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17/10/22(日)11:27:27 もしか... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1508639247324.png 17/10/22(日)11:27:27 /iMgDQxw No.460944602

もしかしてアポってあんま面白くない?

1 17/10/22(日)11:30:09 No.460944960

事前に面白くないって聞いてたけどアンチの嘘かと思ってたら本当にあまり面白くなかった

2 17/10/22(日)11:30:26 No.460945010

原作小説展開してた時点でもシリーズ面汚しのゴミだよ

3 17/10/22(日)11:30:55 No.460945067

最強の姉の弟が主人公でよかったんじゃ

4 17/10/22(日)11:31:07 No.460945096

桜井も無能だけど東出も似たようなもんだな

5 17/10/22(日)11:31:30 No.460945147

キャラを好きになる前に勝手にバタバタ退場していく…

6 17/10/22(日)11:31:49 No.460945208

小説で読んだ時はもうちょっとマシだと思ってた

7 17/10/22(日)11:32:16 No.460945263

>小説で読んだ時はもうちょっとマシだと思ってた ハハハ

8 17/10/22(日)11:34:16 No.460945543

きのこの名前で発表されてたら大好評だったろうにな

9 17/10/22(日)11:34:20 No.460945556

原作はあれだったけどもしかしたらアニメ化で面白くなってるのではと思ったけど特にそんなことなかった

10 17/10/22(日)11:34:28 No.460945580

モーさんコンビは見てる分には好き

11 17/10/22(日)11:34:54 No.460945632

>原作はあれだったけどもしかしたらアニメ化で面白くなってるのではと思ったけど特にそんなことなかった むしろ余計酷くなってるのには参ったよ

12 17/10/22(日)11:35:31 No.460945720

>きのこの名前で発表されてたら大好評だったろうにな これの小説出てた頃はFate自体が結構下火だったから普通にコンテンツ自体が死んで終わってただけだと思う

13 17/10/22(日)11:36:09 No.460945792

Fateは頂点の虚淵と二番手のきのこ以外はカスしかねえな

14 17/10/22(日)11:36:21 No.460945826

七対七要素を入れる必要性ないよね

15 17/10/22(日)11:36:34 No.460945855

やってることは群像劇なんだろうけど 登場人物各員みんな一人ずつ順番で勝手放題に動いては好き勝手に死んでいってて 横軸の繋がりが全然ないというか ちょっとどういう気持ちで視聴すればいいのか今もよくわからないままに見てる

16 17/10/22(日)11:36:42 No.460945878

zeroアニメでfateが復活したころでしょこれの小説が出たの

17 17/10/22(日)11:37:01 No.460945918

>七対七要素を入れる必要性ないよね 扱い切れないので雑に減らすのもちょっと

18 17/10/22(日)11:37:11 No.460945943

>七対七要素を入れる必要性ないよね 赤のマスター全員退場!とか明らかにマジメにやる気なくて笑う

19 17/10/22(日)11:37:30 No.460945989

>きのこの名前で発表されてたら大好評だったろうにな こんな糞の塊でしかない内容でか? 頭に脳細胞の代わりに蛆虫でも詰まってんのか

20 17/10/22(日)11:38:19 No.460946120

きのこも駄目なもんだせば批判されまくるよ! cananとかぼっこぼこだったじゃねえか!

21 17/10/22(日)11:38:28 No.460946145

FGOキッズは小説読めないからアニメ化しなけりゃ出来悪いのバレなかったのに

22 17/10/22(日)11:38:46 No.460946204

モーさんとアスホールきゅんが可愛いから良いよ

23 17/10/22(日)11:38:51 No.460946220

>これの小説出てた頃はFate自体が結構下火だったから普通にコンテンツ自体が死んで終わってただけだと思う Apo出た時ってzeroのアニメやって盛り上がってた時でしょ

24 17/10/22(日)11:39:08 No.460946276

このあとアタランテちゃんが最高に頭おかしいムーヴするから…

25 17/10/22(日)11:39:30 No.460946337

>きのこも駄目なもんだせば批判されまくるよ! >cananとかぼっこぼこだったじゃねえか! あれ岡田さんの作品じゃねえの

26 17/10/22(日)11:39:42 No.460946356

EXTRAのCMのほうが盛り上がってる

27 17/10/22(日)11:40:08 No.460946426

小説は最後の方ちょっと盛り返して評価上がってたからそれまで我慢だ

28 17/10/22(日)11:40:22 No.460946463

>アスホールきゅんが可愛い アニメ化によってウザさが無視できなくなってしまった…

29 17/10/22(日)11:40:51 No.460946541

ジャックちゃんがかわいいから今週は良かったよ

30 17/10/22(日)11:41:39 No.460946690

アストルフォはこっちが絶対的な正義みたいな状況じゃないと扱いにくいキャラだなって

31 17/10/22(日)11:42:08 No.460946765

>小説は最後の方ちょっと盛り返して評価上がってたからそれまで我慢だ ジークくんとジャンヌのラストシーンはボロクソ言われてたけどね…

32 17/10/22(日)11:42:36 No.460946840

>Apo出た時ってzeroのアニメやって盛り上がってた時でしょ いや全然

33 17/10/22(日)11:42:44 No.460946860

Zeroがアニメ化するタイミングで原作刊行されてたなら なおさらZeroを参考にして書けよって

34 17/10/22(日)11:42:54 No.460946888

でも最初にビジュアル出た時の期待値は高かったんでしょう?

35 17/10/22(日)11:43:27 No.460947003

廃材アートに社長やきのこから無理やりオリキャラねじ込まれて成功するはずもなく…

36 17/10/22(日)11:43:51 No.460947069

>小説は最後の方ちょっと盛り返して評価上がってたからそれまで我慢だ 最後までついていけた人と使命感でついていった人の評価だからどうだろう… まぁこんなもんだろうなぐらいの着地だと思うけど…

37 17/10/22(日)11:44:00 No.460947094

ルーラーがジークくんの事公然とえこひいきしてて この聖女大丈夫かと

38 17/10/22(日)11:44:08 No.460947120

>でも最初にビジュアル出た時の期待値は高かったんでしょう? zeroで姿だけ出てたジャンヌがついに本格登場とかシロウ・コトミネとかめっちゃ盛り上がってた

39 17/10/22(日)11:44:40 No.460947225

>小説は最後の方ちょっと盛り返して評価上がってたからそれまで我慢だ ないない 評価上がってたってどこの話だよ

40 17/10/22(日)11:44:50 No.460947250

>Zeroがアニメ化するタイミングで原作刊行されてたなら >なおさらZeroを参考にして書けよって 参考にするとどうなる?

