17/10/04(水)01:41:13 パチパ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1507048873597.jpg 17/10/04(水)01:41:13 No.457135151
パチパチパチ
1 17/10/04(水)01:42:48 No.457135416
ホールド弱そう…
2 17/10/04(水)01:43:02 No.457135459
タング短すぎるってこれ！
3 17/10/04(水)01:44:06 No.457135611
主人公が使う場合は意味がある武器らしいな 主人公以外にも配りまくったけど
4 17/10/04(水)01:45:25 No.457135828
これ意味あんのかと思ったけど刃を振動させるために柄と別にしてると聞いて納得した …納得?
5 17/10/04(水)01:45:41 No.457135871
振りかぶっただけで抜けそう
6 17/10/04(水)01:46:11 No.457135937
ちゃっちいおもちゃ感すごい ビィンって飛ぶところとか
7 17/10/04(水)01:46:50 No.457136046
ツッコミどころしか見当たらない
8 17/10/04(水)01:46:59 No.457136074
進撃の巨人だって柄部分長いぞ 別にビインするにしてもそこ長くていいんじゃねえの？
9 17/10/04(水)01:47:18 No.457136140
もっとカッターの替え刃機構を参考にした方が良さそう
10 17/10/04(水)01:47:28 No.457136162
su2049596.jpg 歯ブラシ貼る
11 17/10/04(水)01:47:34 No.457136176
手品グッズみたいだな
12 17/10/04(水)01:47:59 No.457136245
よくこんな顔の近くでビィン出来るな
13 17/10/04(水)01:48:35 No.457136341
>su2049596.jpg >歯ブラシ貼る 剣の持ち方おかしくない？
14 17/10/04(水)01:48:41 No.457136357
そういえばこれって飛ぶってことは柄の中身はバネ？
15 17/10/04(水)01:48:51 No.457136409
MGRであった気はするけど高周波振動じゃなかった…？
16 17/10/04(水)01:48:53 No.457136421
皆川フェードっぽい
17 17/10/04(水)01:49:36 No.457136546
血糊が落ちやすいぞ！
18 17/10/04(水)01:49:52 No.457136581
魔法でものに効果付与できる世界で主人公は柄に付与して剣を強くしたんだけど刃のほうがガタきやすくなったから効果付きの柄は使いまわせて刃だけ変えられる武器を作ってもらったらしい
19 17/10/04(水)01:50:04 No.457136618
進撃の巨人見て書いたようなアイデアだ
20 17/10/04(水)01:50:50 No.457136736
刃が超音波で振動してればケーキがバターのように切れるぞ 硬いもの相手？クソの役にも立たねぇよ
21 17/10/04(水)01:50:57 No.457136759
これ外す意味あるの？
22 17/10/04(水)01:51:16 No.457136795
1st-Gの基本概念じゃん
23 17/10/04(水)01:51:27 No.457136828
>魔法でものに効果付与できる世界で主人公は柄に付与して剣を強くしたんだけど刃のほうがガタきやすくなったから効果付きの柄は使いまわせて刃だけ変えられる武器を作ってもらったらしい 刃の接続部すぐガタガタにならない？大丈夫？
24 17/10/04(水)01:51:33 No.457136843
もうちょっとカッコいい字面がなかったものか
25 17/10/04(水)01:52:09 No.457136939
>そういえばこれって飛ぶってことは柄の中身はバネ？ 横にスライドしただけで上に飛ぶってことはバネじゃね この長さの金属刃が跳ねるってかなり強力なバネだな
26 17/10/04(水)01:52:13 No.457136951
鍔迫り合いしたら一発で外れるよね
27 17/10/04(水)01:52:19 No.457136973
ようわからんが柄を効果つきにしたら柄だけ振動して刃は停止してるような事態になりはしないか…
28 17/10/04(水)01:52:32 No.457137029
こんなので骨切れねえよ…
29 17/10/04(水)01:52:49 No.457137085
バネ仕込む意味はなんなの…？
30 17/10/04(水)01:53:15 No.457137156
この剣が大活躍した戦争はそもそも敵の帝国がスパイに扇動されて味方の王国に勝ち目がない戦いを仕掛けてきただけだから大丈夫だよ
31 17/10/04(水)01:53:19 No.457137161
細かいこと考えたら負けなんだろうな
32 17/10/04(水)01:54:08 No.457137292
なんかよくわかんないけど主人公がすごい斬新なアイデアで大勝利したって事実だけ理解すれば十分なんだろう
33 17/10/04(水)01:54:11 No.457137299
ハッタリ重視だからアレだけど棍棒なら仕込みなしでも長持ちしそうだな…
34 17/10/04(水)01:54:12 No.457137306
概念付与だからいいんだろきっと それはそれとして交換するとき刃そのまま握って交換とか普通に事故が怖そうなんだ
35 17/10/04(水)01:54:38 No.457137368
>これ外す意味あるの？ 青銅製で折れやすいとかなんだろ
36 17/10/04(水)01:55:17 No.457137483
振動する刃物が強いのってARMSより古い元ネタあるの？
37 17/10/04(水)01:55:47 No.457137551
