虹裏img歴史資料館

1 17/10/07(土)18:01:10 No.457836876

これもうロシア領では？

2 17/10/07(土)18:01:42 No.457836974

>これもうロシア領では？ そもそもこの時代ロシアはまだ東海岸に到達していない

3 17/10/07(土)18:01:53 No.457837014

このころは誰が住んでたの？

4 17/10/07(土)18:02:10 No.457837063

満州族だよ！

5 17/10/07(土)18:03:10 No.457837271

日本にいいように侵攻されてんな

6 17/10/07(土)18:03:55 No.457837419

そもそも朝鮮ブチ抜いて明殴り込もうぜ！っていうガバガバもいいところの計画だし…

7 17/10/07(土)18:04:33 No.457837534

よくこんな戦やったな

8 17/10/07(土)18:05:27 No.457837732

満州族やモンゴル以外にも沢山の遊牧民が闊歩する北の大地

9 17/10/07(土)18:05:40 No.457837768

この土地には戦闘員階級は無かったのだろうか

10 17/10/07(土)18:06:54 No.457838043

直接殴り込んで結果ぼろぼろに負けた方がまだ色々マシだった気がする

11 17/10/07(土)18:07:14 No.457838121

>この土地には戦闘員階級は無かったのだろうか 居たので割と裏切ったり日本側に協力したりした

12 17/10/07(土)18:09:35 No.457838560

オランカイとかいう辺境

13 17/10/07(土)18:09:51 No.457838614

>そもそも朝鮮ブチ抜いて明殴り込もうぜ！っていうガバガバもいいところの計画だし… 明さえ落とせば後は天竺まで好きに武将たちが切り取って領土にして良いとか 滅茶苦茶ガバガバすぎる猿の指令

14 17/10/07(土)18:09:56 No.457838628

こんなに突出してたらああいう籠城戦にもなるな…

15 17/10/07(土)18:11:25 No.457838943

蛮族そのものな上にそれなりに成果まで得やがった結果が積もり積もって太平洋戦争へ

16 17/10/07(土)18:11:43 No.457839013

明の広さを知らんかったのか

17 17/10/07(土)18:12:03 No.457839080

>明の広さを知らんかったのか 朝鮮半島の広さすら知らなかったよ ひれぇってなった

18 17/10/07(土)18:12:18 No.457839141

朝鮮に旨味があったら秀吉死んでも南側で粘ったんだろうけどなあ

19 17/10/07(土)18:12:43 No.457839204

明そこまで広いかな… いや日本よりは広いけども

20 17/10/07(土)18:12:59 No.457839259

いや広いだろ！

21 17/10/07(土)18:13:08 No.457839288

うまあじないんだ朝鮮

22 17/10/07(土)18:13:35 No.457839358

>蛮族そのものな上にそれなりに成果まで得やがった結果が積もり積もって太平洋戦争へ これに関してはほぼくたびれ儲けじゃない? 陶工とか連れて帰って来たけど割りに合わんだろうし

23 17/10/07(土)18:13:42 No.457839382

突出するのは島津の役目だろうに

24 17/10/07(土)18:13:52 No.457839413

島とる作戦で行けばいいのに

25 17/10/07(土)18:14:09 No.457839482

元から緯度が高いからね 日本ですら東北でまともに米が取れるようになったの江戸時代に入ってからなのに

26 17/10/07(土)18:14:15 No.457839501

>突出するのは島津の役目だろうに 島津の兵は逃げ出すせいで使いもんになんねぇって

27 17/10/07(土)18:14:48 No.457839599

使えねえな島津

28 17/10/07(土)18:15:03 No.457839646

>島とる作戦で行けばいいのに 領海の概念や国際法があればな

29 17/10/07(土)18:15:05 No.457839655

行ってこい奪ってこいってモンゴル人やアレキサンダーじゃねえんだから

30 17/10/07(土)18:15:20 No.457839703

>うまあじないんだ朝鮮 純粋に寒いから当時の米の品種じゃね...