41 17/10/22(日)11:45:12 No.460947324

ゲームの企画流用だから云々ってよく言われるけど だからってこのつまらなさはもっとどうにか出来ただろって思う

42 17/10/22(日)11:45:15 No.460947332

>ルーラーがジークくんの事公然とえこひいきしてて >この聖女大丈夫かと あの性女おっぱいで物考えてるから

43 17/10/22(日)11:45:21 No.460947346

>ないない >評価上がってたってどこの話だよ ここのスレだよ お外は知らん

44 17/10/22(日)11:46:03 No.460947476

>参考にするとどうなる? 面白くなる

45 17/10/22(日)11:46:27 No.460947551

>ここのスレだよ 自分の頭の中にしかない妄想と現実の区別はつけよう

46 17/10/22(日)11:47:10 No.460947679

SNが三つに分けてさらに特定のルートだとあっさり死ぬようなのが多くて何とかって感じなのに 鯖だけで14人も扱えるわけもなく…

47 17/10/22(日)11:47:17 No.460947701

画像のゴミいらねえからさっさと死んで欲しかったのにな うんざりだわ

48 17/10/22(日)11:47:33 No.460947757

>自分の頭の中にしかない妄想と現実の区別はつけよう 君どうせアニメ組で小説の頃のスレ見てないでしょ?

49 17/10/22(日)11:47:40 No.460947779

どうせ型月ファンなんて外様作家に厳しいけどきのこの名前出しておけばある程度は持ち上げてくれるんだし ポシャった規格の流用ならその辺考えておけばなあ

50 17/10/22(日)11:47:49 No.460947797

>だからってこのつまらなさはもっとどうにか出来ただろって思う Fateはマスターと鯖の関係性で盛り上がるから鯖ばっかりだとどうしてもなぁ モーさん組だけとかだと評価は悪くないと思う

51 17/10/22(日)11:48:05 No.460947847

キャラの役割はもっと統廃合出来たんじゃねぇかな…

52 17/10/22(日)11:48:10 No.460947867

>ルーラーがジークくんの事公然とえこひいきしてて >この聖女大丈夫かと 令呪ないと戦力にならないやつに令呪渡さない方が「こいつ大丈夫かな…」ってなる

53 17/10/22(日)11:48:16 No.460947894

つまらないと切り捨てるには惜しいところもある ただ俺はモーさんが出なくなったらキツイなあ…

54 17/10/22(日)11:48:23 No.460947922

桜井や東出みたいな無能作家はどういう理由で使ってるんだ? 社長やきのこに枕営業でもしたのか

55 17/10/22(日)11:48:41 No.460947975

小説の時点でここもモードレッドコンビ以外は微妙って言ってたのに

56 17/10/22(日)11:48:44 No.460947985

>ただ俺はモーさんが出なくなったらキツイなあ… あいつ死ぬの終盤だから大丈夫大丈夫

57 17/10/22(日)11:49:17 No.460948079

>ルーラーがジークくんの事公然とえこひいきしてて >この聖女大丈夫かと 令呪ないと戦力にならないやつに令呪渡さない方が「こいつ大丈夫かな…」ってなる

58 17/10/22(日)11:49:41 No.460948148

アニメ化するまで歴代Fate主人公のスレとかでもスレ画の話題が一切出て来てなかった理由がわかった

59 17/10/22(日)11:50:09 No.460948227

>桜井や東出みたいな無能作家はどういう理由で使ってるんだ? >社長やきのこに枕営業でもしたのか お前ホモかよ むしろ男×男の妄想をするあたり腐女子か?

60 17/10/22(日)11:50:12 No.460948237

>令呪ないと戦力にならないやつに令呪渡さない方が「こいつ大丈夫かな…」ってなる なんで2回書いた

61 17/10/22(日)11:50:43 No.460948338

主人公として面白み全然ないもんこいつ

62 17/10/22(日)11:50:51 No.460948366

桜井光はもう起用しないでほしい…

63 17/10/22(日)11:51:14 No.460948435

ジークジャンヌがいなければ好きだよアポ

64 17/10/22(日)11:51:18 No.460948446

不評なのはわかったけどじゃあなんでこれアニメ化したんだ?って疑問が

65 17/10/22(日)11:51:36 No.460948509

桜井は今関係無いのになぜ名前を出すのか

66 17/10/22(日)11:51:38 No.460948515

アストルフォがなんで人気なのか正直わからんレベルでちょっとない

67 17/10/22(日)11:52:18 No.460948658

桜井は名前を伏せられるとどんな作家にでもなれるからな…

68 17/10/22(日)11:52:26 No.460948685

>桜井は今関係無いのになぜ名前を出すのか 荒らしだろ

69 17/10/22(日)11:52:26 No.460948686

>アストルフォがなんで人気なのか正直わからんレベルでちょっとない 音と動きが入るとあんなになるなんて思わなくて

70 17/10/22(日)11:52:27 No.460948690

獅子goとモードレッド以外は何一つとして良い点が無い根本的に腐ってる駄作なんだからこんなのアニメ化するより新しく作品作った方が万倍マシだったろうに

71 17/10/22(日)11:52:36 No.460948708

アストルフォが人気なのは同じ属性のキャラが他に居ないって一点に尽きると思う

72 17/10/22(日)11:52:38 No.460948716

>不評なのはわかったけどじゃあなんでこれアニメ化したんだ?って疑問が とりあえずfateってついてれば何出しても金になるし…

73 17/10/22(日)11:52:47 No.460948742

>不評なのはわかったけどじゃあなんでこれアニメ化したんだ?って疑問が Fate全盛期再びの今ならなんでも売れると思ったんじゃないの 実際並のアニメより売れてるのか知らんけど