>振動する刃物が強いのってARMSより古い元ネタあるの？ ！？
38 17/10/04(水)01:55:58 No.457137588
そういえば何でこんなの作ってたんだっけコレ
39 17/10/04(水)01:56:00 No.457137593
なんか一般兵みたのが使ってすげー！つえー！してたような気がする
40 17/10/04(水)01:56:09 No.457137630
>振動する刃物が強いのってARMSより古い元ネタあるの？ （さすがにネタだと信じたい…）
41 17/10/04(水)01:56:22 No.457137670
もっと遠距離で使える殺戮兵器考えた方がよくない？
42 17/10/04(水)01:56:30 No.457137695
>振動する刃物が強いのってARMSより古い元ネタあるの？ 現実世界の工業とかじゃね
43 17/10/04(水)01:56:35 No.457137710
>振動する刃物が強いのってARMSより古い元ネタあるの？ 実在するんですよ…これ
44 17/10/04(水)01:56:51 No.457137757
書き込みをした人によって削除されました
45 17/10/04(水)01:57:20 No.457137859
>この長さの金属刃が跳ねるってかなり強力なバネだな つまりそのバネで小さい刃を打ち出す武器を造れば強いってことか…
46 17/10/04(水)01:57:30 No.457137893
実在するんだ 全然知らなかった
47 17/10/04(水)01:57:43 No.457137919
ビィンして落ちるのが怖い
48 17/10/04(水)01:57:55 No.457137951
刃を振動させる付与魔法できた！ 振動させるには刃を薄くしないといけない 薄くするとすぐ折れる 刃交換システム実装！ …とかだっけか
49 17/10/04(水)01:58:11 No.457138002
剣である意味は…とか考えるより格好わりいなこれって思うべきか
50 17/10/04(水)01:58:15 No.457138011
>全然知らなかった ！？
51 17/10/04(水)01:58:19 No.457138018
進撃の巨人ってよく考えられてたんだな
52 17/10/04(水)01:58:22 No.457138023
そういえば跳ねる必要はあんまりない気がする
53 17/10/04(水)01:58:40 No.457138074
振動する刃物は刃が通る奴には強いけどそもそも刃が立たない奴だと高速でボロボロになる
54 17/10/04(水)01:58:45 No.457138086
自由に弾道操れる飛び道具作ればいいんじゃ…
55 17/10/04(水)01:58:53 No.457138110
転生主人公の物語のなかで唯一の近代技術の提供
56 17/10/04(水)01:58:55 No.457138119
>進撃の巨人ってよく考えられてたんだな 比べるのは酷だ
57 17/10/04(水)01:58:57 No.457138126
マガジンに載ってそう
58 17/10/04(水)01:58:57 No.457138128
進撃のカッターナイフは見た目でもうただの剣じゃないってわかるから
59 17/10/04(水)01:58:58 No.457138131
>進撃の巨人ってよく考えられてたんだな なにをいってるんだおまえは
60 17/10/04(水)01:59:00 No.457138134
巨人みたいなかっこいい替刃ガジェットみたいなのはあるんでしょうか
61 17/10/04(水)01:59:06 No.457138156
>…とかだっけか 折れやすいガラクタ作っただけじゃねーか！
62 17/10/04(水)01:59:08 No.457138162
>実在するんだ >全然知らなかった 実在はするけどスパスパ切れるわけじゃなくて ゆっくり切り開く感じというか 感覚的には氷に銅板当てて溶かすくらいの速度
63 17/10/04(水)01:59:17 No.457138187
モデラーは超音波カッター持ってる人多そう
64 17/10/04(水)01:59:29 No.457138227
魔法なら石混じりの水でも噴射すればいいのに
65 17/10/04(水)02:00:12 No.457138347
カッターナイフでも使ってろ
66 17/10/04(水)02:00:25 No.457138378
まあなろうだし
67 17/10/04(水)02:00:27 No.457138385
敵の燃え付き症候群もひどいけど王国の将来性の無さもひどい
68 17/10/04(水)02:00:29 No.457138394
>モデラーは超音波カッター持ってる人多そう 軸が太くて取り回しし辛いからデザインナイフに戻るよ
69 17/10/04(水)02:00:38 No.457138410
>なんか一般兵みたのが使ってすげー！つえー！してたような気がする 一般兵に配られたものは刃を変えられるだけで魔力込めたら強くなる効果はないよ 接続が弱いのを謎技術で克服したことにしても替えの剣用意するのと違いはないせいぜい柄の分だけで軽くなるくらい
70 17/10/04(水)02:00:53 No.457138432
>つまりそのバネで小さい刃を打ち出す武器を造れば強いってことか… ロシア人来たな…
71 17/10/04(水)02:01:05 No.457138459
超音波カッターは切断面を自由にできる効果がでかい 振動数落とせば熱で切断面を焼き殺せるし 振動数上げれば切断面をくっつければまたくっつくレベルになるし
72 17/10/04(水)02:01:11 No.457138475
画力というか表現の仕方って大事だよね なろう関係なしにすげえ強そう！とは全然思えない…
73 17/10/04(水)02:01:20 No.457138492
医療用で結構使われてるよソニックナイフ でも動かさずに微細な切断を行うためのものだからこういうもんじゃないけどね
