ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/10/08(日)16:18:49 No.458075562
アマゾンとか見てると日に日に中国物の電化製品ではあるもののなかなかに質が良くできてる品物あって買っちゃおうかなって思うことあるよね
1 17/10/08(日)16:27:57 No.458077291
星5つだけの評価が大量に並ぶ超不自然なレビューとか時々あるよね…
2 17/10/08(日)16:28:47 No.458077440
みんな日本語がおかしいんだよね…
3 17/10/08(日)16:29:39 No.458077601
いつの間にか楽天銀行からの支払いができなくなっていた おのれ…
4 17/10/08(日)16:30:22 No.458077735
米尼はあの手の評価スパム絶対に許さないよで自動削除導入してるらしいが 日本もやってくれよー
5 17/10/08(日)16:32:52 No.458078273
中国製品も今は安かろう悪かろうって時代じゃなくなってきてるからな いやもちろんそういう製品いまだに作ってるとこは相当数あるけど
6 17/10/08(日)16:34:27 No.458078603
中国の液タブ買ったときは 評価してくだち！ってメールがひっきりなしに届いてびっくりした まあ商品そのものはそれなりに満足してるけどさあ
7 17/10/08(日)16:34:38 No.458078641
半端にまともそうなのが一番怖いと思う PSEマークあるのに企業名ないのとかゴロゴロしてるし
8 17/10/08(日)16:39:03 No.458079523
ウォシュレットなんかも今は中国が熱いらしい
9 17/10/08(日)16:39:25 No.458079598
キチンと企業が現地の工場管理してるなら買う価値はある 昔買った三菱の液晶ディスプレイが中国生産だが未だにちゃんと動いてる
10 17/10/08(日)16:39:26 No.458079599
中国中国って一言で言えなくなってきてるというか LGなんかはもう日本より上では…？
11 17/10/08(日)16:40:45 No.458079845
中国製造はいいんだが 中国設計・製造はまだちょっと二の足を踏む っていうか中身同じ工場で作ってガワだけかえたっぽいものが大量にあるよね スマホの充電器とかbtリモコンとかあのへん
12 17/10/08(日)16:41:01 No.458079914
>LGなんかはもう日本より上では…？ 「」ちゃん それ韓国企業
13 17/10/08(日)16:41:08 No.458079944
LGは韓国じゃねーか！
14 17/10/08(日)16:41:21 No.458079990
>>LGなんかはもう日本より上では…？ >「」ちゃん >それ韓国企業 アジアなんて全部同じよ
15 17/10/08(日)16:41:48 No.458080077
メイドインジャパンだって安かろう悪かろうの代表だったんだから 中国製だって変わるさ
16 17/10/08(日)16:42:26 No.458080219
>LGなんかはもう日本より上では…？ お値段は…ね 流石に信頼性やサポート云々だとだいぶ厳しい
17 17/10/08(日)16:42:28 No.458080229
TOMTOPとかGearBestの商品見てると面白いよね
18 17/10/08(日)16:43:08 No.458080362
LGはわりといい物作るけどスマホで半田不良でまくってる印象強いな…
19 17/10/08(日)16:43:22 No.458080428
もう製品もそこそこいいならあとは言語の壁とサポートくらいか
20 17/10/08(日)16:43:41 No.458080488
俺はTOSHIBAのmicroSDカードを頼んだはずなのに microSDカードと注文したショップのロゴが印刷されたアダプタが TOSHIBAっぽい包装もないソフトケースにだけに入った状態で届いた… 正規品かどうか疑わしいものが届いた場合ってどうすればいいの…
21 17/10/08(日)16:44:04 No.458080569
得意な製造と不得意な製造がはっきりしてる
22 17/10/08(日)16:45:15 No.458080798
>中国製造はいいんだが >中国設計・製造はまだちょっと二の足を踏む ミスミで廉価グレードの部品買ったら中国語の箱に入ってきて驚いた しかも単純な機械部品なのに定格以下の短期間の運転で破損して酷い目にあった… 大切な部分には使えないなと社内で意見が一致した
23 17/10/08(日)16:45:26 No.458080834
>正規品かどうか疑わしいものが届いた場合ってどうすればいいの… 東芝のSDなんて国内正規品を直販か有名企業のマケプレで買うの以外ほぼ偽物だと思った方がいいぞ… どうしてもっていうなら尼相手にけおって返金して貰え
