほうがいいしな
151 17/10/22(日)20:43:35 No.461059299
剣って書いてるのに刀の話になってるし
152 17/10/22(日)20:43:37 No.461059305
戦場での刀剣を否定すれば通から 戦場での刀剣の重要性を認識することが通になっちゃって刀剣否定が半可通ほっほっほになっちゃったんだな
153 17/10/22(日)20:43:47 [ハンニバル] No.461059344
>隊列組んで盾と槍をみんなで構えてりゃ負けるわけないよな！HAHAHA！ 長弓隊で足を止めて長槍隊を正面からぶつけて抑えて 軽装備の剣兵でサイドを塞いで軽騎兵隊に背後回らせるね…
154 17/10/22(日)20:43:53 No.461059386
>そいつらが死に兵になってるじゃん！？ そうですね 隊列の二列目以降は死に兵ですね もうそれでいいよ
155 17/10/22(日)20:44:02 No.461059426
刃物で撹拌できるのなんて剣聖ぐらいだし…
156 17/10/22(日)20:44:08 No.461059450
槍は突く斬る払う叩く出来る万能ウェポンだし…
157 17/10/22(日)20:44:15 No.461059492
>フルプレート斬れるん･･･？ スレ画をよく見るとザンって音はしてるけど特に斬れてないのがわかるね
158 17/10/22(日)20:44:23 No.461059533
>>ぶっちゃけタイマンなら槍にそれほど優位は無いと思うよ >>リーチに差があるといっても槍持った人間が早く走れるわけないんだから逃げちゃえばいいし >>一度懐に潜り込めれば刀の方が有利だし >>藪の中や室内など狭い場所では槍は取り回しづらいし >そりゃよかった >じゃあ戦国時代の連中にレクチャーしてやってくれよ レクチャーするまでもなく屋内で長槍使うバカはいねぇよ
159 17/10/22(日)20:44:38 No.461059600
>タイマンなのになんで逃げるの >狭い場所に逃げ込んだとしても不利なの分かって誘い込まれる槍使いもいないだろう そもそも場所の指定がないのに何故槍が有利な条件が前提になってるの？
160 17/10/22(日)20:44:54 No.461059678
>剣って書いてるのに刀の話になってるし 刀は剣だろ
161 17/10/22(日)20:44:55 No.461059683
>画像を見ろよ！剣が折れた時の交換用に前衛一人につき控えが一人ずつついてるんだぞ！ >それに比べれば大したことないだろ！ スレ画と比較して話すんじゃねぇ！！ これより非効率なことなんてそうそうねぇよ！！
162 17/10/22(日)20:45:00 No.461059708
>長弓隊で足を止めて長槍隊を正面からぶつけて抑えて >軽装備の剣兵でサイドを塞いで軽騎兵隊に背後回らせるね… うっざ 出張してる間に本国狙うわ…
163 17/10/22(日)20:45:18 No.461059796
>刀は剣だろ bladeとswordなので全然違いますね…
164 17/10/22(日)20:45:23 No.461059840
スレ画の情報だけで言うなら別に兜は切れてないし 折れても刃こぼれしても交換できるというメリットしか提示されてない…
165 17/10/22(日)20:45:34 No.461059883
>杖は突く斬る払う叩く出来る万能ウェポンだし…
166 17/10/22(日)20:45:41 No.461059922
刀強くないから火縄銃出たら廃れたんだろ
167 17/10/22(日)20:45:41 No.461059924
>そもそも場所の指定がないのに何故刀剣が有利な条件が前提になってるの？
168 17/10/22(日)20:45:42 No.461059926
タイマンで剣が有利な条件設定して勝てない場合は逃げられるとする タイマンで槍より剣が強い常識出来た！
169 17/10/22(日)20:45:58 No.461060008
>戦場での刀剣を否定すれば通から >戦場での刀剣の重要性を認識することが通になっちゃって刀剣否定が半可通ほっほっほになっちゃったんだな こういうレスを見て優越感に浸るのが俺だ >槍と刀なら刀のほうが強いとか漫画の読みすぎ
170 17/10/22(日)20:46:11 No.461060065