74 17/10/04(水)02:01:41 No.457138538
だいたいガイバーのせい
75 17/10/04(水)02:01:53 No.457138561
小説のほうなら強そうに見えるのかもしれない
76 17/10/04(水)02:02:06 No.457138588
進撃のってエヴァのプログナイフ設定そのまま使ったんじゃなかったっけ
77 17/10/04(水)02:02:18 No.457138601
>だいたいガイバーのせい あれは宇宙人の謎技術の高周波ソードだから…
78 17/10/04(水)02:02:23 No.457138613
戦闘中に折れる対策とかダガーでも持ってろ過ぎる…
79 17/10/04(水)02:02:25 No.457138618
この武器貼られる度に何度も同じ流れになるな
80 17/10/04(水)02:02:46 No.457138661
サンドイッチの具材をはみ出させずにスパッと切れるぜ！ってやってた
81 17/10/04(水)02:03:01 No.457138698
アレだけ刃の短いデザインナイフですら半分以上柄に埋めてるんだぞ
82 17/10/04(水)02:03:44 No.457138774
尻鉄球ほどの芸術性はないからなぁ
83 17/10/04(水)02:03:53 No.457138789
主人公のエンチャントに対しての効果だけならまだ納得できるのに わざわざ王子がエンチャントは金かかるからデザインだけ兵士に配るからネタになる
84 17/10/04(水)02:03:56 No.457138794
>>つまりそのバネで小さい刃を打ち出す武器を造れば強いってことか… >ロシア人来たな… でもあれ輸入代理店だかが勝手にスペツナズが使ってるって言ってるだけだし…
85 17/10/04(水)02:04:19 No.457138829
>ソニックナイフ 名前超カッコイイな
86 17/10/04(水)02:04:27 No.457138841
su2049630.jpg こんな恐ろしいのが草原じゃなく森にいるからな
87 17/10/04(水)02:04:31 No.457138849
尻鉄球は感動すら覚える
88 17/10/04(水)02:04:51 No.457138900
>戦闘中に折れる対策とかダガーでも持ってろ過ぎる… なんでダガー？
89 17/10/04(水)02:04:53 No.457138905
>この武器貼られる度に何度も同じ流れになるな そりゃあどう見ても欠陥だらけだもん…
90 17/10/04(水)02:04:56 No.457138914
>わざわざ王子がエンチャントは金かかるからデザインだけ兵士に配るからネタになる このバカ王子！
91 17/10/04(水)02:05:26 No.457138972
>>わざわざ王子がエンチャントは金かかるからデザインだけ兵士に配るからネタになる >このバカ王子！ エクスカリパー配られたすぎる…
92 17/10/04(水)02:05:34 No.457138986
魔法パワーで不思議と切れるなら保持力大していらねえし真面目にカッターナイフ大きくするだけでよさそうだな…
93 17/10/04(水)02:05:42 No.457139006
欠陥品配るなすぎる…
94 17/10/04(水)02:05:53 No.457139028
振動するし 替えも簡単だし バネでズボッていくし 淫具向きのアイデア
95 17/10/04(水)02:06:21 No.457139075
なんでか知らないけどめっちゃやる気出てたからセーフ
96 17/10/04(水)02:06:26 No.457139088
>こんな恐ろしいのが草原じゃなく森にいるからな これってよくスレ立ってた動物いじめてる漫画なのか！
97 17/10/04(水)02:06:41 No.457139118
でも兵隊さん達DX孫カリバー使って喜んでたし…
98 17/10/04(水)02:06:41 No.457139122
モチベは上がったけど普段の剣より折れやすい武器になってると兵士は気づかないのだ…
99 17/10/04(水)02:06:53 No.457139140
http://comic-walker.com/viewer/?tw=2&dlcl=ja&cid=KDCW_KS11000008010024_68 でも兵士は喜んでるんすよ
100 17/10/04(水)02:07:24 No.457139197
刃に穴開けたら水っぽいモノがくっつかなくならね？
101 17/10/04(水)02:07:26 No.457139201
>わざわざ王子がエンチャントは金かかるからデザインだけ兵士に配るからネタになる 何で嘘つくの…
102 17/10/04(水)02:07:34 No.457139224
>淫具向きのアイデア 尻にねじ込んで外して離脱するのか…
103 17/10/04(水)02:07:42 No.457139237
業務用のケーキカッターいいよね 断面がめっちゃ綺麗で感動する
104 17/10/04(水)02:07:47 No.457139245
いい例ろして挙げられてる進撃も技術面では現実では不可能なんだよな ただ進撃は技術面での問題をクリアしたらああいう形である必要性があるけどこっちはそれでも意味がない
105 17/10/04(水)02:07:55 No.457139264
これ馬鹿にしてる人いるけど結構すごいよ 歯医者が使ってるけど10秒ぐらい当ててると歯石がパカっと割れて歯を傷つけずにすげえ綺麗になる
106 17/10/04(水)02:08:00 No.457139275
欠陥だらけの新兵器とか戦場の華だし…
107 17/10/04(水)02:08:15 No.457139300
鍔迫り合いで折れて取り替えて斬る工程を踏んだ兵士が剣褒めてるのは馬鹿なんじゃないかとさえ思う
108 17/10/04(水)02:08:22 No.457139304