24 17/10/08(日)16:45:27 No.458080838
>TOSHIBAっぽい包装もないソフトケースにだけに入った状態で届いた… バルク品じゃないの？
25 17/10/08(日)16:45:43 No.458080909
下請けゲロ安の頃海外からの発注取り巻くって腕を磨いて 満を持して技術力を発揮するってそれ日本と一緒ですから！
26 17/10/08(日)16:46:56 No.458081156
FireTV4K対応するっていうけどうちのTVが4Kじゃない と思ったら8KのTV出るんだ…ってなった
27 17/10/08(日)16:47:39 No.458081312
>FireTV4K対応するっていうけどうちのTVが4Kじゃない 箱のほうは元から対応してたけど そもそもソースが4Kじゃなきゃほぼ意味ないしな…
28 17/10/08(日)16:47:50 No.458081340
品証の大事さがよくわかる プロダクトバイUSA メイドインCHINA って製品買ったら大変レスしづらいものがお出しされてきた
29 17/10/08(日)16:48:19 No.458081429
>満を持して技術力を発揮するってそれ日本と一緒ですから！ 後は品管もしっかりしてくれればな でももう人件費上がってうまあじがなくなってきてるんだよな
30 17/10/08(日)16:48:47 No.458081519
>って製品買ったら大変レスしづらいものがお出しされてきた どっちもの大雑把感混ざったハイブリッド産まれるよね…
31 17/10/08(日)16:49:07 No.458081582
バッテリーは流石に中国メーカーのはちょっと
32 17/10/08(日)16:49:14 No.458081602
中国の人件費は国内でまだムラがあるからいけそう
33 17/10/08(日)16:49:26 No.458081650
今でも中国製は不安残るけどankerは信用することにした
34 17/10/08(日)16:49:40 No.458081694
中華無名メーカー品は金ドブで遊ぶおもちゃ探しにはいいんだけど まだまだメインで使う物にはちょっと…ねえ…って感じ
35 17/10/08(日)16:49:58 No.458081749
バッテリーなんて大抵中国じゃないの？
36 17/10/08(日)16:50:09 No.458081787
>今でも中国製は不安残るけどankerは信用することにした あれも割りとブランド名くっつけて売ってるだけだけどね…
37 17/10/08(日)16:50:53 No.458081911
フラットトップの18650なんかはケチるとろくなことにならないのでまあまあ金かける
38 17/10/08(日)16:50:59 No.458081932
>今でも中国製は不安残るけどankerは信用することにした まああそこぶっこわれてもホイホイ新品送ってくれるしね made for googleの認証も取るらしいし
39 17/10/08(日)16:51:05 No.458081952
中国以外の品証が検品してるとかなら信頼することにしているよ また鉛入りハンダを使ったな！製品全回収だ！ってやった事があるから分かる
40 17/10/08(日)16:51:32 No.458082034
>あれも割りとブランド名くっつけて売ってるだけだけどね… 流石に詐欺はしないし不良品の交換はちゃんとやってくれるってだけでも全然違う
41 17/10/08(日)16:51:58 No.458082103
最近買った3軸ジンバルなんかは完全に中国の独壇場だ
42 17/10/08(日)16:52:25 No.458082182
>下請けゲロ安の頃海外からの発注取り巻くって腕を磨いて >満を持して技術力を発揮するってそれ日本と一緒ですから！ お前がチャイナの何を知ってるんだ！！ 広すぎて絶対ぽこぽこポップするクソメーカーを駆逐することはできないだろ
43 17/10/08(日)16:52:42 No.458082238
だいたいでかい工場で作ってるのに各社名前だけはっつけて基本売ってるだけだから めっちゃ同じようなの一杯並んでる
44 17/10/08(日)16:52:43 No.458082247
GoProのパクリ製品にはお世話になってる
45 17/10/08(日)16:52:57 No.458082283
液タブで中国メーカーがサポートをこれでもかとアピールしているのは そういう悪いイメージを払拭しようって姿勢があるんだろうな
46 17/10/08(日)16:52:58 No.458082285
中華製の機械部品買うとなんか独特なﾂﾝｯとする臭いの防錆油？に塗れてることが多いんだが あれは一体何なんだろう 少なくとも手近にある油でああいう臭いは経験しない