戦争って長槍部隊をどう倒してその戦術を槍でどう突き崩すかの繰り返しだからね マスケットを取り入れまくって革命起こしたマウリッツですら基本は槍との連携だもん
171 17/10/22(日)20:46:12 No.461060073
>刀強くないから火縄銃出たら廃れたんだろ むしろ火縄銃が廃れてね？
172 17/10/22(日)20:46:20 No.461060111
>スレ画の情報だけで言うなら別に兜は切れてないし >折れても刃こぼれしても交換できるというメリットしか提示されてない… 剣で受けたら刃こぼれ所か真っ二つになるって凄まじいデメリットありますよ！
173 17/10/22(日)20:46:23 No.461060129
>そもそも場所の指定がないのに何故槍が有利な条件が前提になってるの？ 戦場で槍が有利じゃない場所って何処？ 室内とか当時の戦で戦場じゃなかったしスレ画ですら野外ジャン
174 17/10/22(日)20:46:36 No.461060205
槍が不利なのは別に屋内だけじゃない 坂とか高低差ある場所だったり竹やぶとか森でも使いづらくなる そして日本は大陸の国に比べてそれがすごい多い
175 17/10/22(日)20:46:51 No.461060282
西洋で刀に相当するのはサーベルだな
176 17/10/22(日)20:47:03 No.461060341
タイムラインでいうと火縄銃登場以降の方が栄えてるはず
177 17/10/22(日)20:47:43 No.461060548
>>そもそも場所の指定がないのに何故槍が有利な条件が前提になってるの？ >戦場で槍が有利じゃない場所って何処？ >室内とか当時の戦で戦場じゃなかったしスレ画ですら野外ジャン いや城攻めとか普通にあるから
178 17/10/22(日)20:47:45 No.461060552
>西洋で刀に相当するのはサーベルだな やっぱ他の武器が出て来てから主用途が儀式とか式典用じゃねーか！
179 17/10/22(日)20:47:53 No.461060584
火縄銃なんて威力も射程もないし雨降ったら使えないとか劣化弓ですわHAHAHA
180 17/10/22(日)20:47:56 No.461060602
どんな時でも投げ槍とグラディウスだぞ
181 17/10/22(日)20:47:59 No.461060619
>坂とか高低差ある場所だったり竹やぶとか森でも使いづらくなる 竹藪や森で軍勢戦わせないよ基本は…
182 17/10/22(日)20:47:59 No.461060620
西洋剣も中世までは日本刀と扱いは変わらないよ 軽装備から重量装備まで腰に佩いて馬上でも徒歩でも使える超便利ウェポンで しかも槍や斧と併せ持つ事も盾を片手に持って攻防一体にも出来る フルプレートアーマーで出した位から槍や槌でやる事もやり出した
183 17/10/22(日)20:48:02 No.461060636
家康も10日以上一の弓取りって言われてたし…
184 17/10/22(日)20:48:02 No.461060640
受け太刀できないデメリットをどう捉えるかだと思うんだけど 刀身の交換が容易な時点で特にデメリットたり得ないと思うんですよきっと
185 17/10/22(日)20:48:03 No.461060653
ザンッてすると相手のHPが減るんですよ
186 17/10/22(日)20:48:18 No.461060731
>そもそも場所の指定がないのに何故槍が有利な条件が前提になってるの？ 常に有利な条件で戦うそれが兵法だ
187 17/10/22(日)20:48:24 No.461060772
>タイマンで剣が有利な条件設定して勝てない場合は逃げられるとする >タイマンで槍より剣が強い常識出来た！ ｢タイマンだと槍の優位性がそれほどない(絶対勝てるわけではない)｣というレスが どうして｢タイマンだと槍より剣が強い｣になるんだ
188 17/10/22(日)20:48:25 No.461060783
太平洋戦争の時に大活躍したはずなのにね 自衛隊が採用しない時点で察しろ
189 17/10/22(日)20:48:42 No.461060889
>>坂とか高低差ある場所だったり竹やぶとか森でも使いづらくなる >竹藪や森で軍勢戦わせないよ基本は… つまり待ち伏せに最適って事じゃん！
