虹裏img歴史資料館

1 17/10/07(土)07:30:58 No.457740610

イラストレーターは絵を描くのが大好きなのでいくら酷使してもいいと言われている

2 17/10/07(土)07:31:25 No.457740640

捨てカットならこんなもん

3 17/10/07(土)07:32:13 No.457740685

まあ書面ないなら言った言わないになるさ 指定暴力団だしな

4 17/10/07(土)07:32:43 No.457740721

仕事の依頼きて報酬聞いたらいります？っていわれたとか描いてた漫画あったけどあれさすがにフィクションだよね？

5 17/10/07(土)07:33:19 No.457740759

話が違うじゃん！ってならないのかよ

6 17/10/07(土)07:33:35 No.457740778

前はあなたこの値段で引き受けてくれましたよね？

7 17/10/07(土)07:33:46 zusbVCo2 No.457740792

嫌なら書面交わしなさいって事？

8 17/10/07(土)07:35:44 No.457740937

経営苦しいんじゃなくて舐められてるだけじゃない？

9 17/10/07(土)07:35:51 No.457740942

商業って個人間の依頼より信用ないな

10 17/10/07(土)07:36:34 No.457740987

>商業って個人間の依頼より信用ないな 企業なら描くやつは畑からいくらでも取れるからね

11 17/10/07(土)07:36:51 No.457741004

1点20000くらいじゃないとキレるわ

12 17/10/07(土)07:37:30 No.457741041

竹がゲスなだけなのに ややこしい議論とか要らなくない

13 17/10/07(土)07:38:22 No.457741087

4コマ漫画でギャラ安いから3コマしか描かねえみたいな講義してる人いたよね

14 17/10/07(土)07:43:35 No.457741449

イラストなんてパパッと描けるしこんなもんだろと舐めてるのもいる

15 17/10/07(土)07:44:53 No.457741526

これただの皮肉じゃねーの？

16 17/10/07(土)07:45:14 No.457741554

漫画家が社会性がなくて契約に疎いからってナメられてるだけじゃろ

17 17/10/07(土)07:47:51 No.457741755

>漫画家が社会性がなくて契約に疎いからってナメられてるだけじゃろ だから騙して仕事させていいってことはないので やっぱり竹がクズ

18 17/10/07(土)07:49:50 No.457741886

こういうの代行してくれる組合みたいな商売できんかな と思ったが芸能プロダクションみたいな利権団体になりそうでそれはそれで嫌だな

19 17/10/07(土)07:49:55 No.457741894

漫画原稿料は２００００円でって言われていいじゃんと思ってたら 全ページ２００００円だったみたいな事例もある業界だし

20 17/10/07(土)07:57:04 No.457742367

商業より同人のほうが儲かるともきく

21 17/10/07(土)07:57:51 No.457742417

大手の小学館でさえ割と頻繁に漫画家キレさせてるイメージ

22 17/10/07(土)07:59:00 No.457742506

>商業より同人のほうが儲かるともきく 邪悪な中抜きがいないからな

23 17/10/07(土)08:17:09 No.457743862

大手ほど傲慢になるからな

24 17/10/07(土)08:17:10 No.457743865

これはあれでしょ？ページの隅に描いてあるような小さい絵の依頼でしょ？

25 17/10/07(土)08:19:10 No.457744014

>4コマ漫画でギャラ安いから3コマしか描かねえみたいな講義してる人いたよね 3コマで話まとめられるのも凄いな…

26 17/10/07(土)08:20:34 No.457744110

エンターブレインがあきまんにキャラデザ依頼したら安すぎだよって笑われたんだっけ

27 17/10/07(土)08:20:35 No.457744112

まあイラストレーター側も平気で納期ブッちぎるし 自分が編集側に回れば同じようなことをする

28 17/10/07(土)08:21:37 No.457744192

舐めてかかってる担当お手本きたな

29 17/10/07(土)08:22:05 No.457744224

まあ結局需給の問題だからなあ 今は供給が多すぎる 志望者少ないような誰も知らない仕事はクソ楽でも報酬よかったりするし

30 17/10/07(土)08:22:07 No.457744227

商業は単行本出して初動で万売れてやっと儲かる感じだからなぁ…