47 17/10/08(日)16:53:38 No.458082397
あの絶妙な適当感はなんなんだ中華め
48 17/10/08(日)16:53:45 No.458082420
カメラ周りの製品いいよね… 「思ってたより良かった」って評価ばかり
49 17/10/08(日)16:54:13 No.458082507
>中国以外の品証が検品してるとかなら信頼することにしているよ >また鉛入りハンダを使ったな！製品全回収だ！ってやった事があるから分かる 某モーター屋のモーターは酷かった 品質は許容範囲ギリギリで錆びてるわ数は足りないわ製品に組み込み辛いわとよい所無し 全部中国でやらせたら工業製品は絶対駄目だ
50 17/10/08(日)16:55:55 No.458082833
グラスファイバー入りの樹脂部品頼んだら三分の一くらい不良品で使えなかった事はあるなあ
51 17/10/08(日)16:55:57 No.458082838
日本語対応(変なフォント)
52 17/10/08(日)16:56:36 No.458082976
米メーカーが中国の工場に自殺者出すほど厳しくしてるのって 目離すといい加減な仕事ばかりしてくるからじゃなかろうか
53 17/10/08(日)16:57:01 No.458083046
>米メーカーが中国の工場に自殺者出すほど厳しくしてるのって >目離すといい加減な仕事ばかりしてくるからじゃなかろうか いい加減な仕事というかめっちゃ横流しする
54 17/10/08(日)16:57:43 No.458083174
相変わらず当たり外れあるし全体的に低品質だよ… カメラレンズとスピーカーは割とまともだったけどちゅうごくじんが謎のこだわりを発揮するような商品以外はひどい
55 17/10/08(日)16:57:46 No.458083185
今日試験終わったから散財するんだけど何買おうかな！！
56 17/10/08(日)16:57:46 No.458083187
>最近買った3軸ジンバルなんかは完全に中国の独壇場だ ラジコン関係はちょっと前からもう完全に向こうが強くなっちゃったな
57 17/10/08(日)16:57:50 No.458083198
メイドインチャイナでちゃんとした製品お出ししてくるメーカーって 品証が血の混じったゲロ吐きながら仕事してるんだろうな… 員数また足りないんですけお…
58 17/10/08(日)16:57:50 No.458083199
横流しするわリークするわ
59 17/10/08(日)16:57:56 No.458083221
自殺者出すほど厳しくしても品質上がらんのでは？
60 17/10/08(日)16:58:05 No.458083244
>ウォシュレットなんかも今は中国が熱いらしい 熱いウォシュレットは嫌だな…
61 17/10/08(日)16:58:17 No.458083283
>いい加減な仕事というかめっちゃ横流しする それをアリで買ってアマで売る！
62 17/10/08(日)16:58:27 No.458083325
中国のメーカーで社員旅行行ってる間に経営者一族が工作機械売り払って夜逃げしてたって話見てﾜｰｵって思った
63 17/10/08(日)16:58:41 No.458083366
電子タバコに関してはもうちょっと自信持てば？と思うものの めっちゃ中国製を隠したがる
64 17/10/08(日)16:59:14 No.458083459
>いい加減な仕事というかめっちゃ横流しする 余計碌でもねーじゃねーか！
65 17/10/08(日)16:59:20 No.458083477
アメリカでは中国製の安い民生用ドローンが謎の通信してるの発覚して 業務用には絶対使うなって企業間で言われだしてるな
66 17/10/08(日)16:59:23 No.458083490
この前炊飯器スレで「」が中国の炊飯器は保温機能がなかったせいで日本製がバカ売れしてたんだけど 最近はもう中国産でも保温が付いちゃって日本の炊飯器も爆害されなくなったって言ってた
67 17/10/08(日)16:59:29 No.458083507
中国深センは魔境すぎる…電子製品専門のマーケットがひしめくビルとか行ってみたい…
68 17/10/08(日)16:59:58 No.458083598
何でこんなパーツが流通してんの…って物ばかりだよねali…
69 17/10/08(日)17:00:08 No.458083626
中華は中華でも中華民国(台湾)の方はある程度信頼できるイメージ
70 17/10/08(日)17:00:29 No.458083692
>液タブで中国メーカーがサポートをこれでもかとアピールしているのは >そういう悪いイメージを払拭しようって姿勢があるんだろうな サポートの実態ならワコムの方がちゃんとしてるはずなんだけど ネットの書き込みでは中国メーカーの方が上ってのが並ぶのがターゲット層への営業うまいなって思う