31 17/10/07(土)18:15:29 No.457839741

沖縄で清ともめるし…

32 17/10/07(土)18:15:48 No.457839796

あれ朝鮮は米作ってなかったのか

33 17/10/07(土)18:16:26 No.457839905

ノブから地球儀見せて貰っても猿の頭じゃ意味するところを理解できなかった

34 17/10/07(土)18:16:30 No.457839920

>あれ朝鮮は米作ってなかったのか この時点だとメインは高粱じゃねぇかね

35 17/10/07(土)18:17:27 No.457840108

>明さえ落とせば後は天竺まで好きに武将たちが切り取って領土にして良いとか >滅茶苦茶ガバガバすぎる猿の指令 北海道行ったことない人の北海道旅行計画みたい…

36 17/10/07(土)18:17:39 No.457840158

>あれ朝鮮は米作ってなかったのか 南部の方なら作ってる 北に行くほど無理なので兵糧は厳しく

37 17/10/07(土)18:18:13 No.457840279

>島津の兵は逃げ出すせいで使いもんになんねぇって 連れて帰ってもらわなきゃ帰れない所で逃げ出すとか悪い意味で勇気あるな...

38 17/10/07(土)18:18:55 No.457840421

日本にめちゃくちゃにされて明にもめちゃくちゃにされるとか朝鮮かわいそう

39 17/10/07(土)18:18:56 No.457840424

併合後に日本から寒冷地での効率的な農業技術を学んだ結果は人口爆発だったと聞く

40 17/10/07(土)18:18:59 No.457840431

>連れて帰ってもらわなきゃ帰れない所で逃げ出すとか悪い意味で勇気あるな... 九州からしたら本土も海外だし大差ないない！

41 17/10/07(土)18:19:03 No.457840455

派手な方の加藤はよく生きて帰ってこれたな

42 17/10/07(土)18:19:53 No.457840633

聞けば聞くほどうまあじない土地だな

43 17/10/07(土)18:20:01 No.457840659

台湾ツアーはなかったんだろうな…

44 17/10/07(土)18:20:45 No.457840821

>派手な方の加藤はよく生きて帰ってこれたな 清正は撤退中に包囲されてマジやばかったけど 総大将の小早川秀秋自らが救出に向かって単騎駆けして明の武将打ち取って 殿勤めたので帰ってこれた 猿からめちゃくちゃ絞られた

45 17/10/07(土)18:21:09 No.457840913

補給とかどうやってたんだろう

46 17/10/07(土)18:21:13 No.457840924

>台湾ツアーはなかったんだろうな… 台湾支配計画なら江戸時代に存在してるぞ 幕府のやる気が全くなかったから流れたけど

47 17/10/07(土)18:21:47 No.457841041

>日本にめちゃくちゃにされて明にもめちゃくちゃにされるとか朝鮮かわいそう 戦場になるとそんなもんだ…ドイツ30年戦争とかも新教旧教両方から神聖ローマ帝国領内荒らされてるし

48 17/10/07(土)18:21:55 No.457841068

秀秋の全盛期

49 17/10/07(土)18:22:46 No.457841246

北に行くほど鉱物資源はあるけど時代が時代だし採掘できん上に治金技術者も居なかったろうからな

50 17/10/07(土)18:23:26 No.457841399

台湾行って 次は海南島行けばよかったのに

51 17/10/07(土)18:23:33 No.457841416

秀吉の時も台湾行ったけど誰がどういう風に支配してるからわからなくて帰ってきた感じ

52 17/10/07(土)18:24:05 No.457841542

>>台湾ツアーはなかったんだろうな… >台湾支配計画なら江戸時代に存在してるぞ >幕府のやる気が全くなかったから流れたけど オランダが当時支配してたのをぶっ潰してキリスト教撃滅しましょう！と鼻息荒かった島原藩…

53 17/10/07(土)18:24:35 No.457841658

女真族ってのが強いですねってドヤ顔で報告してくる

54 17/10/07(土)18:24:39 No.457841672

そんな気軽に台湾奪れないよ・・・

55 17/10/07(土)18:24:41 No.457841685

大同江を越えると稲は急速に難しくなるので粟とか麦とかタカキビとかを 一部では作ってあとは山のクリとかドングリとかも拾って食ってたけど 基本は西の方へﾋｬｯﾊｰしに行って冬を越してたと思われる そういう人々を鎮撫するために楽浪郡というのが置かれて後の高句麗に繋がるので

56 17/10/07(土)18:25:19 No.457841815

>台湾行って >次は海南島行けばよかったのに 江戸はそれよりよっぽどマニラを潰したかった マニラはポルトガル領でこっから命を捨てた伝道師たちが渡ってきて布教テロリストしてたから