190 17/10/22(日)20:48:54 No.461060957
槍が廃れた今になって生き残った近接武器が銃剣だもん
191 17/10/22(日)20:49:17 No.461061056
銃の火力の前に鎧なんか意味ねえ！→全員軽装に→サーベルでサクサクってのが近世の戦場の流れなので
192 17/10/22(日)20:49:18 No.461061065
>竹藪や森で軍勢戦わせないよ基本は… 山城で籠城が最強ってことじゃん！
193 17/10/22(日)20:49:21 No.461061073
>つまり待ち伏せに最適って事じゃん！ トラップや地雷いいよね
194 17/10/22(日)20:49:23 No.461061087
漫画のナポレオンとか騎兵にサーベル装備しているイメージなんだけど あの時代だと騎兵で長柄の武器はあまり使わない感じなん？
195 17/10/22(日)20:49:28 No.461061118
>>西洋で刀に相当するのはサーベルだな >やっぱ他の武器が出て来てから主用途が儀式とか式典用じゃねーか！ 第一次世界大戦まで普通にサブウエポンとして採用されてたぞ何言ってるだ
196 17/10/22(日)20:49:28 No.461061119
>やっぱ他の武器が出て来てから主用途が儀式とか式典用じゃねーか！ 西洋でサーベル騎兵は滅茶苦茶強いんだが何言ってるんだ
197 17/10/22(日)20:49:29 No.461061129
自衛隊って刃物使わないの？
198 17/10/22(日)20:49:30 No.461061130
槍が強いか弱いかという話になると槍は強い 長かろうがなんか付属物付こうが戦術の話であろうが滅茶苦茶強い でもそれが刀剣が戦場で使われなかったという理由になるかというとそうではない
199 17/10/22(日)20:49:30 No.461061131
>>西洋で刀に相当するのはサーベルだな >やっぱ他の武器が出て来てから主用途が儀式とか式典用じゃねーか！ そうでもないよ 騎兵部隊だとWW1までサーベルと槍を武器として使ったりするよ
200 17/10/22(日)20:49:33 No.461061153
>戦場で槍が有利じゃない場所って何処？ >室内とか当時の戦で戦場じゃなかったしスレ画ですら野外ジャン 木が生い茂る山間部での乱戦なんてしょっちゅうだろ
201 17/10/22(日)20:49:36 No.461061167
高低差があれば刀剣が有利になるとか頭が痛くなるな
202 17/10/22(日)20:50:02 No.461061299
>銃の火力の前に鎧なんか意味ねえ！→全員軽装に→サーベルでサクサクってのが近世の戦場の流れなので じゃんけんでもしてるの
203 17/10/22(日)20:50:21 No.461061396
替刃できても剛性足りなさそうだしいずれは歪みで装着できなくなるんじゃないの
204 17/10/22(日)20:50:27 No.461061418
だからグーとチョキを同時に出す銃剣が流行る
205 17/10/22(日)20:50:33 [騎馬民族] No.461061440
馬に乗ったまま短弓を乱射してついでに相手の首を駆ればいいんじゃねえの？
206 17/10/22(日)20:50:42 No.461061497
>高低差があれば刀剣が有利になるとか頭が痛くなるな むしろ槍の方がより有利じゃね？
207 17/10/22(日)20:50:43 No.461061502
>槍が廃れた今になって生き残った近接武器が銃剣だもん 銃剣の使用法は槍に近いのをご存じない？
208 17/10/22(日)20:50:47 No.461061513
槍の突きを一回かわせば引いてもう一度突いてくるまでの時間で剣の間合いまで詰められるからな…
209 17/10/22(日)20:50:58 No.461061571
>あの時代だと騎兵で長柄の武器はあまり使わない感じなん？ ナポレオンの時代でも槍騎兵はあるよ サーベルで騎兵突撃がかっこいいし戦果も挙げたから地味なだけで
210 17/10/22(日)20:50:59 No.461061577
>槍が廃れた今になって生き残った近接武器が銃剣だもん 槍の代わりは銃の部分だし…
211 17/10/22(日)20:51:04 No.461061602