74 17/10/22(日)11:52:52 No.460948753

アポスレで関係ない桜井の話になるあたりただの荒らしが暴れてるようだな

75 17/10/22(日)11:53:07 No.460948807

ケイローンは悪くないだろケイローンは

76 17/10/22(日)11:53:16 No.460948834

>アポスレで関係ない桜井の話になるあたりただの荒らしが暴れてるようだな 糞虫小僧でしょ

77 17/10/22(日)11:53:38 No.460948900

なんか変なスイッチ入ってね

78 17/10/22(日)11:53:39 No.460948902

>不評なのはわかったけどじゃあなんでこれアニメ化したんだ?って疑問が 今は完結してるフェイトならなんでもかんでもアニメ化する流れだろうが

79 17/10/22(日)11:53:43 No.460948909

叩きスレに何を

80 17/10/22(日)11:53:55 No.460948946

>アポスレで関係ない桜井の話になるあたりただの荒らしが暴れてるようだな こういうレスしたいが為にわざとやってんだろ まともな批判も全部荒らし扱いにできるから

81 17/10/22(日)11:54:15 No.460949008

>アストルフォがなんで人気なのか正直わからんレベルでちょっとない 見た目可愛いから好きだよ それ以外どうでもいいや

82 17/10/22(日)11:54:17 No.460949017

「」ならもっといいとこ探ししなよってぐらい叩かれまくっててびっくりする

83 17/10/22(日)11:54:49 No.460949123

>不評なのはわかったけどじゃあなんでこれアニメ化したんだ?って疑問が 完結してて人気キャラが出てるからかな… いやほんと鯖だけなら人気キャラ多いんです

84 17/10/22(日)11:54:57 No.460949151

>獅子goとモードレッド以外は何一つとして良い点が無い ぶっちゃけこの二人の戦闘も何も面白くないぞ

85 17/10/22(日)11:55:03 No.460949168

>「」ならもっといいとこ探ししなよってぐらい叩かれまくっててびっくりする それは小説の時にもうやったので

86 17/10/22(日)11:55:05 No.460949174

>アストルフォがなんで人気なのか正直わからんレベルでちょっとない んなこと言ったらそんなんばっかじゃん 見た目と声だけだよ

87 17/10/22(日)11:55:26 No.460949237

>「」ならもっといいとこ探ししなよってぐらい叩かれまくっててびっくりする そんなもの無いからな 叩かれて当たり前の作品だろこれ

88 17/10/22(日)11:56:06 No.460949355

ジーク単体ならそこまでうざくない アストルフォ単体ならそこまでうざくない この二人が組み合わされると両方死んでほしいくらいうざい

89 17/10/22(日)11:56:22 No.460949409

>こういうレスしたいが為にわざとやってんだろ >まともな批判も全部荒らし扱いにできるから こういうレスをして批判の批判を封殺するためにわざとやってるんだろうな…

90 17/10/22(日)11:56:22 No.460949412

>「」ならもっといいとこ探ししなよってぐらい叩かれまくっててびっくりする 小説も最後まで出してやっと「終盤はまあまあ良かったね」みたいな感じになったし途中はこんなもんだったぞ レスの母数はアニメ効果でめっちゃ増えてるけど

91 17/10/22(日)11:56:24 No.460949418

そもそもきのこ世界観は他の作家が使うにはあまり適してないんじゃないかって思う 虚淵はだいぶ上手くやったけどあれでもきのこの作風とはほとんど別物だし

92 17/10/22(日)11:56:26 No.460949426

なんかわざとバカな批判するふりして有耶無耶にしようとしてるよね

93 17/10/22(日)11:56:35 No.460949459

>>獅子goとモードレッド以外は何一つとして良い点が無い >ぶっちゃけこの二人の戦闘も何も面白くないぞ 他よりマシだから持ち上げられてるだけだからね クソつまんないもん読んじゃったけど時間を無駄にしたと思いたく無いという心理から無理やり褒められてる

94 17/10/22(日)11:56:48 No.460949511

今は蒼銀とかフォックステイルみたいな底辺もあるけど当時はぶっ叩かれてたな

95 17/10/22(日)11:57:04 No.460949552

叩かれまくってて言われても叩きスレしか見てないんだろうに何言ってるんだ

96 17/10/22(日)11:57:15 No.460949588

ジャック編今やる必要あるの…?

97 17/10/22(日)11:57:24 No.460949605

>「」ならもっといいとこ探ししなよってぐらい叩かれまくっててびっくりする 原作でジャンヌがアストルフォのチンポ見たときに盛り上がってたような記憶がおぼろげに…

98 17/10/22(日)11:57:50 No.460949701

SNからして7騎が7である必然性も3画が3である必然性も全然なかったし… もっと令呪を吐かせたり潰したりする駆け引きがあるかと

99 17/10/22(日)11:57:52 No.460949709

>「」ならもっといいとこ探ししなよってぐらい叩かれまくっててびっくりする 「」って叩く流れになったら感情的な物から理論的なダメ出しまで一切容赦せずに叩きまくるぞ そんなの数ヶ月もここを見たらわかるだろ

100 17/10/22(日)11:57:52 No.460949712

>なんかわざとバカな批判するふりして有耶無耶にしようとしてるよね 探さなくてもダメな所なんていくらでも目に付くのにねー

101 17/10/22(日)11:58:15 No.460949779

本文からしてID出るようなスレなんだから叩きに反応するだけ疲れるぞ

102 17/10/22(日)11:58:15 No.460949780

読んだことなかったけど当時聞こえてきた感想と同じ感想になって 原作をよく活かした忠実なアニメ化なんだなと思いました

103 17/10/22(日)11:58:30 No.460949830

相変わらずこの手の叩きスレは単発なのね

104 17/10/22(日)11:59:08 No.460949951

ジャックちゃんめちゃくちゃ尺使うとか聞いたけどどれくらいなんだろ

105 17/10/22(日)11:59:14 No.460949968

蒼銀は面白いと思うけど好みは別れるのは分かる 画像はなんかその…

106 17/10/22(日)11:59:14 No.460949969

放送直後とかに立てると即ID出されるだけだから最近立てない辺りチキンだよね

107 17/10/22(日)11:59:39 No.460950056

>七対七要素を入れる必要性ないよね 設定上鯖とマスターの総数が滅茶苦茶多いのに 本来まったく関係ないホムンクルスを主人公に据えて他に回すべき尺を削るスタイルには脱帽だよ…

108 17/10/22(日)11:59:43 No.460950071

今アニメでやってるらへんは原作出てた当時もスレこんな感じだったよ 終盤になれば賛否両論くらいにはなるからいいとこ探ししたいならそれまでスレ見ないほうがいい

109 17/10/22(日)11:59:51 No.460950087

>そもそもきのこ世界観は他の作家が使うにはあまり適してないんじゃないかって思う >虚淵はだいぶ上手くやったけどあれでもきのこの作風とはほとんど別物だし 三田さんも成田さんも上手くやってるけどなあ そりゃ作風は違うけど