57 17/10/07(土)18:25:30 No.457841868

基本的な情報収集からして現地行ってから調べろは割と酷い

58 17/10/07(土)18:25:34 No.457841884

台湾も山の方は首狩り族がガチでいる時代だからね 攻め込んだら怖い

59 17/10/07(土)18:26:10 No.457842033

朝鮮半島経由は大失敗 台湾経由もだめっぽい 直接乗り込む航海術もない もしかして明を攻めるという計画そのものが失敗だったのでは？

60 17/10/07(土)18:26:20 No.457842068

>台湾も山の方は首狩り族がガチでいる時代だからね >攻め込んだら怖い こっちも首狩ってるじゃん！

61 17/10/07(土)18:26:37 No.457842125

朝鮮半島は通り道

62 17/10/07(土)18:26:43 No.457842151

>台湾も山の方は首狩り族がガチでいる時代だからね >攻め込んだら怖い オランダにゼーランディア城作られてそのゼーランディア城で日本人貿易官が暴れてオランダ人土下座させて 現地の高砂族拉致ってそいつらに日本人になりたい！って言わせて台湾に攻め込もうとしてたよ

63 17/10/07(土)18:26:49 No.457842175

そもそも台湾めっちゃ遠くね…？

64 17/10/07(土)18:27:03 No.457842239

左舷

65 17/10/07(土)18:27:17 No.457842284

左舷って…

66 17/10/07(土)18:27:31 No.457842332

>こっちも首狩ってるじゃん！ 火縄あるし余裕で行けたな

67 17/10/07(土)18:28:24 No.457842521

ちなみに当時台湾では疫病が流行ってたらしく 台湾人めっちゃ臭いわ…臭いわ…あと汚いわ… とか拉致っておいて酷い言いようを書き残してる

68 17/10/07(土)18:29:18 No.457842715

>こっちも首狩ってるじゃん！ こっちは戦で首を狩るがあっちは結婚式の引出物に首を狩ったりするんだ

69 17/10/07(土)18:29:54 No.457842827

台湾なんて大勢で行ったらまずマラリアでバタバタやられるぞ

70 17/10/07(土)18:30:21 No.457842903

>朝鮮半島経由は大失敗 >台湾経由もだめっぽい >直接乗り込む航海術もない >もしかして明を攻めるという計画そのものが失敗だったのでは？ でももう与える領地ないよどうするの

71 17/10/07(土)18:30:54 No.457842994

>>こっちも首狩ってるじゃん！ >こっちは戦で首を狩るがあっちは結婚式の引出物に首を狩ったりするんだ 虎眼流かよ

72 17/10/07(土)18:31:31 No.457843117

>でももう与える領地ないよどうするの 北海道に押し込めばかたがつく！

73 17/10/07(土)18:31:33 No.457843120

>でももう与える領地ないよどうするの そこに殺生関白の領地があるじゃろ？

74 17/10/07(土)18:31:42 No.457843147

明つよい 女真族むり

75 17/10/07(土)18:32:10 No.457843238

王家がの統治がクソ過ぎて朝鮮の人たちまで秀吉に協力したのに今の韓国朝鮮では黒歴史になってる… 末期琉球王家と似たものを感じる

76 17/10/07(土)18:33:31 [家康] No.457843484

猿はばっかだなー！武家なんて潰しちゃってもいいと考えるんだよ

77 17/10/07(土)18:33:44 No.457843537

>使えねえな島津 このころ島津は国元が揉めててそれどころじゃなくて 送る兵隊の数も少なすぎて他の武将に認知されず 「せんせー、義弘くんがまだきてませーん」 されて義弘くんは泣いた