WW2でも剣と弓手にして敵陣突っ込んでるおじさんとかいるしな…
212 17/10/22(日)20:51:06 No.461061612
力加えると外れる剣でどうやって鎧の上から倒したんです？
213 17/10/22(日)20:51:12 No.461061638
剣道三倍段って言葉があるから純粋な戦闘術としては槍の方が有利だとは思う ただ剣には用途に応じての使い道もあるだろうけど
214 17/10/22(日)20:51:20 No.461061682
>受け太刀できないデメリットをどう捉えるかだと思うんだけど >刀身の交換が容易な時点で特にデメリットたり得ないと思うんですよきっと 護衛いるからまだいいけど交換でガチャガチャやってるのめっちゃデメリットじゃないの…？
215 17/10/22(日)20:51:21 No.461061689
>自衛隊って刃物使わないの？ 銃剣普通に使うしナイフも使う あとシャベルも使う斧も使う
216 17/10/22(日)20:51:25 No.461061710
敵の剣の方は壊れてないしやっぱり強度に問題があるのでは？
217 17/10/22(日)20:51:28 No.461061725
>槍が廃れた今になって生き残った近接武器が銃剣だもん 銃剣なんてほとんど槍だぞ
218 17/10/22(日)20:51:33 No.461061753
>>銃の火力の前に鎧なんか意味ねえ！→全員軽装に→サーベルでサクサクってのが近世の戦場の流れなので >じゃんけんでもしてるの 一周して重装甲歩兵に火力通らなくなるのいいよね…
219 17/10/22(日)20:51:39 No.461061785
刀を採用せず銃剣突撃が流行ったのがリーチ=強さの現れ
220 17/10/22(日)20:51:50 No.461061833
結局全部適材適所で済まされる話なのに 〇〇の方が強いとか小学生レベルの議論を始めるほうが悪いんだよ
221 17/10/22(日)20:51:52 No.461061848
ナイフはものすごく便利だからな…
222 17/10/22(日)20:52:19 [剣闘士] No.461061966
網が一番強いわ
223 17/10/22(日)20:52:47 No.461062079
>木が生い茂る山間部での乱戦なんてしょっちゅうだろ 突きメインなら槍のが強くね？
224 17/10/22(日)20:53:05 No.461062152
>常に一人に対して二人で戦える国力があれば戦争に勝てる！！！さすが英雄のお孫さんの剣だぜ！！！！ 英雄の孫の剣は賢いな…
225 17/10/22(日)20:53:08 No.461062164
誰も実際にやってみた事ないからふわふわ論議にならざるを得ない 江戸時代くらいからずっとやってるよねこういうの
226 17/10/22(日)20:53:11 No.461062177
そこでこのハルバード
227 17/10/22(日)20:53:14 No.461062192
>力加えると外れる剣でどうやって鎧の上から倒したんです？ >ザンッてすると相手のHPが減るんですよ
228 17/10/22(日)20:53:44 No.461062344
チャリオットに乗って突撃すれば大体なんでも強い
229 17/10/22(日)20:53:56 No.461062402
>誰も実際にやってみた事ないからふわふわ論議にならざるを得ない >日本や欧米の武術家達によるリアルな合戦再現（ガチ甲冑合戦方式）をやってる >暇人集団の日本甲冑合戦之会の研究によると刀は非常に重要なサブウェポン
230 17/10/22(日)20:53:56 No.461062403
>突きメインなら槍のが強くね？ 払いが出来ないと盾構えて突っ込まれたらおしまいでは
231 17/10/22(日)20:54:02 No.461062427
机上で負けてたら実戦でも負けそうだし…
232 17/10/22(日)20:54:03 No.461062435
>そこでこのハルバード フックが地味に便利ウェポンにみえる
233 17/10/22(日)20:54:11 No.461062468
自衛隊の銃剣道は刺すだけじゃない動作もいっぱいあるんだけど 結局つっこんで刺すのが一番分かりやすいんだよ 前期教育では今でも戦闘訓練の最後大声挙げて銃剣突撃だぞ