71 17/10/08(日)17:00:33 No.458083705
台湾と言えばASAS
72 17/10/08(日)17:00:33 No.458083706
全く同じ(に見える) 製品が何社からも出てるとどれ買えばいいのか悩む
73 17/10/08(日)17:00:34 No.458083707
同人が発売前にネットに流れるのも中国人の仕業らしいな
74 17/10/08(日)17:00:42 No.458083730
中国は偽薬も多いと言うのが恐ろしすぎる
75 17/10/08(日)17:00:46 No.458083739
Webカメラはバックドアついててハッキングされて 向こうから操作されるらしいな
76 17/10/08(日)17:00:48 No.458083742
ヘッドフォンもパチモンぽい割にしっかりしてるのあるけど博打なのは否めない
77 17/10/08(日)17:01:00 No.458083786
>全く同じ(に見える) 製品が何社からも出てるとどれ買えばいいのか悩む 見えるというか大抵同じなので一番やすいのでいい 作ってるところは同じだ
78 17/10/08(日)17:01:13 No.458083824
>アメリカでは中国製の安い民生用ドローンが謎の通信してるの発覚して >業務用には絶対使うなって企業間で言われだしてるな アメリカはアメリカで国外企業に需要取られたくないから話半分に聞いておいた方がいい
79 17/10/08(日)17:01:17 No.458083836
>全く同じ(に見える) 製品が何社からも出てるとどれ買えばいいのか悩む 多分中身は型番まで同じ物
80 17/10/08(日)17:01:19 No.458083843
中国にあるシャケのほぐし身工場は作業員がすぐサボるから 骨が混じってると担当者の給料が即減額されるようにして品質維持してるってテレビでやってるの見た
81 17/10/08(日)17:01:39 No.458083900
>中国は偽薬も多いと言うのが恐ろしすぎる まあ漢方薬って昔からそういう側面あるし…
82 17/10/08(日)17:02:01 No.458083972
>アメリカでは中国製の安い民生用ドローンが謎の通信してるの発覚して つまり中国製ハンドスピナーからも何らかの電波が…？
83 17/10/08(日)17:02:35 No.458084077
>中華は中華でも中華民国(台湾)の方はある程度信頼できるイメージ 台湾は割と実績あるメーカーばかりだし
84 17/10/08(日)17:02:50 No.458084120
台湾は自転車だな
85 17/10/08(日)17:02:55 No.458084130
Lenovoってまだマルウェア仕込まれてるの
86 17/10/08(日)17:03:21 No.458084191
>星5つだけの評価が大量に並ぶ超不自然なレビューとか時々あるよね… 時々かな…
87 17/10/08(日)17:03:22 No.458084196
口に入るもので中国産はまだ早いかな…って
88 17/10/08(日)17:03:28 No.458084215
>アメリカはアメリカで国外企業に需要取られたくないから話半分に聞いておいた方がいい ネットじゃそうよく言われるが何某かそういう動きがあった訳じゃない
89 17/10/08(日)17:03:50 No.458084286
>アメリカはアメリカで国外企業に需要取られたくないから話半分に聞いておいた方がいい そういう問題じゃないんだ
90 17/10/08(日)17:04:21 No.458084374
以前アキバの路上で他所のwifiタダ乗りする中国語のネットワーク機器売っててそういう事が出来るんなら そりゃ家電にも仕込むよなと後年ニュースになったのを見て驚きが無かった
91 17/10/08(日)17:05:02 No.458084500
オクタコアCPU！RAM4GB！WQHD！って仕様で異常に安いタブレットが出回ってて調べてみたらシステム偽装しまくったクソスペックタブレットだったなんてこともあったね
92 17/10/08(日)17:05:21 No.458084551
>口に入るもので中国産はまだ早いかな…って 樹脂とイモ粉で偽米作るとか樹脂注入で目方増やすとか地溝油とか そこにかける情熱をもっと建設的に生かせよ！ってツッコみたくなるワンダフル事件ばっか起こる…
93 17/10/08(日)17:05:21 No.458084553
ラジコン…というかドローン用の部品買おうとするとどうしても中国製になって色々混沌とした部品を扱う機械が増える ケーブルの被膜がなんかすごいパキパキしてる…
94 17/10/08(日)17:05:29 No.458084579
>>中国は偽薬も多いと言うのが恐ろしすぎる >まあ漢方薬って昔からそういう側面あるし… フフフ漢方系だけかな…!?