110 17/10/22(日)12:00:03 No.460950117

これアニメ化しなかったらFGOキッズに持ち上げられてるままだったのにな東出

111 17/10/22(日)12:00:23 No.460950169

キッズって…

112 17/10/22(日)12:00:24 No.460950170

>相変わらずこの手の叩きスレは単発なのね 保険打つ程度の理性は残っているらしい

113 17/10/22(日)12:00:49 No.460950228

アニメのせいでテンポ死んでるのか原作的にテンポ死んでるのかわからないけどとにかくテンポ悪い引き入れるタイミングおかしくてテンション全くあがらない 最近のアニメに多いけど凄い力に目覚める因縁のバトル始まるで次週行くのやめてくんねえかな盛り上がり所の手前でテンションリセットすんなよ…

114 17/10/22(日)12:00:56 No.460950243

厨とかキッズとかそんな対立煽りでもしたいのか?

115 17/10/22(日)12:00:58 No.460950246

ログ調べたら深夜でジャンヌ叩きしてたら乗っ取られて普通に進行されてるな…

116 17/10/22(日)12:01:27 No.460950330

大戦っぽい部分がただひたすら黒の陣営いじめてるだけでがっかりした

117 17/10/22(日)12:01:56 No.460950413

原作から更に端折られてるからアニメだけだと付いていけない部分多そう

118 17/10/22(日)12:02:00 No.460950425

>ジャック編今やる必要あるの…? 今やるの自体はまぁいいけど赤の陣営のこと誰も気にしてないのはすごく気になった 守勢に徹しても危ないくらいガタガタな状態なのに残存鯖全員出撃とかアホの極みじゃないのか 放っとけないにしても最低限協定結んだ獅子GOさんにまず協力要請すべきなんじゃないのか

119 17/10/22(日)12:02:11 No.460950456

桜井はゾンビ姉の話書ききったんやからもうスチパンにかえって欲しい

120 17/10/22(日)12:02:28 No.460950514

Fate関係のスレはただ叩きたいだけの奴がスレ立てて結局ファンに乗っ取られる事が多い気がする

121 17/10/22(日)12:02:37 No.460950542

つまんねってグチグチ言ってるとこれ叩いていいのか!?って勘違いしたのが蛆みたいに湧くのはこれに限ったことじゃないし

122 17/10/22(日)12:02:42 No.460950553

>終盤になれば賛否両論くらいにはなるからいいとこ探ししたいならそれまでスレ見ないほうがいい 賛否両論(賛一:否九)

123 17/10/22(日)12:02:43 No.460950554

ジャック編はもっと削るかと思ってた このままだと最終決戦の尺キツくないか?

124 17/10/22(日)12:02:49 No.460950561

むしろ天草関連で文句言う人がいない分叩かれる要素減ってるよアニメ アニメから入る人には今更すぎるけど当時はマジで言峰士郎期待されててガッカリムードだったから

125 17/10/22(日)12:03:34 No.460950698

つまんねってグチグチいってる時点で叩きすぎる

126 17/10/22(日)12:03:39 No.460950710

淡々とダメ出し続けるのは普通に進行と言っていいんだろうか 変な荒れ方してなけりゃいいか

127 17/10/22(日)12:03:48 No.460950736

>このままだと最終決戦の尺キツくないか? 3クールあれば余裕

128 17/10/22(日)12:03:50 No.460950740

>アニメから入る人には今更すぎるけど当時はマジで言峰士郎期待されててガッカリムードだったから 色をああした意味がマジでないのはなんでなの… 経緯もバカすぎるし

129 17/10/22(日)12:04:06 No.460950770

正直ジャック編はながながとやる意味ないからなあ アタランテアホだなとしかならないし

130 17/10/22(日)12:04:30 No.460950831

>つまんねってグチグチいってる時点で叩きすぎる すげえ思考してんな 生きてて辛くないの信者さん

131 17/10/22(日)12:04:31 No.460950835

>賛否両論(賛一:否九) 中盤でリタイアした人が大多数で終盤語ってたのは好意的な人多かったから賛の比率はちゃんと多かったぞ

132 17/10/22(日)12:04:36 No.460950848

お外の感想もこの胸で聖女は無理でしょしか見ない

133 17/10/22(日)12:04:45 No.460950879

そもそも天草が人類救済するのにこのまま逃げ切れば十分なような

134 17/10/22(日)12:04:48 No.460950888

好き勝手動いて好き勝手しんでなんなのってなる

135 17/10/22(日)12:04:48 No.460950889

ジーク君と性女は別になんともおわないけど 二人揃った時の特に理由のない性女のジーク贔屓とジーク君のエロゲ主人公化がきつい

136 17/10/22(日)12:05:10 No.460950949

>むしろ天草関連で文句言う人がいない分叩かれる要素減ってるよアニメ >アニメから入る人には今更すぎるけど当時はマジで言峰士郎期待されててガッカリムードだったから もう散々ネタバレしまくったから誰も期待してないからね アーチャーの正体が未来の士郎ぐらいどうでもいい

137 17/10/22(日)12:05:12 No.460950953

>好き勝手動いて好き勝手しんでなんなのってなる Fateシリーズの話って大体そうじゃねぇかな…

138 17/10/22(日)12:05:14 No.460950961

>つまんねってグチグチ言ってるとこれ叩いていいのか!?って勘違いしたのが蛆みたいに湧くのはこれに限ったことじゃないし 勘違い? 叩いて良い作品だろこんなの

139 17/10/22(日)12:05:28 No.460950995

そういえば性女のガワの人の出番あった?

140 17/10/22(日)12:05:29 No.460950996

アポの作者に対して擁護するとすれば「7組対7組の計14人での聖杯戦争を書きなさい。尚zeroと同じ巻数でやってね」という無茶ぶりをされたことだと思う(巻数は後に少し伸びたが) そりゃ赤側のマスターを開始時点で天草使って減らすわ、尺足らない

141 17/10/22(日)12:05:33 No.460951009

>好き勝手動いて好き勝手しんでなんなのってなる 忠実なだけじゃ面白みがないからね…

142 17/10/22(日)12:05:36 No.460951018

スマホ太郎と同じくらいには面白いよ

143 17/10/22(日)12:05:39 No.460951026

キャラの株が下がるから無かったことにしたい

144 17/10/22(日)12:05:51 No.460951053

>勘違い? >叩いて良い作品だろこんなの スレ「」かな?