31 17/10/07(土)08:22:09 No.457744232

そもそも絵が描ける人が多すぎ イラストレーター供給過剰のような気がしないでもない

32 17/10/07(土)08:22:21 No.457744245

そんな詐欺みたいなことばっかりやってるのかたけしょぼー

33 17/10/07(土)08:22:53 No.457744286

もしかして契約に疎いのは出版社側なのでは……？

34 17/10/07(土)08:23:40 No.457744345

期待していたほどのクオリティじゃなかったから値下げするね…

35 17/10/07(土)08:25:43 No.457744497

>エンターブレインがあきまんにキャラデザ依頼したら安すぎだよって笑われたんだっけ 雑誌のページ端とかに使うカットの話と一緒に語る仕事内容じゃないよ

36 17/10/07(土)08:27:11 No.457744615

せめてPDFで書類のやりとりとかしないの？！

37 17/10/07(土)08:28:46 No.457744732

大手ですら契約書を事前に交わす慣習がない恐ろしい世界 たまに振り込まれてやっとその仕事の報酬額が分かる

38 17/10/07(土)08:29:00 No.457744752

よっぽどの大手じゃない限り出版社とか編プロなんてほとんど個人と変わらんぞ

39 17/10/07(土)08:29:09 No.457744771

死にてえ

40 17/10/07(土)08:29:19 No.457744787

>志望者少ないような誰も知らない仕事はクソ楽でも報酬よかったりするし IT土方で何故かCOBOLの方が報酬よくてホワイト待遇だったりするようなものか 流行りの言語の方が潰しが効くとはいうものの見てる限りだと潰しが効く前に激務で心が潰れてる…

41 17/10/07(土)08:29:37 No.457744812

こういうカット仕事は漫画を1コマだけ描いてそれに単価つけるようなもんだから 5000円ならかなり美味しい部類

42 17/10/07(土)08:29:58 No.457744843

いくらでも替えがきくイラストレーターの場合 ちゃんと書類交わしましょう！って言ったらそれだけで別の人に頼むんでいいですってなるんだろうな

43 17/10/07(土)08:30:16 No.457744875

>まあイラストレーター側も平気で納期ブッちぎるし >自分が編集側に回れば同じようなことをする 問題起こしてない相手に約束した金額反故にして良い理由にはならねーよ！？

44 17/10/07(土)08:31:22 No.457744965

>5000円ならかなり美味しい部類 スレ画は2000円じゃねーか！

45 17/10/07(土)08:31:36 No.457744989

やっぱ竹書房はダメだな

46 17/10/07(土)08:32:10 No.457745023

>スレ画は2000円じゃねーか！ 美味しい仕事なんて早々無いって話だよ

47 17/10/07(土)08:32:46 No.457745088

>別の人に頼むんでいいですってなるんだろうな それもあるし イラストレーター側の中からダンピングして 名前を売ろうとするのも出てくる

48 17/10/07(土)08:33:43 No.457745175

契約書なしなので割りと起こるらしいのが怖い こんな話であるあるーって盛り上がるのおかしいよあいつら

49 17/10/07(土)08:33:58 No.457745195

出版社に書面ないにしてもイラストレーター側が発注書と発注請書で期日と金額を双方に形に残すくらいの自衛しないといかんだろうな 口約束で後から抗議しても言った言わないの平行線だし

50 17/10/07(土)08:34:13 No.457745217

>イラストレーター側の中からダンピングして >名前を売ろうとするのも出てくる 次に繋がるという悪魔の囁き

51 17/10/07(土)08:35:01 No.457745289

だから昨日ネットで見たネタを垂れ流して4コマをお出しする

52 17/10/07(土)08:35:13 No.457745305

>次に繋がるという悪魔の囁き じゃあ次も同じ金額でお願いします

53 17/10/07(土)08:35:29 No.457745335

フリー素材使わないでちゃんと依頼してるだけ金はある

54 17/10/07(土)08:36:32 No.457745429

多分「ほかの会社の依頼受けないので契約してください」って言えば通る うっかり他の依頼受けちゃう

55 17/10/07(土)08:36:38 No.457745435

>出版社に書面ないにしてもイラストレーター側が発注書と発注請書で期日と金額を双方に形に残すくらいの自衛しないといかんだろうな >口約束で後から抗議しても言った言わないの平行線だし 最低限約束事は電話じゃなくてメールでやる位はしないとな