234 17/10/22(日)20:54:15 No.461062493
世界最新の槍衾戦術ってテルシオになるのかな？
235 17/10/22(日)20:54:19 No.461062502
>刀を採用せず銃剣突撃が流行ったのがリーチ=強さの現れ どちらかと言うと携帯性の方が採用理由として強いと思うの
236 17/10/22(日)20:54:19 No.461062503
剣と槍どっちが強いとかはアレよ ゲームのやり過ぎ
237 17/10/22(日)20:54:27 No.461062547
拳銃だって戦場じゃ全く役に立たなかったのに刀が活躍するわけないじゃん
238 17/10/22(日)20:54:40 No.461062612
>漫画のナポレオンとか騎兵にサーベル装備しているイメージなんだけど >あの時代だと騎兵で長柄の武器はあまり使わない感じなん？ あの時代の前にテルシオって言って長柄槍のパイクと銃と砲で作った方陣形があった 人間城ならぬ人間砦って感じだったんだが騎兵と銃でこれをボッコボコにして長い槍そのものは廃れた でも戦列歩兵とかまだまだ手の届く距離で殺し合うので銃剣という形で槍そのものは生きてた
239 17/10/22(日)20:54:53 No.461062680
剣折れたら2撃目くらってやられるよね 普通連撃するんだから
240 17/10/22(日)20:54:54 No.461062690
>刀を採用せず銃剣突撃が流行ったのがリーチ=強さの現れ 本当にリーチが強さなら銃剣突撃なんかせんわ
241 17/10/22(日)20:54:55 No.461062694
>>受け太刀できないデメリットをどう捉えるかだと思うんだけど >>刀身の交換が容易な時点で特にデメリットたり得ないと思うんですよきっと >護衛いるからまだいいけど交換でガチャガチャやってるのめっちゃデメリットじゃないの…？ 交換要員が一人ずついるから前線兵力の2倍の人員が編成されるだろ？ 実質的に前線で戦う負担が1/2になるだろ？ 兵士の負担が減って超楽になる！これが最大のメリットだよ！そりゃ士気も上がるさ！
242 17/10/22(日)20:55:06 No.461062759
>払いが出来ないと盾構えて突っ込まれたらおしまいでは 全身を隠せる盾とかクソ重いよ？
243 17/10/22(日)20:55:23 No.461062862
>日本や欧米の武術家達によるリアルな合戦再現（ガチ甲冑合戦方式）をやってる 今さらだけどそもそも雑兵まで甲冑着込んでるもんではないよね
244 17/10/22(日)20:55:24 No.461062865
銃兵を増やしたいけどそれだと銃撃の合間に突撃された時に防ぐ兵がいない！ そうだ銃の先端に刃物つけて擬似的な槍にしよう！そうすれば銃兵を増やしても問題ない って事で生まれたのが銃剣と聞くけど
245 17/10/22(日)20:55:31 No.461062900
柄の部分の重量なんてたかが知れてるし替刃持つくらいなら同じ本数剣持った方が良いな
246 17/10/22(日)20:55:33 No.461062913
>剣折れたら2撃目くらってやられるよね >普通連撃するんだから 他の兵士がカバーに入るから問題ないぞい
247 17/10/22(日)20:55:39 No.461062942
>暇人集団の日本甲冑合戦之会の研究によると刀は非常に重要なサブウェポン 落ち着いてみれば最初からサブウェポンとして評価されてんのに槍最強な人と刀すごいな人がけおってるだけだこれ
248 17/10/22(日)20:55:38 No.461062943
>拳銃だって戦場じゃ全く役に立たなかったのに刀が活躍するわけないじゃん 役に立ちまくってる…
249 17/10/22(日)20:55:41 No.461062952
>剣折れたら2撃目くらってやられるよね >普通連撃するんだから そのための仲間ですよ
250 17/10/22(日)20:56:02 No.461063056
>全身を隠せる盾とかクソ重いよ？ しかも山間部を想定とかめっちゃ辛そうだな
251 17/10/22(日)20:56:02 No.461063059
>じゃんけんでもしてるの ちなみにサーベルの他に槍騎兵も復活して 手榴弾とか擲弾とかも出てきて爆発した破片で怪我するから 廃れた筈の鎧兜が復活してくるよ これをＷＷ１まで続けた ごめん本当は現代まで続いた