145 17/10/22(日)12:05:58 No.460951073

>好き勝手動いて好き勝手しんでなんなのってなる それ言うと英雄ってそういうもんだからとかいう擁護はいるけど じゃあそこを面白くしてくれよってなるよね

146 17/10/22(日)12:06:25 No.460951150

>Fateシリーズの話って大体そうじゃねぇかな… 他のシリーズ作品を知らない人の可能性もある

147 17/10/22(日)12:06:34 No.460951170

>Fateシリーズの話って大体そうじゃねぇかな… 本編からしてわりとそんな感じで主人公が死にまくるからまあそんなもんではある

148 17/10/22(日)12:06:37 No.460951176

>スマホ太郎と同じくらいには面白いよ ジーク君ってなろう主人公の流れ汲んでるよね…

149 17/10/22(日)12:06:44 No.460951189

きのこがジークみたいなポジのキャラ出すよう言ったのって嘘だよね よく実況で「」が書いてたけど

150 17/10/22(日)12:06:49 No.460951207

>淡々とダメ出し続けるのは普通に進行と言っていいんだろうか >変な荒れ方してなけりゃいいか 人が多けりゃ荒れてる扱いってだけだ 原作の頃のスレも中盤は叩き一色だったけどせいぜい2,30レスくらいだったから荒れてるという認識すらなかった

151 17/10/22(日)12:06:51 No.460951219

>アポの作者に対して擁護するとすれば「7組対7組の計14人での聖杯戦争を書きなさい。尚zeroと同じ巻数でやってね」という無茶ぶりをされたことだと思う(巻数は後に少し伸びたが) 7対7は東出君発案なんですよ… きのこは無理だから止めとけって言った

152 17/10/22(日)12:06:55 No.460951231

東出もエロゲ出身だから…

153 17/10/22(日)12:07:09 No.460951280

>アニメから入る人には今更すぎるけど当時はマジで言峰士郎期待されててガッカリムードだったから あの名前ネタで引っ掛けるのは結構面白いと思ったんだけどな天草 アポで使っちゃったのが残念だった

154 17/10/22(日)12:07:17 No.460951301

>きのこがジークみたいなポジのキャラ出すよう言ったのって嘘だよね >よく実況で「」が書いてたけど きのこじゃなくて社長じゃねぇの?

155 17/10/22(日)12:07:44 No.460951375

能無し東出じゃなくて他にまともな作家を引っ張ってこれなかったのか型月

156 17/10/22(日)12:07:50 No.460951392

きのこは描けも描くなも言わずに好きにして良いよってタイプなのに勝手にダシにするなよ

157 17/10/22(日)12:07:54 No.460951403

まあSNの時点でマスターに常に忠実なのはハサン先生とバーサーカーしかいないな

158 17/10/22(日)12:08:03 No.460951429

>>好き勝手動いて好き勝手しんでなんなのってなる >Fateシリーズの話って大体そうじゃねぇかな… そういうやつがいつも通り叩かれてるだけじゃね

159 17/10/22(日)12:08:04 No.460951435

>きのこじゃなくて社長じゃねぇの? ㌧ 俺の記憶違いだったかすまない しかし社長がかぁ

160 17/10/22(日)12:08:08 No.460951448

煽るためだけに適当な事言い出す「」がどんどん出てくる

161 17/10/22(日)12:08:13 No.460951464

>アポの作者に対して擁護するとすれば「7組対7組の計14人での聖杯戦争を書きなさい。尚zeroと同じ巻数でやってね」という無茶ぶりをされたことだと思う(巻数は後に少し伸びたが) >そりゃ赤側のマスターを開始時点で天草使って減らすわ、尺足らない 真面目にやったらマスター含めた14人対14人か 無理だ

162 17/10/22(日)12:08:14 No.460951470

糞虫小僧が連日apo叩きしてるんです? 逮捕されたんじゃなかったの

163 17/10/22(日)12:08:34 No.460951525

ジーク君いなけりゃもうすこし7対7はおもしろくできたのかなあ

164 17/10/22(日)12:08:34 No.460951528

>キャラの株が下がるから無かったことにしたい Fateは作品毎にそれはそれこれはこれってしないと FGOがマイルド調整や設定リセットしたりするし

165 17/10/22(日)12:08:39 No.460951541

普通につまらないけど >勘違い? >叩いて良い作品だろこんなの こういう不毛なのは流石に他所でやって欲しい

166 17/10/22(日)12:08:50 No.460951562

まぁ今のFGO大ブームの中でいまいち盛り上がりに欠けてるなぁとは思う

167 17/10/22(日)12:08:59 No.460951585

SNと同じだろ?って煽りは終盤のあれとかでも多用されそうだな…

168 17/10/22(日)12:09:10 No.460951617

擁護の体でFateなんて他も大体こんなもんって言ってるのが一番タチ悪いと思う

169 17/10/22(日)12:09:11 No.460951619

ジーク主人公は確かに本来の予定には無かったけどそれを面白くするのが仕事だ

170 17/10/22(日)12:09:13 No.460951630

俺のきのこがそういったんだ

171 17/10/22(日)12:09:36 No.460951679

実際SNオマージュ多いしなアポ

172 17/10/22(日)12:09:44 No.460951702

特定の1人が叩いてることにするには無理がありすぎる…

173 17/10/22(日)12:09:48 No.460951709

>俺のきのこがそういったんだ 下ネタじゃん!

174 17/10/22(日)12:09:52 No.460951718

バジリスク的なの期待してたら全然ちがった

175 17/10/22(日)12:09:52 No.460951722

東出の才能がいつの間にか枯れてて悲しい

176 17/10/22(日)12:09:53 No.460951724

>ジーク君と性女は別になんともおわないけど >二人揃った時の特に理由のない性女のジーク贔屓とジーク君のエロゲ主人公化がきつい 元々シリーズの原点がエロゲだからそういう名残が残ってるんだろうけど もう時代が違うんだからそこはもうちょっと薄くしてほしかったな…

177 17/10/22(日)12:09:59 No.460951736

アポクリファと428カナン編は型月の歴史の中でも汚点ツートップだと思った

178 17/10/22(日)12:09:59 No.460951737

>実際SNオマージュ多いしなアポ ジークって士郎を参考にして作られてるのか?