56 17/10/07(土)08:37:02 No.457745488

イラストレーターにしても アニメーターにしても 権利を欲するなら大規模な労働組合作らないとダメ ギルド化して抜け駆け禁止の意味合いで…

57 17/10/07(土)08:46:04 No.457746331

>漫画家が社会性がなくて契約に疎いからってナメられてるだけじゃろ 社会性がない奴ほどフリーとか個人事業主とかなりたがるからねー

58 17/10/07(土)08:46:19 No.457746358

>こういうの代行してくれる組合みたいな商売できんかな 普通に就職しろよ

59 17/10/07(土)08:47:07 No.457746435

というか社会経験積まないままフリーランスやるとカモられるってだけだよ

60 17/10/07(土)08:48:55 No.457746615

社長と取引先って関係性なのに部下と上司みたいなつもりで甘えてるからこうなる ぼんやりしてる社長がカモにされるのは別にアニメ漫画イラストに限った話ではない

61 17/10/07(土)08:52:09 No.457746931

>エンターブレインがあきまんにキャラデザ依頼したら安すぎだよって笑われたんだっけ エンターブレインはどこから出てきた…

62 17/10/07(土)08:52:29 No.457746972

個人事業者なんて買い叩かれる方が悪いって風習

63 17/10/07(土)08:53:45 No.457747095

どんなに悪評がたっても企業側がぜんぜん応えないのはやっぱイラストレーター側がバカすぎるのでは…

64 17/10/07(土)08:54:20 No.457747159

ブラック企業の社長に改善求めに行ったら大抵こんな取引先が渋いとかって話するじゃん その時は社長を無能って言うじゃん こいつ同じじゃん

65 17/10/07(土)08:55:09 No.457747240

サラリーマンの場合は色々手当やら何やらで引かれるけどこれは…

66 17/10/07(土)08:56:53 No.457747430

描いてもらったけど掲載しなかったし減額ね

67 17/10/07(土)08:56:59 No.457747441

>どんなに悪評がたっても企業側がぜんぜん応えないのはやっぱイラストレーター側がバカすぎるのでは… スレ画みたいに泣き寝入りしてばっかだし…ﾋでも実名なしにこんな酷い目にあった！がほとんどで看板に傷つかないならそりゃ改善もしないよ

68 17/10/07(土)08:57:06 No.457747458

金の話なので相場の連絡という横の連携が殆ど取られない

69 17/10/07(土)08:57:14 No.457747476

絵描き食わすために出版やってる訳じゃないからな…

70 17/10/07(土)08:57:42 No.457747538

いらすとや「出番？」

71 17/10/07(土)08:57:57 No.457747562

>ギルド化して抜け駆け禁止の意味合いで… 独占禁止法……

72 17/10/07(土)08:58:19 No.457747599

自分だけ契約書のやり取りしても やらない奴に仕事流れるからなぁ

73 17/10/07(土)08:58:51 No.457747653

これは普通にアウトだろう…

74 17/10/07(土)08:59:04 No.457747681

まあ売り手市場なのわかってて飛び込むなら絵以外にも相応のスキルいるってだけでは

75 17/10/07(土)08:59:31 No.457747732

>スレ画みたいに泣き寝入りしてばっかだし…ﾋでも実名なしにこんな酷い目にあった！がほとんどで看板に傷つかないならそりゃ改善もしないよ 訴訟とかでも起こさない限り、意味ないよね 愚痴とか匿名掲示板に書き込んで同感とか求めて泣き寝入りする風潮なんなんだろう