>モチベは上がったけど普段の剣より折れやすい武器になってると兵士は気づかないのだ… そもそも２：１で戦える戦力差だしね
109 17/10/04(水)02:08:41 No.457139344
あっ！わかった！わかったぞ！！ 剣ってモノの特性や使い道で考えるからゴミ持ってなんでこいつらはしゃいでるの…？ってなるだけで 要するにロケットペンシルではしゃぐ小学生のそれだよこれ！
110 17/10/04(水)02:08:48 No.457139360
>鍔迫り合いで折れて取り替えて斬る工程を踏んだ兵士が剣褒めてるのは馬鹿なんじゃないかとさえ思う 先に国にこんな欠陥武器を配りやがってってキレる部分だよね…
111 17/10/04(水)02:08:51 No.457139368
>これ馬鹿にしてる人いるけど結構すごいよ >歯医者が使ってるけど10秒ぐらい当ててると歯石がパカっと割れて歯を傷つけずにすげえ綺麗になる たまにやるとめっちゃすっきりするよね
112 17/10/04(水)02:09:02 No.457139392
この主人公が付け替え式にしたのはコスト削減のためじゃなかったっけ
113 17/10/04(水)02:09:34 No.457139460
>>鍔迫り合いで折れて取り替えて斬る工程を踏んだ兵士が剣褒めてるのは馬鹿なんじゃないかとさえ思う >先に国にこんな欠陥武器を配りやがってってキレる部分だよね… 交換してる間は仲間がカバーしてくれるからデメリットは実質ないよ！！！！！！！！！！！！
114 17/10/04(水)02:09:35 No.457139464
スペツナズだってバネで飛び出すナイフ作ってるし……
115 17/10/04(水)02:09:37 No.457139469
>この主人公が付け替え式にしたのはコスト削減のためじゃなかったっけ 歯石取った剣ごと捨てるのもったいないしな…
116 17/10/04(水)02:10:04 No.457139526
>この主人公が付け替え式にしたのはコスト削減のためじゃなかったっけ 自分の振動エンチャで壊れるから替え刃の方がお得だし…
117 17/10/04(水)02:10:09 No.457139532
>この主人公が付け替え式にしたのはコスト削減のためじゃなかったっけ 何がどうコストを削減してくれるのか訳が分からないよ
118 17/10/04(水)02:10:19 No.457139544
>鍔迫り合いで折れて取り替えて斬る工程を踏んだ兵士が剣褒めてるのは馬鹿なんじゃないかとさえ思う そもそも剣ってそんなポキポキ折れるものなのかって…
119 17/10/04(水)02:10:20 No.457139547
>これ馬鹿にしてる人いるけど結構すごいよ >歯医者が使ってるけど10秒ぐらい当ててると歯石がパカっと割れて歯を傷つけずにすげえ綺麗になる マジか最高の武器じゃん
120 17/10/04(水)02:10:33 No.457139576
>交換してる間は仲間がカバーしてくれるからデメリットは実質ないよ！！！！！！！！！！！！ その人数で折れない普通の剣で押し切った方がいいのでは…？
121 17/10/04(水)02:10:35 No.457139582
>交換してる間は仲間がカバーしてくれるからデメリットは実質ないよ！！！！！！！！！！！！ よし剣を二本持とう
122 17/10/04(水)02:10:42 No.457139587
普通の剣って相手ぶったたく瞬間すげえ振動してるらしいよ
123 17/10/04(水)02:10:49 No.457139604
震えて待ってろよ歯石ども！
124 17/10/04(水)02:11:02 No.457139636
>スペツナズだってバネで飛び出すナイフ作ってるし…… 暗殺用飛び道具じゃねーか！
125 17/10/04(水)02:11:15 No.457139661
歯石星人との戦いはこれからも続く
126 17/10/04(水)02:11:18 No.457139666
剣先すげ替える手間と新しい剣に持ち替える手間どっちが大変なんだろう…
127 17/10/04(水)02:11:24 No.457139683
>歯医者が使ってるけど10秒ぐらい当ててると歯石がパカっと割れて歯を傷つけずにすげえ綺麗になる つまり鍔迫り合いで武器破壊効果を得られる武器だと思えば強そうな気もしてくる けど一般兵用にその効果は付いてないんじゃ意味ないな
128 17/10/04(水)02:11:29 No.457139696
>その人数で折れない普通の剣で押し切った方がいいのでは…？ やだ！勇者様と同じ伝説の剣がいい！
129 17/10/04(水)02:11:47 No.457139738
>そもそも剣ってそんなポキポキ折れるものなのかって… 不純物多い鋳造だし落としたら折れるレベル
130 17/10/04(水)02:11:58 No.457139773
>剣先すげ替える手間と新しい剣に持ち替える手間どっちが大変なんだろう… そもそも相手の剣が折れてない時点で強度に問題ありすぎる
131 17/10/04(水)02:11:58 No.457139774
>剣先すげ替える手間と新しい剣に持ち替える手間どっちが大変なんだろう… 鞘に戻して抜いたら新しい刃になってるくらいならまだ絵面はマシに見えるかもしれない…
132 17/10/04(水)02:12:09 No.457139796
>>そもそも剣ってそんなポキポキ折れるものなのかって… >不純物多い鋳造だし落としたら折れるレベル 鍛造じゃねえの！？
133 17/10/04(水)02:12:15 No.457139811
>そもそも剣ってそんなポキポキ折れるものなのかって… 折れるよ だから七人の侍で菊千代はいっぱい刀用意してたし
134 17/10/04(水)02:12:17 No.457139815
色々と言ってるけど兵士なんて渡された装備がどんなものであろうとあまり考えてないよ 具体的に言うとマスケット銃の運用とかこれよりふざけんな！な装備だけど運用されてた訳だし