179 17/10/22(日)12:09:59 No.460951738

そもそも出てくる鯖が魅力に欠ける 2軍3軍レベルしかいない

180 17/10/22(日)12:10:00 No.460951741

>糞虫小僧が連日apo叩きしてるんです? >逮捕されたんじゃなかったの この駄作叩いてるやつは一人だとでも思ってんのか おめでたい頭だな

181 17/10/22(日)12:10:13 No.460951782

>実際SNオマージュ多いしなアポ 聖杯戦争ってルールな時点で全部オマージュにしかならないと思う

182 17/10/22(日)12:10:24 No.460951818

>きのこがジークみたいなポジのキャラ出すよう言ったのって嘘だよね 嘘だよ そもそも東出がきのこと飯喰いながら提案した企画だし su2073080.jpg

183 17/10/22(日)12:10:36 No.460951846

>ジーク君いなけりゃもうすこし7対7はおもしろくできたのかなあ 駄作家東出じゃ無理だな

184 17/10/22(日)12:10:45 No.460951865

まあ元々原作からつまんねって感じの作品ではあるしなあ…

185 17/10/22(日)12:10:53 No.460951887

作品の是非はともかく妙に極端なこといってるのは小僧だろ

186 17/10/22(日)12:10:57 No.460951898

一番不満な点はアニメに際して再構成しなかった所かなあ 原作通りなので文句はそっちにって感じで印象が良くない

187 17/10/22(日)12:11:19 No.460951962

>そもそも出てくる鯖が魅力に欠ける >2軍3軍レベルしかいない うーん話作りさえまともならもっと魅力が出て来ると思うんだがいかんせん

188 17/10/22(日)12:11:31 No.460951992

>特定の1人が叩いてることにするには無理がありすぎる… でも複数回線とかsim焼き芸とか最近あったしこれも疑っちゃうわ…

189 17/10/22(日)12:11:32 No.460952000

型月の汚点不動の一位はゆめりあ事件だろ

190 17/10/22(日)12:11:49 No.460952049

>作品の是非はともかく妙に極端なこといってるのは小僧だろ 言動が一々過激というか刺々しいのよね

191 17/10/22(日)12:11:50 No.460952052

ケイローンにアキレウスやカルナが二軍ね…

192 17/10/22(日)12:11:53 No.460952061

>作品の是非はともかく妙に極端なこといってるのは小僧だろ エスパー小僧になりかかってない?大丈夫?

193 17/10/22(日)12:11:55 No.460952068

やっちまえバーサーカーは覚えてる

194 17/10/22(日)12:12:03 No.460952089

アホみたいに毎回同じ画像同じ文書いてりゃ同じ人にしか見えないわ

195 17/10/22(日)12:12:14 No.460952125

>真面目にやったらマスター含めた14人対14人か >無理だ とはいえ赤マスの面子の殆どが声すら無しとかいくらなんでもあんまりだよ…

196 17/10/22(日)12:12:28 No.460952165

最後にジャンヌがジーク君と会ったのは裏側の世界だっけ?

197 17/10/22(日)12:12:34 No.460952185

原作の時から大体こんな空気だったしなあ… その頃から荒らされてたと言われたらもう知らん

198 17/10/22(日)12:12:38 No.460952199

そもそもfateってルール破り合戦であんまり頭脳戦してないし こんなもんだよ

199 17/10/22(日)12:12:44 No.460952214

カルナもCCCできのこが書くまで微妙だったしな

200 17/10/22(日)12:13:06 No.460952283

>ケイローンにアキレウスやカルナが二軍ね… あんまりスレじゃ語られないし活躍というか見せ場は最終決戦だしな アニメしか見てないと影が薄いのかもしれん

201 17/10/22(日)12:13:20 No.460952323

FGOの宣伝のためにとにかくFateのアニメ絶やすなってしてるせいでFateアニメの有り難み全く無くなってるのがこのもりあがらなさの理由だと思う ありがたみないからファンはできよくないと騒がないしアニメ好きはまたFateかよって感じだし

202 17/10/22(日)12:13:27 No.460952348

まあジーク君画像でこのスレの立て方で単発だから間違いなく糞虫スレだとは思うよ

203 17/10/22(日)12:13:27 No.460952351

毎回ジーク君のスレ画でapo叩きとかなんか決まり事でもあるの?

204 17/10/22(日)12:13:51 No.460952413

>とはいえ赤マスの面子の殆どが声すら無しとかいくらなんでもあんまりだよ… 最終決戦前の幻覚お茶会で喋るんじゃないの?

205 17/10/22(日)12:13:53 No.460952417

>原作の時から大体こんな空気だったしなあ… >その頃から荒らされてたと言われたらもう知らん 当時の数十レスくらいの叩きがアニメ効果で数百レスに膨れ上がってるだけだよね…

206 17/10/22(日)12:13:56 No.460952430

カルナはジナコありきというか やっぱマスターとの関係性がないとつまらんわ

207 17/10/22(日)12:14:03 No.460952455

何でもかんでも1人に押し付けるのは病院行った方がいいぞ

208 17/10/22(日)12:14:08 No.460952468

ケイローンとかアキレウスとかカルナをまともに運用すればまともに強すぎるので大体出番後ろにされたのか

209 17/10/22(日)12:14:17 No.460952498

ケイローン先生が影薄いって言えるのはもう本編見てないとかそんなレベルじゃ

210 17/10/22(日)12:14:31 No.460952546

>ジークって士郎を参考にして作られてるのか? 鯖の力を身に付けて戦うって所は同じだけど人としてのあり方が全然違うね シロウは壊れてるから賛否あるけど筋は通って…ねぇってHFで荒れたこともあったな…

211 17/10/22(日)12:14:35 No.460952561

アキレウスとかいうチンピラ影薄いな

212 17/10/22(日)12:14:43 No.460952578

まあ読んでるふりして嘘言う奴は見かける レティシアがジャンヌに迷惑だと思ってるとかジャンヌが黒の鯖大体倒すとか

213 17/10/22(日)12:15:11 No.460952645

>何でもかんでも1人に押し付けるのは病院行った方がいいぞ 昨日も糞虫大暴れだったし疑うのは無理ないよ

214 17/10/22(日)12:15:14 No.460952656

>何でもかんでも1人に押し付けるのは病院行った方がいいぞ 糞虫はいつも同じ言葉ばかり言うね

215 17/10/22(日)12:15:15 No.460952659

同じスレ画同じ本文を同一人物認定しだしたら imgのほとんどのスレ立ててるのは同じ人になるだろうな

216 17/10/22(日)12:15:23 No.460952675

実際に一人で大暴れしてたのが糞虫小僧でしょ?