76 17/10/07(土)09:00:24 No.457747840

クレームが付いたら「手違いがあったようです次は適正価格でお支払いしますね」 と2500円に値上げしてくれるって寸法よ

77 17/10/07(土)09:00:24 No.457747842

貧乏で暇がなくて学がない人間が集まっても集団訴訟はなかなか起こせない

78 17/10/07(土)09:00:34 No.457747860

>エンターブレインがあきまんにキャラデザ依頼したら安すぎだよって笑われたんだっけ 一体8000円でっていったら100000円からねっていわれたやつか

79 17/10/07(土)09:01:00 No.457747918

こういう不満は言ってるのに最終的には企業側に屈服してる辺りが最高に負け犬感がある

80 17/10/07(土)09:01:16 No.457747951

個人経営者なんだから外回りも作業も１人でやる職種 搾取されるのは自分がダメなだけだよね つーか真っ先に確認するのは賃金だろ

81 17/10/07(土)09:01:34 No.457747977

>これは普通にアウトだろう… でもこいつ側に不利になる契約内容を出さないだけで印象操作簡単だし

82 17/10/07(土)09:01:51 No.457748013

これで納得してくれる人は 多分はじめから2000円でオーダーしてもやってくれるのでは…？

83 17/10/07(土)09:03:10 No.457748142

>一体8000円 やっす

84 17/10/07(土)09:03:44 No.457748220

企業がこんなじゃそりゃあプロのイラストレーターでも個人依頼受け付けるわ 頼むがわとしてはありがたいんだかありがたくないんだか

85 17/10/07(土)09:04:33 No.457748314

最近じゃ中国が安いから日本のイラレにたのもうぜーってなる笑い話

86 17/10/07(土)09:04:34 No.457748316

対策としては納品した時点で取り決め価格で請求書を添える もしくはサンプルで劣化画像を送って振り込まれたらオリジナルを送る

87 17/10/07(土)09:05:17 No.457748417

>これで納得してくれる人は >多分はじめから2000円でオーダーしてもやってくれるのでは…？ フットインザドアとかローボールでググれ

88 17/10/07(土)09:05:20 No.457748423

生活かかってるのに真っ先に金銭確認しないのが理解できない 俺は最初の返信メールで価格確認するけどな

89 17/10/07(土)09:05:28 No.457748441

>愚痴とか匿名掲示板に書き込んで同感とか求めて泣き寝入りする風潮なんなんだろう 子供なんだよ

90 17/10/07(土)09:05:33 No.457748449

この作者は竹の編集部マジクソっすよね～ってキャッキャするのが持ちネタだからいつものやつだし

91 17/10/07(土)09:06:18 No.457748549

>生活かかってるのに真っ先に金銭確認しないのが理解できない >俺は最初の返信メールで価格確認するけどな この手の連中はメールだと証拠が残るから基本電話で済まそうとするんだ

92 17/10/07(土)09:07:08 No.457748644

こういうのが満ち溢れてるから編集側よりむしろ漫画家の方がクソなんじゃないかって思ってきた

93 17/10/07(土)09:07:19 No.457748664

リョナ漫画が本職で竹は遊びだからな

94 17/10/07(土)09:07:45 No.457748719

>この手の連中はメールだと証拠が残るから基本電話で済まそうとするんだ ああ…確信犯なんだ…よくモチベーションが湧くな 描いてる途中でも値段決まってないとか筆進まねぇわ

95 17/10/07(土)09:07:52 No.457748728

電話でも普通に契約違反だよ!

96 17/10/07(土)09:08:00 No.457748747

>こういうのが満ち溢れてるから編集側よりむしろ漫画家の方がクソなんじゃないかって思ってきた どっちかに絞る必要はないんだぞ どっちもクソという見方もある

97 17/10/07(土)09:08:01 No.457748748

>こういう不満は言ってるのに最終的には企業側に屈服してる辺りが最高に負け犬感がある 誠愛弁当に文句言いながら食ってる感じいいよね…

98 17/10/07(土)09:09:02 No.457748862

そもそも漫画で作者が印税３％しかもらってないのがわりと笑い話だと思う 印刷から流通なんか言うほど金かからんだろどんだけ取ってんだ

99 17/10/07(土)09:09:07 No.457748871

多分「」にもいるんじゃない？ キャラデザ1件で10万円とかぼったくりじゃん！って思うやつ

100 17/10/07(土)09:09:17 No.457748885

小口のイラスト絵描きに依頼する度に契約書書いてたら 切りがないって企業理論も判らんでもないけどね

101 17/10/07(土)09:09:32 No.457748920

>そもそも漫画で作者が印税３％しかもらってないのがわりと笑い話だと思う >印刷から流通なんか言うほど金かからんだろどんだけ取ってんだ 普通10％くらい貰わない･･･？ 3％･･･