95 17/10/08(日)17:06:50 No.458084815
AukeyとAnker
96 17/10/08(日)17:07:00 No.458084841
>そういう問題じゃないんだ どういう問題なんだ？アメリカが全て信用出来る訳じゃないだろ？
97 17/10/08(日)17:07:22 No.458084904
リアル系フィギュアというか人体模型買おうとしたら 海賊版が出るわ出るわ…多すぎてどれが正規品なのがさっぱりわからん 海賊版に★1付ける奴はどれが本物かちゃんと書いてよ
98 17/10/08(日)17:07:38 No.458084961
俺は多少出費しても国産とか買うよ…
99 17/10/08(日)17:07:39 No.458084964
Ankerがモバイル関連の鉄板になるなんて予想しとらんよ…
100 17/10/08(日)17:08:02 No.458085028
あんまかんけいないけどfirehd10を買う
101 17/10/08(日)17:08:03 No.458085031
>ネットの書き込みでは中国メーカーの方が上ってのが並ぶのがターゲット層への営業うまいなって思う まぁ同等のワコム製品高くて手を出せないって層はいる訳だし そこに需要はある訳だしね ここで間違うと絵描き界隈色々酷い事になるだろうな
102 17/10/08(日)17:08:04 No.458085034
知ってるか「」 漢方薬の世界最先端は日本なんだぜ
103 17/10/08(日)17:08:19 No.458085088
日本に輸入され税関で止められているパチモンの９割は中国だ
104 17/10/08(日)17:08:42 No.458085174
失った信頼を取り戻す一番の方法が潰してから別会社を立てる所な国民性のあたり まっとうな中国企業も迷惑してそうだな…ってたまに思う
105 17/10/08(日)17:08:46 No.458085190
>俺は多少出費しても国産とか買うよ… まあ多少ならね…多少なら…
106 17/10/08(日)17:08:56 No.458085221
日本も頑張ってもらいたいものである
107 17/10/08(日)17:09:02 No.458085235
BTTFで日本製品の変遷（粗悪品→高級品）がネタにされてたけど 次は中国がそうなるんだろうなぁ
108 17/10/08(日)17:09:08 No.458085252
安価だからなアンカー
109 17/10/08(日)17:09:34 No.458085322
>>中華は中華でも中華民国(台湾)の方はある程度信頼できるイメージ >台湾は割と実績あるメーカーばかりだし ただしガンプラはダメだ
110 17/10/08(日)17:09:34 No.458085324
>次は中国がそうなるんだろうなぁ と言われてもう20年は超えてる
111 17/10/08(日)17:10:01 No.458085396
Ankerは最初から鉄板だったろ 元Google社員が立ち上げたメーカーだし
112 17/10/08(日)17:10:25 No.458085465
謎の通信だけならともかくDDOSに使われる電子機器いっぱいあるとかたまらんからな 監視カメラとか
113 17/10/08(日)17:10:34 No.458085499
>漢方薬の世界最先端は日本なんだぜ そもそも向こうだと一回廃れてるからな
114 17/10/08(日)17:10:36 No.458085503
ふふ！ 日本製品どこにあるんですか？ ってなるバソコンスマホ関係…
115 17/10/08(日)17:10:39 No.458085518
フィギュアは横流し品の型まで一緒のやつとか沢山あるから買う方は大変だなって思う 微妙な光沢の違いしか分かんないじゃない
116 17/10/08(日)17:10:40 No.458085521
安価高品質見た目もいいanker あれ中国だったのかすげぇな
117 17/10/08(日)17:10:42 No.458085525
まあでも眠れる獅子呼ばわりから起きちゃったからなぁ… 早く自壊しろとは思ってしまう
118 17/10/08(日)17:10:44 No.458085533
通信機器とリチウムバッテリーと口に入れるものは避けたまえ！
119 17/10/08(日)17:11:06 No.458085601
生産速度と正確性は両立できないからバランス感覚が重要
120 17/10/08(日)17:11:10 No.458085612
>と言われてもう20年は超えてる 中国は良くも悪くもマンパワーが大きすぎて上と下の開きが酷い…