252 17/10/22(日)20:56:07 No.461063082
銃があるからナイフいらないわけでもないから 携帯武器の需要は変わらないだろう
253 17/10/22(日)20:56:15 No.461063130
銃剣ってサイズ的に刀の方が近いんじゃないの？
254 17/10/22(日)20:56:18 No.461063147
戦場での刀って軍用ナイフみたいな便利ツールの役割だし…
255 17/10/22(日)20:56:54 [ファランクス] No.461063334
ファランクス
256 17/10/22(日)20:56:59 No.461063360
>しかも山間部を想定とかめっちゃ辛そうだな 日本で手持ちの盾が流行らなかった理由が山が多いからってのあるよね
257 17/10/22(日)20:57:00 No.461063373
>>払いが出来ないと盾構えて突っ込まれたらおしまいでは >全身を隠せる盾とかクソ重いよ？ 長槍もクソ重いから問題ない
258 17/10/22(日)20:57:04 No.461063386
>>日本や欧米の武術家達によるリアルな合戦再現（ガチ甲冑合戦方式）をやってる >今さらだけどそもそも雑兵まで甲冑着込んでるもんではないよね 暇人達だから足軽鎧も検証してるだろ
259 17/10/22(日)20:57:06 No.461063406
なんと忍者刀は少し高い壁を越えるときの足場にできてしまうんだ！
260 17/10/22(日)20:57:07 No.461063411
>銃剣ってサイズ的に刀の方が近いんじゃないの？ 近世末期から近代にかけては刀というか細いサーベル 現代だと大体ナイフ
261 17/10/22(日)20:57:11 No.461063431
>落ち着いてみれば最初からサブウェポンとして評価されてんのに槍最強な人と刀すごいな人がけおってるだけだこれ バカは極論が好きというお話
262 17/10/22(日)20:57:22 No.461063476
槍と刀が競合するものとかそういう捉え方はゲームにしかないと思う
263 17/10/22(日)20:57:31 No.461063525
>銃剣ってサイズ的に刀の方が近いんじゃないの？ そんなにでかくはないぞ
264 17/10/22(日)20:57:33 No.461063532
当時だってバカじゃないし要らないものは作らないし持ってかないよね
265 17/10/22(日)20:57:45 No.461063595
戦場では槍が有利 平時では刀が有利
266 17/10/22(日)20:58:05 No.461063695
槍はどんどん長くしたけど銃剣はそれに比べれば全然短いから刀とも言えるし 扱い的に槍だから槍とも言える
267 17/10/22(日)20:58:12 No.461063733
>払いが出来ないと盾構えて突っ込まれたらおしまいでは 連携すれば別にどうってことないな
268 17/10/22(日)20:58:17 No.461063762
>戦場では槍が有利 >平時では刀が有利 槍を持って街中をうろつくとか邪魔でしょうがないよね
269 17/10/22(日)20:58:22 No.461063788
まず達人の槍の一突き目を交わすのが至難だし交わせても払いや引手二突目やら最悪バクステから抜刀もあるよね…
270 17/10/22(日)20:58:42 No.461063881
>落ち着いてみれば最初からサブウェポンとして評価されてんのに槍最強な人と刀すごいな人がけおってるだけだこれ 刀すごいな人なんていないよ 状況によっては槍も刀に負けるって言ってるだけなのに槍最強「」がけおってるだけ
271 17/10/22(日)20:58:57 No.461063950
槍はかなり強いけど突っ込まれて隊列乱されると弱いから槍と剣を装備する 古代のローマ人でもわかることを現代人の「」と来たらどちらが強いなど
272 17/10/22(日)20:58:59 No.461063960
>当時だってバカじゃないし要らないものは作らないし持ってかないよね 本当これ スレ画の兵士もバカじゃないんだから薄々感づいてると思う
273 17/10/22(日)20:59:00 No.461063966