102 17/10/07(土)09:10:12 No.457749002

>切りがないって企業理論も判らんでもないけどね メールでよかろ

103 17/10/07(土)09:10:34 No.457749044

>この作者は竹の編集部マジクソっすよね～ってキャッキャするのが持ちネタだからいつものやつだし 地獄のミサワか

104 17/10/07(土)09:11:13 No.457749116

イラレにかぎらず日本のほぼ全技術者がこれなんだから国民性だよ 優秀なら外資系とブラックで１０倍くらい違う賃金いいよね

105 17/10/07(土)09:12:11 No.457749231

>日本のほぼ全技術者がこれなんだから ないない フリーランスの技術者は賃金ダンチだよ

106 17/10/07(土)09:12:13 No.457749233

体力使って汗水流して重たいモノとか運ばないと労働と認めてくれない風潮があるからね

107 17/10/07(土)09:12:36 No.457749279

>小口のイラスト絵描きに依頼する度に契約書書いてたら >切りがないって企業理論も判らんでもないけどね 嘘つかなきゃいいんだよ嘘つかなきゃ 嘘をつくから手順を面倒にしてでもってなる

108 17/10/07(土)09:12:47 No.457749305

>フリーランスの技術者は賃金ダンチだよ それは社会人経験してコネ作って独立するコミュ力があるからだよね

109 17/10/07(土)09:13:19 No.457749361

印税10％貰えるのは売れてる漫画家だけ そこからどんどん下がる

110 17/10/07(土)09:13:22 No.457749366

>多分「」にもいるんじゃない？ >キャラデザ1件で10万円とかぼったくりじゃん！って思うやつ これは条件によると思う 一発OKで拘束されないこと条件ならまぁ 長期間拘束してリテイク出しまくります！とかで8000円は頭おかしいんちゃうんかと思うけど

111 17/10/07(土)09:13:45 No.457749412

日本は本の値段が高くて利益が出しにくいので 3％でもいっぱいいっぱいなのだ さりとて再販制度がなくなったら絵描きも文字書きも半分くらい職を失うけど

112 17/10/07(土)09:14:00 No.457749447

>電話でも普通に契約違反だよ! おっしゃる通りなんだけど書面として残ってるのと言った言わないの裁判沙汰までもつれ込みかねないのとじゃ大違いだからね

113 17/10/07(土)09:14:03 No.457749453

やっぱり書面化って大事だ

114 17/10/07(土)09:14:37 No.457749526

>体力使って汗水流して重たいモノとか運ばないと労働と認めてくれない風潮があるからね 最近はそれすら無くね？ ひたすら給料渋って内部留保貯めてるイメージしか無い

115 17/10/07(土)09:14:46 No.457749537

捨てカット一点2000円なら普通に受けるのになんで素直になれないのだろう

116 17/10/07(土)09:14:47 No.457749539

大事なのは書面化じゃなくて 言ったことを守ることだと思いますよ竹

117 17/10/07(土)09:15:34 No.457749633

>長期間拘束してリテイク出しまくります！とかで8000円は頭おかしいんちゃうんかと思うけど 時間給ってある意味最低限の確保の手段なんだなって思った なおサビ残

118 17/10/07(土)09:15:35 No.457749634

>日本は本の値段が高くて利益が出しにくいので そういえば本って法律で決められた価格なんだっけ？ ダンピング合戦で一冊２００円とかになってないのは編集社のおかげやな

119 17/10/07(土)09:16:42 No.457749771

バブル時負債を返すために鬼のような低賃金にしたあげく その世代が経営側に回ったので内部保留増えてもコストカットし続ける