135 17/10/04(水)02:12:23 No.457139830
>いい例ろして挙げられてる進撃も技術面では現実では不可能なんだよな >ただ進撃は技術面での問題をクリアしたらああいう形である必要性があるけどこっちはそれでも意味がない 一応進撃のあの刃部分ファンタジー素材で出来てる設定なんすよ…
136 17/10/04(水)02:12:28 No.457139842
>>そもそも剣ってそんなポキポキ折れるものなのかって… >不純物多い鋳造だし落としたら折れるレベル なそ にん
137 17/10/04(水)02:12:31 No.457139851
コスト減ってないのは…
138 17/10/04(水)02:12:47 No.457139889
>鞘に戻して抜いたら新しい刃になってるくらいならまだ絵面はマシに見えるかもしれない… はったりが効いた画なら多少の欠陥は問題ない
139 17/10/04(水)02:12:58 No.457139908
>つまり鍔迫り合いで武器破壊効果を得られる武器だと思えば強そうな気もしてくる 同じ硬度粘度の素材押し付け合って片側が振動してたらまず間違いなく振動してる側が折れるぞ
140 17/10/04(水)02:13:01 No.457139913
両手を使わなきゃいけないこれを見ると片手で出来る進撃はちゃんと考えてるなって
141 17/10/04(水)02:13:22 No.457139955
>折れるよ >だから七人の侍で菊千代はいっぱい刀用意してたし 刀と西洋の両刃を比べるな
142 17/10/04(水)02:13:30 No.457139973
>不純物多い鋳造だし落としたら折れるレベル 鋳造の剣ってちょっとひどくない？
143 17/10/04(水)02:13:34 No.457139984
敵の剣とぶつかり合った直後にﾋﾞﾖｰﾝって刃が飛び出て 戦場に笑顔をもたらしてくれる
144 17/10/04(水)02:13:40 No.457140007
>折れるよ >だから七人の侍で菊千代はいっぱい刀用意してたし 刀と西洋の両刃を比べるな
145 17/10/04(水)02:13:43 No.457140016
ダッチオーブンぐらいの強度あるだろ 落としたら派手に割れてびっくりした
146 17/10/04(水)02:13:44 No.457140022
槍でいいんじゃねえかな…
147 17/10/04(水)02:14:08 No.457140061
>鍛造じゃねえの！？ 鉄がいっぱいあるとこは鍛造なんて面倒なこと早々しないよ
148 17/10/04(水)02:14:29 No.457140109
>>その人数で折れない普通の剣で押し切った方がいいのでは…？ >やだ！勇者様と同じ伝説の剣がいい！ 兵士やめちまえ！
149 17/10/04(水)02:14:32 No.457140115
>両手を使わなきゃいけないこれを見ると片手で出来る進撃はちゃんと考えてるなって あれは薄刃である意味もあるから流石に設定の次元が…
150 17/10/04(水)02:14:45 No.457140139
>鋳造の剣ってちょっとひどくない？ 鍛造でこんなもん量産できるわきゃねーだろ！
151 17/10/04(水)02:14:54 No.457140160
スレ画の世界の剣は折れるんじゃなくて砕けるからな
152 17/10/04(水)02:14:54 No.457140164
やはりガッツのドラゴンスレイヤーが剣の完成形
153 17/10/04(水)02:14:58 No.457140170
そもそも鋳造だから主人公も一体型で作ると全身震えるから分離型なのだ…
154 17/10/04(水)02:15:07 No.457140183
なんもかんもこんな剣配る奴が悪い
155 17/10/04(水)02:15:08 No.457140184
su2049640.jpg 付け替えるたびに折ればいい！
156 17/10/04(水)02:15:09 No.457140188
>不純物多い鋳造だし落としたら折れるレベル 剣を鋳造するとか青銅の剣か何かなのこれ？
157 17/10/04(水)02:15:16 No.457140199
知ってるよこれ血が根元に垂れてきて取り外し機構が血の凝固で動作しなくなるんでしょ
158 17/10/04(水)02:15:25 No.457140225
>槍でいいんじゃねえかな… 英雄と同じものが持ちたいんだよ あと槍で叩き落して倒すとか創作物的にあまり恰好つかない
159 17/10/04(水)02:15:28 No.457140237
兵士の人たちは早く異世界転生して逃げたほうがいいよ
160 17/10/04(水)02:15:32 No.457140245
>鋳造の剣ってちょっとひどくない？ 鍛造の剣使い捨てるとか鍛冶屋死ぬよ
161 17/10/04(水)02:15:53 No.457140297
ねえこれ超音波じゃなくて高周波じゃ…
162 17/10/04(水)02:16:09 No.457140330
>>槍でいいんじゃねえかな… >英雄と同じものが持ちたいんだよ >あと槍で叩き落して倒すとか創作物的にあまり恰好つかない 槍使ってる人もいるんだけどね…
163 17/10/04(水)02:16:11 No.457140333
何でこんな持ってるだけでもポロっと外れそうな接続に
164 17/10/04(水)02:16:16 No.457140347
>あと槍で叩き落して倒すとか創作物的にあまり恰好つかない 槍持ったならやっぱジャンプだよな
165 17/10/04(水)02:16:30 No.457140369
効率的に大量生産できる体制が出来てるんだろう 多分
166 17/10/04(水)02:16:41 No.457140390
>>鍛造じゃねえの！？ >鉄がいっぱいあるとこは鍛造なんて面倒なこと早々しないよ 鉄って融点が高いから鋳造難易度めちゃくちゃ高いの知らないな？