78 17/10/07(土)18:33:49 No.457843549

そもそも領地を与えるために余所に攻め込むのが間違い 歴史をひも解けば統一後はまず国内の有力勢力の抑え込みに走るべきなのは証明されてるし狸はそうした

79 17/10/07(土)18:34:59 No.457843800

南は疫病がヤバい

80 17/10/07(土)18:36:31 No.457844119

日本と明は無駄な浪費で滅びの原因作って朝鮮は国土を荒らされただけという

81 17/10/07(土)18:36:43 No.457844169

狸はさすがに歴史オタクだけあって色々知恵がある お隣明の支配システムも江戸に生かして取り入れた

82 17/10/07(土)18:38:02 No.457844456

明治になるまでマラリア流行ってたからな…

83 17/10/07(土)18:38:11 No.457844482

海流の関係で西や南に行くのは厳しいからね 行けたら幸運で帰ってこれたら天運ぐらいな

84 17/10/07(土)18:38:57 No.457844657

>歴史をひも解けば統一後はまず国内の有力勢力の抑え込みに走るべきなのは証明されてるし狸はそうした ご恩と奉公システムの限界をここで初めて体験したからこそ狸は既得権の死守にリソースすべて使わせるビジネスモデル作れたのよ

85 17/10/07(土)18:40:54 No.457845062

>日本と明は無駄な浪費で滅びの原因作って朝鮮は国土を荒らされただけという まあ万暦ちゃんの時代やし兵士の給料になっただけ明的にはマシな浪費かもしれん

86 17/10/07(土)18:43:31 No.457845568

>ご恩と奉公システムの限界をここで初めて体験したからこそ狸は既得権の死守にリソースすべて使わせるビジネスモデル作れたのよ もしこれが無かったとしても狸は朝鮮行ってないし改易しまくったと思うよ

87 17/10/07(土)18:44:08 No.457845673

どっちの外交官ももう一刻も早く終わらせて帰ろうぜ…で一致してるのに 国家元首レベルではどっちもとにかく継戦を主張してくるという 現場と経営の乖離がここにも…

88 17/10/07(土)18:48:05 No.457846498

万歴帝時代は国が動いてるなら貯蓄されないで断然マシだからな

89 17/10/07(土)18:48:51 No.457846660

対馬は二枚舌で頑張ったのに明は秀吉を過小評価だし朝鮮は当事者能力失ってたし…

90 17/10/07(土)18:52:37 No.457847459

こう見ると清正すげえってなるのと そりゃ包囲されるよ深入りし過ぎだ加莫 になるなった

91 17/10/07(土)18:52:43 No.457847480

本気で広げるつもりが無いから遠征軍を死なせまくり 政治とかクソどうでもいいから奸臣蔓延らせまくり 外交もクソどうでもいいから周囲の国々にんんー？と困惑されまくり そうでなくても国が普通に傾く勢いで蓄財しまくり 陶芸家以外地獄の時代だよね…

92 17/10/07(土)18:52:47 No.457847494

南征ルートは先ず琉球を完全支配してないと成立しないので 当時の全方向政策真っ最中の琉球じゃお話にならない

93 17/10/07(土)18:54:06 No.457847759

やっぱこの時には猿ボケてたんかね？

94 17/10/07(土)18:55:26 No.457848032

清正は現地の人に強い部族知らない？って聞いて あそことあそことあそこかなーって聞いた結果のこの大暴走だからね

95 17/10/07(土)18:55:51 No.457848142

>陶芸家以外地獄の時代だよね… かといって耳やら話もそぎ取って言葉も通じない奴に拉致られて日本に大量に連れてこられた陶芸家の皆様もそれはそれで気の毒だ

96 17/10/07(土)18:55:51 No.457848144

猿の考え自体は間違ってない ただ細部の大雑把さと指揮能力の欠如で序盤の優位を全部失った

97 17/10/07(土)18:56:18 No.457848235

地元で圧倒的人気あるだけあるわ清正

98 17/10/07(土)18:56:28 No.457848262

でもね 停戦協定毎回破って後ろから撃ってくる朝鮮軍の煽り能力の高さも悪いんですよ… そしてキレた秀吉軍宥めに行くのは常に明軍…

99 17/10/07(土)18:57:34 No.457848517

この頃の朝鮮も国としての纏まりじゃないからなあ… ヌルハチさんとこぐらいだ

100 17/10/07(土)18:57:38 No.457848528

ほぼ軟禁状態だけど身分と生命と食事が保障される他国の生活と 食うや食わずで明日をも知れぬ極貧寸前の生活の自国の生活 どっちがマシかと言われてもどっちがマシなんだろうという陶芸家の運命いいよね…

101 17/10/07(土)18:58:46 No.457848737

単体での戦力の少なさは圧倒的な朝鮮軍はそうするしかない