121 17/10/08(日)17:11:32 No.458085664
>ふふ！ >日本製品どこにあるんですか？ >ってなるバソコンスマホ関係… 携帯が全部日本製だった時代があるなんて今では夢だった気してきた
122 17/10/08(日)17:11:38 No.458085686
>日本製品どこにあるんですか？ >ってなるバソコンスマホ関係… 使われてるパーツは割と日本製だらけだよ アセンブリするのは中国だけど
123 17/10/08(日)17:11:40 No.458085693
日本製でマシなものって自動車くらいだろ… 電化製品はスマホもPCも雑魚だし
124 17/10/08(日)17:11:59 No.458085749
アマゾンは知らんけどaliexpressとかはパチモンどころか 同じライン使ってつくったなこいつみたいな商品いっぱいあるし… むしろ品質もいいと思う ipadの液晶とかも同じサイズの中華パッドいっぱい出てた時明らかに流用してたでしょ
125 17/10/08(日)17:12:15 No.458085805
中国人も中国人は信用してないので… だからこうしてアフリカに工場を建てる
126 17/10/08(日)17:12:41 No.458085892
機械の核になる高分子系部品は今でも日本の独壇場だよ コンデンサとか
127 17/10/08(日)17:12:59 No.458085952
SDカードは偽造品多過ぎてマジでわからない 特にSanDisk
128 17/10/08(日)17:13:09 No.458085977
ふぁーみのタブレットが鉄板になる時代ですよ
129 17/10/08(日)17:13:10 No.458085982
aukeyもいいよね
130 17/10/08(日)17:13:16 No.458085996
>電化製品はスマホもPCも雑魚だし その辺に関しては性能以前に余計なアプリ抱き合わせすんなや!ってのが多くて
131 17/10/08(日)17:13:24 No.458086032
マンパワー凄いけど 凄すぎて混沌しすぎとる…
132 17/10/08(日)17:13:34 No.458086059
いわゆる白物家電はどうなの
133 17/10/08(日)17:13:40 No.458086074
>ふふ！ >日本製品どこにあるんですか？ >ってなるバソコンスマホ関係… iPhoneとGALAXYに日本の部品多くて本当に意外だ
134 17/10/08(日)17:13:52 No.458086110
>ipadの液晶とかも同じサイズの中華パッドいっぱい出てた時明らかに流用してたでしょ 正規品が流用されてるかどうかはわからないんだよな 検査でハネられた製品だろって奴が売ってそうだしali
135 17/10/08(日)17:14:03 No.458086151
中国は広過ぎてというか人口多過ぎて国内限定でもスタンダード製品を作るのめっちゃむずい たとえ上海を制しても北京や天津では全然ダメとかつらい
136 17/10/08(日)17:14:13 No.458086174
>その辺に関しては性能以前に余計なアプリ抱き合わせすんなや!ってのが多くて なんでMSは日本向けはoffice入りsurfaceを投げつけてくるんだろう…
137 17/10/08(日)17:14:37 No.458086236
スマホの中国市場は地獄やでぇ…
138 17/10/08(日)17:14:45 No.458086266
>aukeyもいいよね Ankerのコピー品じゃねーか
139 17/10/08(日)17:15:15 No.458086344
製造業は高度成長期にグイグイ発展して人件費が高騰してズッこけるのが常だけど 国内に植民地があるような中国に当てはまるのかわからん
140 17/10/08(日)17:16:15 No.458086510
>正規品が流用されてるかどうかはわからないんだよな >検査でハネられた製品だろって奴が売ってそうだしali エッチなおもちゃ関係は普通にこれブランドタグ入れる前の同じ奴だよね ってやつが8分の1くらいの値段でごろごろしてるぞ
141 17/10/08(日)17:16:32 No.458086559
>Ankerのコピー品じゃねーか 逆です…
142 17/10/08(日)17:16:47 No.458086597
家電製品はまだ日本製品買う余裕はある… と言うかあんま日本では見かけない気がする テレビとかはLGよく見るが
143 17/10/08(日)17:16:50 No.458086605
規定時間外にもラインを回して工場全体で小遣い稼ぎいいよね