167 17/10/04(水)02:16:56 No.457140417
刃装着のシークエンスさえかっこよければ使い勝手クソだなとか些細な問題でしかないので…
168 17/10/04(水)02:16:58 No.457140421
刃を振動させるのはいいんだが相手がこっちの刃より硬かったら武器取り落としそうだけどだいじょうぶなのかな
169 17/10/04(水)02:17:20 No.457140470
このスレが立つたびに西洋剣の刃が厚く進化した経緯を噛み締めることになるな
170 17/10/04(水)02:17:30 No.457140487
アイディアの提供も禁止してる主人公の軍事利用だよね…
171 17/10/04(水)02:18:09 No.457140563
>su2049640.jpg >付け替えるたびに折ればいい！ 短剣術もちゃんとあるのにそっちは流行らんよね
172 17/10/04(水)02:18:33 No.457140605
日本刀の進化歪過ぎない？
173 17/10/04(水)02:18:36 No.457140612
>鉄って融点が高いから鋳造難易度めちゃくちゃ高いの知らないな？ 融点もそうだけど下手したらすぐ酸化するしな
174 17/10/04(水)02:18:58 No.457140656
英雄と同じ武器！って盛り上がるけど流石にどんな馬鹿でも３度戦場出たらこれ糞だわって冷静になる
175 17/10/04(水)02:18:59 No.457140660
こんなもん作るくらいならバネ強化してスペツナズナイフみたいなの作った方が遥かにいいんじゃ
176 17/10/04(水)02:19:35 No.457140722
>英雄と同じ武器！って盛り上がるけど流石にどんな馬鹿でも３度戦場出たらこれ糞だわって冷静になる 命かかってるし1回目で冷静になるんじゃないかな…
177 17/10/04(水)02:20:01 No.457140772
>こんなもん作るくらいならバネ強化してスペツナズナイフみたいなの作った方が遥かにいいんじゃ 板ばね一枚だからそんなん無理
178 17/10/04(水)02:20:10 No.457140786
だからこうしてメイスでぶん殴る！
179 17/10/04(水)02:20:11 No.457140789
>命かかってるし1回目で冷静になるんじゃないかな… １回目は終始２体１で相手を圧倒して付け替え機能で盛り上がってたし…
180 17/10/04(水)02:20:15 No.457140792
>英雄と同じ武器！って盛り上がるけど流石にどんな馬鹿でも３度戦場出たらこれ糞だわって冷静になる こんな装備でそれまで生きていられるかどうか…
181 17/10/04(水)02:20:20 No.457140801
>日本刀の進化歪過ぎない？ 日本は鉄の純度低かったからどうしても叩いてネルネルする必要があった 文化というか環境の違い
182 17/10/04(水)02:20:31 No.457140820
>だからこうしてメイスでぶん殴る！ モンク来たな…
183 17/10/04(水)02:20:53 No.457140853
人数差もあって勝ってる間は割と気にしないんじゃない？ 負け始めてやっぱこれダメだわ！って初めてなる
184 17/10/04(水)02:21:07 No.457140876
刀身を魔法詠唱して出したら？
185 17/10/04(水)02:21:11 No.457140884
>１回目は終始２体１で相手を圧倒して付け替え機能で盛り上がってたし… 武器じゃなくて数で勝ってんじゃねえか！
186 17/10/04(水)02:21:20 No.457140906
絶対に付け替え機能が泥やら血で動作不良になって付け替えできずに普通の丈夫な剣で切り殺されて死ぬ同僚山ほど見てる
187 17/10/04(水)02:21:34 No.457140924
個人の能力が高いことはいいにしても 歴史的な発明とか戦術を生み出したみたいな話は かなりハッタリ効かせないと先達が考え付いてるだろ的な話になるからやめればいいのにと なろう作品を見るたびに思う
188 17/10/04(水)02:21:45 No.457140954
まぁ負け始めるとか冷静になる前に相手国が滅んだから大丈夫だ
189 17/10/04(水)02:22:09 No.457140989
>鉄って融点が高いから鋳造難易度めちゃくちゃ高いの知らないな？ 海外でも基本最初から鍛造か鋳造で型取りしてから鍛造で鍛え上げるかなのに 西洋剣は鋳造で切れ味悪い鈍器！とか都市伝説信じてる子多いよね
190 17/10/04(水)02:22:58 No.457141084
帝国は内側から魔人に滅ぼされたし主人公サイドに秘密が多いせいで どうせ後は大規模戦闘なんかよりも主人公チームが戦うだけだからな…
191 17/10/04(水)02:23:29 No.457141141
これあれでしょ スペツナズナイフ
192 17/10/04(水)02:24:20 No.457141244
>スペツナズナイフ 飛び出さないスペツナズナイフだよ
193 17/10/04(水)02:24:40 No.457141278
主人公の存命中で国が勝ち続けてるうちはいいけど チート持ちが死んだ後世で明らかに不便な兵器山ほど抱えて惨敗して後世の歴史家に滅茶苦茶馬鹿にされる案件
194 17/10/04(水)02:25:08 No.457141337
>かなりハッタリ効かせないと先達が考え付いてるだろ的な話になるからやめればいいのにと 事実歴史が何でこんな事思いつかないんだ？的な事を少しずつ進歩してきた訳だしそんな変でもないのでは
195 17/10/04(水)02:25:15 No.457141350
>個人の能力が高いことはいいにしても >歴史的な発明とか戦術を生み出したみたいな話は >かなりハッタリ効かせないと先達が考え付いてるだろ的な話になるからやめればいいのにと >なろう作品を見るたびに思う 弓に滑車付けるとか連発式クロスボウとか中々発想し難い方から攻めればいいのにな