217 17/10/22(日)12:15:37 No.460952725

>何でもかんでも1人に押し付けるのは病院行った方がいいぞ 糞虫ってのはそういう奴なので…

218 17/10/22(日)12:15:38 No.460952727

>同じスレ画同じ本文を同一人物認定しだしたら >imgのほとんどのスレ立ててるのは同じ人になるだろうな 左様

219 17/10/22(日)12:15:48 No.460952758

原作の好きだったシーンを思い出したら八割はケイローンの関わるシーンだった あとはフランとモードレッドも好きです

220 17/10/22(日)12:16:01 No.460952781

実際1人で立てまくってキャラ付けする場なので

221 17/10/22(日)12:16:15 No.460952824

嫌いな作品叩くための全く同じ画像をみんなが保存してるって病気か何かか

222 17/10/22(日)12:16:20 No.460952846

駄作擁護するやつは頭の出来が同様に駄作なんだなぁってのがよく分かるスレだ

223 17/10/22(日)12:16:23 No.460952856

>毎回ジーク君のスレ画でapo叩きとかなんか決まり事でもあるの? いやそこがめっちゃアレなポイントなのは賛否どっちの人も分かってるんじゃない 馬鹿は分かりやすいポイントしか覚えれないからそういうのを鸚鵡返しにするだけで

224 17/10/22(日)12:16:23 No.460952857

>同じスレ画同じ本文を同一人物認定しだしたら >imgのほとんどのスレ立ててるのは同じ人になるだろうな 実際それらが糞虫小僧の仕業だとバレたわけで

225 17/10/22(日)12:16:39 No.460952905

実際病院行った方が良いような奇行やってるのが糞虫だから…

226 17/10/22(日)12:17:06 No.460952986

手口同じすぎてバレバレすぎるよ糞虫小僧…

227 17/10/22(日)12:17:20 No.460953024

スレ画に関しては好きでも嫌いでもないので最終回待ちだよ 終盤はよくなるって腐る程聞かされたので

228 17/10/22(日)12:17:20 No.460953027

>駄作擁護するやつは頭の出来が同様に駄作なんだなぁってのがよく分かるスレだ 頭が駄作って意味分からんぞ

229 17/10/22(日)12:17:28 No.460953045

糞虫とやらのスレ連日盛り上がってるみたいだが荒らしについて語るとか時間の無駄すぎるからよく知らない そんなに強烈なのか

230 17/10/22(日)12:17:30 No.460953054

DEEN版fateのほうがはるかにマシだったな…

231 17/10/22(日)12:17:41 No.460953080

何て言うかキャラが動いて話ができるんじゃなくて 話のためにキャラが動かされてる感があるというか

232 17/10/22(日)12:17:42 No.460953084

糞虫小僧真名看破されたら急にトーンダウンしてわかりやすい

233 17/10/22(日)12:18:01 No.460953148

ここで立つスレの画像ってほぼ固定じゃね? それ全部同一人物だとしたらスレ立てる人間少ないなimg…

234 17/10/22(日)12:18:06 No.460953161

apoを擁護したいなら叩いてる奴は一人とかそういうのじゃなくてapoがどう素晴らしい作品かを教えてくれよ!

235 17/10/22(日)12:18:07 No.460953164

そもそも擁護してる人いなくないか

236 17/10/22(日)12:18:33 No.460953228

>カルナはジナコありきというか >やっぱマスターとの関係性がないとつまらんわ 黒の鯖・マス間でも碌にコミュ出来てないの居るのに鯖が単体で参加してるような赤組じゃな…

237 17/10/22(日)12:18:35 No.460953235

糞虫の話題にすり替えることでスレが完成するってわけだな

238 17/10/22(日)12:18:38 No.460953243

ぼくがすきなさくひんをけなすのは同一人物!とかハッスルしだしてるようにしか見えなくて怖い

239 17/10/22(日)12:18:40 No.460953246

>終盤はよくなるって腐る程聞かされたので また騙されてる

240 17/10/22(日)12:18:54 No.460953284

ヴラド吸血鬼化でカルナ優遇されてるってあれだけ当日騒いでたのいたのに影薄いは無いわ

241 17/10/22(日)12:18:55 No.460953286

アポの良いところはジャックちゃんが可愛いところかな

242 17/10/22(日)12:18:58 No.460953296

少なくともスレ「」は立て逃げしてスレ放置する 糞虫小僧と同等の存在

243 17/10/22(日)12:19:02 No.460953310

これで擁護してる様に見えるのが糞虫

244 17/10/22(日)12:19:02 No.460953312

>apoを擁護したいなら叩いてる奴は一人とかそういうのじゃなくてapoがどう素晴らしい作品かを教えてくれよ! その決め台詞複数の作品で流用してるからバレバレだぞ小僧 荒らしの立てたスレで作品語るのは荒らしだけって毎回返されてるのすら記憶できてないのか

245 17/10/22(日)12:19:03 No.460953314

>DEEN版fateのほうがはるかにマシだったな… ていうかDEEN版は別に酷い出来ってほど酷くねえって! 真ゲッターの方と評価混じってるって!!