試合じゃないんだから槍持ってる方だって刀も持ってるだろ当然
274 17/10/22(日)20:59:08 No.461064014
>暇人集団の日本甲冑合戦之会の研究によると刀は非常に重要なサブウェポン でも日本のガチ甲冑合戦は結構槍有利刀不利の状況を作って演じてるんで 海外の歴史再現の人らと比べると結構内容に偏りがあるんだ まあ海外の歴史再現クラブの人らが甲冑着て両手に剣持って走り回ると言う自由なプレイしてるだけでは という意見もあるが
275 17/10/22(日)20:59:10 No.461064019
>槍を持って街中をうろつくとか邪魔でしょうがないよね 刀ですら重いつって竹光にしてた連中もいるという
276 17/10/22(日)20:59:15 No.461064052
銃剣って刺してから撃つやつでしょ
277 17/10/22(日)20:59:20 No.461064071
現代はどんどん歩兵の装甲化が進んでる
278 17/10/22(日)20:59:20 No.461064073
どうせ創作だしどうでもよくない？ 「」だって細腕の優男や女の子がぶんぶん武器振り回すような作品にわざわざツッコミ入れたりしないでしょ？
279 17/10/22(日)20:59:50 No.461064225
刀持ってても竹槍に狩られる
280 17/10/22(日)20:59:56 No.461064255
>スレ画の兵士もバカじゃないんだから薄々感づいてると思う 英雄のお孫さんの剣と同じ仕様とか最高だよな！な！
281 17/10/22(日)20:59:57 No.461064266
槍は開けた環境でないと運用しづらいのが…
282 17/10/22(日)20:59:59 No.461064272
>スレ画の兵士もバカじゃないんだから薄々感づいてると思う 英雄の孫が生み出した画期的装備だぞ 口を慎め
283 17/10/22(日)21:00:05 No.461064304
「」が言うならともかく～不要論は時々お偉いさんが言うので困る
284 17/10/22(日)21:00:06 No.461064324
「」には鉄砲あたえても火薬の装填にモタつくかあれ？出ないなぁって銃口のぞきこんで自爆しそう
285 17/10/22(日)21:00:30 No.461064441
>どうせ創作だしどうでもよくない？ >「」だって細腕の優男や女の子がぶんぶん武器振り回すような作品にわざわざツッコミ入れたりしないでしょ？ そういう作品でも無駄に理屈を振り回したらツッコまれると思う
286 17/10/22(日)21:00:33 No.461064461
>刀ですら重いつって竹光にしてた連中もいるという それは金がなかっただけでは…？
287 17/10/22(日)21:00:34 No.461064466
>落ち着いてみれば最初からサブウェポンとして評価されてんのに槍最強な人と刀すごいな人がけおってるだけだこれ 槍最強というかどくじりろんで槍万能論掲げてたのが居た辺りから変な風になってた印象
288 17/10/22(日)21:00:48 No.461064545
>「」が言うならともかく～不要論は時々お偉いさんが言うので困る いいよね 偉い人が不要論唱えたり一つのものでいける！とか凄いこと言い出すの
289 17/10/22(日)21:00:54 No.461064562
人対人じゃあ映えないよねスレ画
290 17/10/22(日)21:00:59 No.461064589
>>長弓隊で足を止めて長槍隊を正面からぶつけて抑えて >>軽装備の剣兵でサイドを塞いで軽騎兵隊に背後回らせるね… >うっざ >出張してる間に本国狙うわ… 現代の戦史にまで語られるベストバウト来たな…
291 17/10/22(日)21:01:08 No.461064638
>「」だって細腕の優男や女の子がぶんぶん武器振り回すような作品にわざわざツッコミ入れたりしないでしょ？ 作品内で「細腕にはこのでかい武器が一番だな」とか解説されてたらツッコミ入れると思う
292 17/10/22(日)21:01:12 No.461064665
>そういう作品でも無駄に理屈を振り回したらツッコまれると思う ひだんちゃん…
293 17/10/22(日)21:01:15 No.461064676
>そうだねx1