196 17/10/04(水)02:25:21 No.457141365
刃付け替えてる間に突撃されて全滅して オレまた何かやっちゃいました？オチなら楽しいのに
197 17/10/04(水)02:25:46 No.457141415
>刃を振動させるのはいいんだが相手がこっちの刃より硬かったら武器取り落としそうだけどだいじょうぶなのかな そのへんは魔法だから大丈夫なんだろ 魔法とでも言わない限りこの文明の鍛冶レベルなら刃だけ振動して柄がしない理由が説明付かない
198 17/10/04(水)02:26:01 No.457141436
>事実歴史が何でこんな事思いつかないんだ？的な事を少しずつ進歩してきた訳だしそんな変でもないのでは 進歩してますか…？
199 17/10/04(水)02:26:18 No.457141472
>事実歴史が何でこんな事思いつかないんだ？的な事を少しずつ進歩してきた訳だしそんな変でもないのでは 結局ネタ元の関係でその革新的な目新しい部分は色んな裂くhんでかぶるからな…
200 17/10/04(水)02:26:34 No.457141495
>>かなりハッタリ効かせないと先達が考え付いてるだろ的な話になるからやめればいいのにと >事実歴史が何でこんな事思いつかないんだ？的な事を少しずつ進歩してきた訳だしそんな変でもないのでは そんなもん踏襲してたら何のための現代知識チートなのってならない？大丈夫？
201 17/10/04(水)02:26:59 No.457141550
>西洋剣は鋳造で切れ味悪い鈍器！とか都市伝説信じてる子多いよね 鋳造はアレだけど切れ味悪い鈍器めいたものだった時期は確かにあるのでそれは間違いじゃない ただ中世の範囲が大きいだけに認識の差で大体もめるだけで
202 17/10/04(水)02:27:00 No.457141555
https://youtu.be/Vkt7imt-b_k 成る程ケーキを切り分けるには良さそうだな
203 17/10/04(水)02:27:09 No.457141574
相手がｳﾞｨｨｨｨｨﾙならこんなもんで十分
204 17/10/04(水)02:27:25 No.457141605
刃の部分が折れても替刃中は仲間がカバーしてくれる！なんて言うけど その仲間達もあっさり折れる刃使ってるんだからカバー仕切れないよね
205 17/10/04(水)02:27:40 No.457141623
パクるときは丸写しじゃなくて下地を理解し自分なりに解釈してパクりましょうというお話
206 17/10/04(水)02:27:41 No.457141626
何故画期的な発想が出てこないかというと 剣を振って戦った事がないからだろう でも普通は戦ったりしないので資料で研究する
207 17/10/04(水)02:27:48 No.457141644
>刃の部分が折れても替刃中は仲間がカバーしてくれる！なんて言うけど >その仲間達もあっさり折れる刃使ってるんだからカバー仕切れないよね >続きを読む ３人目がカバーしてくれる
208 17/10/04(水)02:28:39 No.457141745
>３人目がカバーしてくれる 兵力が３倍あれば勝てる！
209 17/10/04(水)02:28:48 No.457141772
どれだけの異世界が芋で助かってんだよってなるからな… もうちょっと知らない発想が見たいとは思う…
210 17/10/04(水)02:29:09 No.457141807
>兵力が３倍あれば勝てる！ 孫子の教えできた！
211 17/10/04(水)02:29:18 No.457141828
>相手がｳﾞｨｨｨｨｨﾙならこんなもんで十分 あいつら男出てきた時点で歩いて帰ってくじゃねーか！
212 17/10/04(水)02:29:22 No.457141843
>>３人目がカバーしてくれる >兵力が３倍あれば勝てる！ それって技術レベルが同等で初めて成り立つんだよな…
213 17/10/04(水)02:29:26 No.457141850
>３人目がカバーしてくれる そいつが折れたらどうすんだよ！
214 17/10/04(水)02:29:32 No.457141859
>>兵力が３倍あれば勝てる！ >孫子の教えできた！ 賢者の孫…奴はそこまで考えて…！
215 17/10/04(水)02:29:48 No.457141891
孫だけに…！
216 17/10/04(水)02:30:20 No.457141961
>どれだけの異世界が芋で助かってんだよってなるからな… 実際芋がきてから欧州の人口がどんどん増えた訳だからそりゃ異世界の人も助かるだろう
217 17/10/04(水)02:30:22 No.457141967
コンセプトと目的はわかったけど 振動で摩擦を減らしてきれいに切るなら刃はフラットグラインドで小刃をつけたほうがよくね？ こういう形だと摩擦が大きすぎてケーキ切る時どうしても潰れるよ
218 17/10/04(水)02:30:24 No.457141968
>>３人目がカバーしてくれる >そいつが折れたらどうすんだよ！ 付け替えた１人目がカバー！これぞ三本の矢陣形！
219 17/10/04(水)02:30:26 No.457141974
替刃を何枚も携帯して戦闘とか重すぎて兵士ブチ切れそう
220 17/10/04(水)02:31:06 No.457142048
>どれだけの異世界が芋で助かってんだよってなるからな… >もうちょっと知らない発想が見たいとは思う… でも芋って一年で何回も取れる上に荒地でも育つすごい植物だからな…
221 17/10/04(水)02:31:09 No.457142050
何度読んでもバカみてえな世界だ
222 17/10/04(水)02:31:20 No.457142065
メインとサブ持たせて後はその辺転がってる戦場の刀奪って使えでいい