246 17/10/22(日)12:19:09 No.460953334

擁護する気はないけど駄作家とかそういう言い回しはどうなんって思うよ

247 17/10/22(日)12:19:09 No.460953335

わりと満場一致で微妙~駄作という認定なので擁護してる人はいないと思う 口汚い子は浮いてるけど

248 17/10/22(日)12:19:11 No.460953340

>スレ画に関しては好きでも嫌いでもないので最終回待ちだよ >終盤はよくなるって腐る程聞かされたので どうして「」のいうことを信じるんだ

249 17/10/22(日)12:19:51 No.460953466

糞虫はいいからクンリニンサンに謝ってこいよ もう遅いけど

250 17/10/22(日)12:19:52 No.460953467

つかお外でも評価一緒でしょ ヒで アポクリファ つまらない で滅茶苦茶沢山出てくるし

251 17/10/22(日)12:20:08 No.460953509

煽りっぽい変なノリでやんなくても冷静に駄目だしすればそれで全然充分な作品なのに アンチが馬鹿なんだなって空気を作りたがってるようにしか見えない

252 17/10/22(日)12:20:11 No.460953518

apoのカルナは別にそこまで魅力ないし

253 17/10/22(日)12:20:12 No.460953520

天草かっこいいからこれからどんな活躍するか楽しみ

254 17/10/22(日)12:20:14 No.460953525

そうだねあるから小僧がいるのは確実だよね

255 17/10/22(日)12:20:19 No.460953539

>DEEN版fateのほうがはるかにマシだったな… あのゴミより酷いものが出てくるとはね…

256 17/10/22(日)12:20:19 No.460953540

ていうか原作発売されてた当時からわりとボロクソ言われてたけどな 終わりよければ全て良しとするかで終わった

257 17/10/22(日)12:20:43 No.460953606

>そうだねあるから小僧がいるのは確実だよね なに言ってるの?

258 17/10/22(日)12:21:03 No.460953653

>煽りっぽい変なノリでやんなくても冷静に駄目だしすればそれで全然充分な作品なのに >アンチが馬鹿なんだなって空気を作りたがってるようにしか見えない 最近そんなんばっかで辟易する

259 17/10/22(日)12:21:12 No.460953674

終盤良くなるんじゃなくて そうやく終わって良かったねって意味だと思うぞ

260 17/10/22(日)12:21:12 No.460953676

>つかお外でも評価一緒でしょ >ヒで アポクリファ つまらない で滅茶苦茶沢山出てくるし その理屈で言ったらfgoのサジェストもつまらないが大量に出てきちまうぞ

261 17/10/22(日)12:21:13 No.460953680

というかまだ逮捕されてなかったんだ

262 17/10/22(日)12:21:15 No.460953687

擁護してるのはパッと見ほとんどいないよ ノリと日本語が気持ち悪いから余所行けってだけだと思う

263 17/10/22(日)12:21:16 No.460953690

>どうして「」のいうことを信じるんだ 人を疑って生きるより信じて騙される方がいいって人もいるさ 「」を信じるのは俺もどうかと思うが…

264 17/10/22(日)12:21:26 No.460953718

>>そうだねあるから小僧がいるのは確実だよね >なに言ってるの? 自分のパターンがばらされるのは怖い?

265 17/10/22(日)12:21:31 No.460953730

なんで基本的にお外の話はしないここで他でも嫌われてるって頑張ってるのさ

266 17/10/22(日)12:22:08 No.460953823

エスパー!

267 17/10/22(日)12:22:08 No.460953825

信者とかアンチとかキッズとか線引しようとした時点で浮いてるのな

268 17/10/22(日)12:22:32 No.460953902

ゴミとかすぐ強い言葉使いたがるよね

269 17/10/22(日)12:22:38 No.460953923

>なんで基本的にお外の話はしないここで他でも嫌われてるって頑張ってるのさ それはここで1人の荒らしが叩いてるだけって頑張る子がいるからじゃねえかな

270 17/10/22(日)12:22:46 No.460953945

淡々と反省会すりゃ普通に進行するのに口汚い子のせいで邪魔される

271 17/10/22(日)12:23:07 No.460954010

小僧は上っ面しか見てないから分かりやすいレッテル貼りと線引きしないと話に混ざれないのだ

272 17/10/22(日)12:23:12 No.460954019

反省会って受け手がやって意味あるんだろうか

273 17/10/22(日)12:23:32 No.460954075

すーぐ極端なカテゴライズして〇〇を言う奴は××!とか型にはめて安心したがるよね

274 17/10/22(日)12:23:49 No.460954130

だから周りと空気合わせて叩いてりゃバレねえのに糞虫

275 17/10/22(日)12:23:52 No.460954139

(糞虫って誰だよ…)

276 17/10/22(日)12:24:08 No.460954180

>(糞虫って誰だよ…) お前のことだよ

277 17/10/22(日)12:24:11 No.460954192

馬鹿だから全面的に叩いていい作品って決めてくれないと僕混ざれないよ って感じなんだろうな 混ざらなくていいから病院に行け

278 17/10/22(日)12:24:16 No.460954212

批判的なスレが伸びてると荒らしセンサーが反応してとりあえず反発しにくる「」は多い 大して伸びてないスレでひどかったね…って空気になってても全く湧いて来ないし

279 17/10/22(日)12:24:20 No.460954220

>すーぐ極端なカテゴライズして〇〇を言う奴は××!とか型にはめて安心したがるよね それは「」もよくやってる気がする…

280 17/10/22(日)12:24:24 No.460954230

>反省会って受け手がやって意味あるんだろうか なにか意味があると思ってネット掲示板にレスする人はじめて見た

281 17/10/22(日)12:24:36 No.460954261

>apoを擁護したいなら叩いてる奴は一人とかそういうのじゃなくてapoがどう素晴らしい作品かを教えてくれよ! ケイローンとフィオレの複雑で優しい愛情 ケイローンとカウレスの師弟関係 ケイローンとアキレウスの死闘と決着 ケイローンに道を示されたジークやアストルフォの頑張り ケイローンの嫁のカリクローの可愛さと母性 あとは実は一番好きな鯖はケイローンなんだけども ケイローンの活躍や魅力については割愛させてもらうが少なくともこれだけの見どころがある

282 17/10/22(日)12:24:37 No.460954262

>(糞虫って誰だよ…) imgに棲みつく荒らし

283 17/10/22(日)12:24:40 No.460954267

そもそもつまらないなら見なくても良いんじゃないの 煽りとかじゃなくて

284 17/10/22(日)12:24:40 No.460954268

>それは「」もよくやってる気がする… 糞虫はすぐに「」もやってるって言うね

285 17/10/22(日)12:24:44 No.460954274

>反省会って受け手がやって意味あるんだろうか 感想会がダメ出しになったら反省会ってことかなって思ってる

286 17/10/22(日)12:24:54 No.460954306

淡々としたダメ出しなんてやらせずとにかく賛否両論の荒れたスレにしたいだけっぽいから 周りに合わせる気なんて最初から無いだろう

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