294 17/10/22(日)21:01:17 No.461064691
いいですよねミサイル万能論
295 17/10/22(日)21:01:30 No.461064749
>現代はどんどん歩兵の装甲化が進んでる 宇宙の戦士的な機動歩兵の時代が来るね！
296 17/10/22(日)21:01:40 No.461064800
ひだんちゃんは理屈じゃなくて口上みたいなもんだから
297 17/10/22(日)21:01:41 No.461064803
銃もリーチ伸びた槍のようなものなので
298 17/10/22(日)21:01:52 No.461064854
>平時では刀が有利 平時に槍もって歩かないし 捕り物でも刺股とかのが強そうだしなぁ
299 17/10/22(日)21:01:53 No.461064858
アニメで見たけど刀は銃弾を切り落として防げるから刀が一番強いよ
300 17/10/22(日)21:01:59 No.461064885
間をとって手槍を持とう
301 17/10/22(日)21:02:02 No.461064910
槍で距離を取り弓で牽制して陣形乱して剣で突っ込んで制圧完了よ
302 17/10/22(日)21:02:03 No.461064912
歩兵一人辺りのコストが上がってるからそんなん？
303 17/10/22(日)21:02:04 No.461064923
>それは金がなかっただけでは…？ 貧乏侍が質に入れるパターンと重い…疲れる…って竹光にした怠け者の二種類いるのだ
304 17/10/22(日)21:02:18 No.461064988
>現代はどんどん歩兵の装甲化が進んでる まさかメタルヒーローになってく兵士が見れるとは思ってなかったよ俺
305 17/10/22(日)21:02:45 No.461065105
>bladeとswordなので全然違いますね… 誰もツッコんでないのでいちおう言っておくと bladeは刃物全般の意味で刀という意味はないですよ
306 17/10/22(日)21:02:48 No.461065122
>アニメで見たけど槍は銃弾を叩き落として防げるから槍が一番強いよ
307 17/10/22(日)21:02:56 No.461065163
ただこれ剣二本持ってけば良くない？ 柄がそんなに嵩張るの？
308 17/10/22(日)21:03:04 No.461065212
>現代の戦史にまで語られるベストバウト来たな… 勝てないから本拠地狙って蜻蛉帰りした所を叩く って外道過ぎる戦法だと思う
309 17/10/22(日)21:03:09 No.461065243
打刀でも鞘まで含めると1.5kg超えたりするからな
310 17/10/22(日)21:03:12 No.461065259
>銃もリーチ伸びた槍のようなものなので どっちかと言うと弓の強化版じゃない？ 射程と狙いやすさと使いやすさをUPみたいな
311 17/10/22(日)21:03:20 No.461065301
redEyesみたいな兵器出てくるんだろうな…
312 17/10/22(日)21:03:23 No.461065322
銃弾切れる侍は他の武器持っても強いと思う
313 17/10/22(日)21:03:27 No.461065350
個人的に槍でお勧めなのは佐分利流の鈎槍だよ 穂先の長さ６０ｃｍ全長３ｍの斬る重視の槍だよ
314 17/10/22(日)21:03:29 No.461065359
剣二本持ってくのと替刃二本持ってくのとどっちが便利か考えてみろ
315 17/10/22(日)21:03:39 No.461065393
昔より戦死のコストが高くつくからなぁ
316 17/10/22(日)21:03:45 No.461065426
>剣二本持ってくのと替刃二本持ってくのとどっちが便利か考えてみろ うん…
317 17/10/22(日)21:03:46 No.461065432
>剣二本持ってくのと替刃二本持ってくのとどっちが便利か考えてみろ 剣二本
318 17/10/22(日)21:03:53 No.461065457
>ただこれ剣二本持ってけば良くない？ >柄がそんなに嵩張るの？ 刃だけのが幾分軽いからとか？
319 17/10/22(日)21:03:55 No.461065470
>どっちかと言うと弓の強化版じゃない？ 弓は近距離まで入られたら終わるし