223 17/10/04(水)02:31:42 No.457142117
芋とトウモロコシと小麦は食糧3大チートだからな…
224 17/10/04(水)02:32:04 No.457142149
>メインとサブ持たせて後はその辺転がってる戦場の刀奪って使えでいい やっぱり普通の剣はつかいやすいな！
225 17/10/04(水)02:32:07 No.457142158
芋って連作障害でアイルランド滅びかけなかったっけ
226 17/10/04(水)02:32:23 No.457142193
>振動で摩擦を減らしてきれいに切るなら刃はフラットグラインドで小刃をつけたほうがよくね？ イメージ力が高ければ高い程現実に作用する世界だから超震動で斬れる！というイメージ力が強い＝切れるだよ 現実的に押し当てないと切れないとか震動どうするんだとかは関係ない世界
227 17/10/04(水)02:32:36 No.457142223
もう青木昆陽を異世界転生させればいいんじゃないかな…
228 17/10/04(水)02:32:37 No.457142225
>パクるときは丸写しじゃなくて下地を理解し自分なりに解釈してパクりましょうというお話 やめろよ卒論書いてたときに言われた言葉
229 17/10/04(水)02:33:27 No.457142316
>芋って連作障害でアイルランド滅びかけなかったっけ つまり芋がないと国が滅びるくらいに重要な作物って事だろう？
230 17/10/04(水)02:33:28 No.457142317
荒れた環境でもよく育つからやりすぎて土地を枯らす作物だ
231 17/10/04(水)02:33:36 No.457142332
でも上辺だけパクってもなろうならアニメ化できるんでしょ？
232 17/10/04(水)02:33:46 No.457142347
>イメージ力が高ければ高い程現実に作用する世界だから超震動で斬れる！というイメージ力が強い＝切れるだよ じゃあもう文字じゃなくて複数の意味を持つ圧縮言語でよくね？
233 17/10/04(水)02:33:54 No.457142364
ファンタジーに異世界転生して戦うなら主人公ハンニバルとかにしたほうがいいと思う
234 17/10/04(水)02:34:02 No.457142386
じゃあイメージ力高くなる魔法作れば無敵だな
235 17/10/04(水)02:34:09 No.457142401
>じゃあもう文字じゃなくて複数の意味を持つ圧縮言語でよくね？ 絶対無敵強きたな…
236 17/10/04(水)02:34:28 No.457142438
>でも上辺だけパクってもなろうならアニメ化できるんでしょ？ 企画する奴のダイスロールの出目次第 異世界スマホって下限テスト実施中なんでもうどんな作品だろうと目があるよ
237 17/10/04(水)02:34:29 No.457142444
>芋って連作障害でアイルランド滅びかけなかったっけ 多分最初に芋チートをこの界隈に広めたであろう魔王勇者は対策もセットで紹介してた 後追いがどれほど連作障害対策してるかはわからんが
238 17/10/04(水)02:34:41 No.457142468
>>イメージ力が高ければ高い程現実に作用する世界だから超震動で斬れる！というイメージ力が強い＝切れるだよ >じゃあもう文字じゃなくて複数の意味を持つ圧縮言語でよくね？ 異世界人はバカだからそんなもの開発しないよ
239 17/10/04(水)02:34:48 No.457142487
>ファンタジーに異世界転生して戦うなら主人公ハンニバルとかにしたほうがいいと思う パクリじゃああああああああああああああ！！！！！！！！！ あとハンニバルそのまま持ってくるなら転生じゃなくねえか ハンニバルが幼女転生ってことか
240 17/10/04(水)02:34:53 No.457142496
>じゃあイメージ力高くなる魔法作れば無敵だな 強妄 化想
241 17/10/04(水)02:35:04 No.457142518
>ファンタジーに異世界転生して戦うなら主人公ハンニバルとかにしたほうがいいと思う ハンニバルをハンニバルとして書ける作家が一体何人居るか分からん
242 17/10/04(水)02:35:04 No.457142519
他国の文字で何とかなるなら象形文字作るわな
243 17/10/04(水)02:35:08 No.457142531
>でも普通は戦ったりしないので資料で研究する 同じなろう作品を資料にするから似たようなのばかりになるんだろうなぁ…
244 17/10/04(水)02:35:36 No.457142565
>じゃあもう文字じゃなくて複数の意味を持つ圧縮言語でよくね？ そんな即席圧縮言語で本当にこの言葉はそういう意味なんだ！と信じ切れるかどうかじゃない？
245 17/10/04(水)02:35:40 No.457142579
>芋って連作障害でアイルランド滅びかけなかったっけ 現代知識チートだと大抵ノーフォーク農法とセットで語られるし… いもに適応できるのか知らないけど
246 17/10/04(水)02:35:40 No.457142580
イメージが力になるならエターナルフォースブリザードでいいな
247 17/10/04(水)02:35:46 No.457142592
ハンニバル（なろう脳移植済み）
248 17/10/04(水)02:36:06 No.457142622
この文字はイメージ強化と高周波震動と自動回復と防御障壁発生と剣のイモータル化を意味します
249 17/10/04(水)02:36:11 No.457142631
ルーン文字最強なのでは
250 17/10/04(水)02:36:29 No.457142664
なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ
251 17/10/04(水)02:36:31 No.457142667
>じゃあもう文字じゃなくて複数の意味を持つ圧縮言語でよくね？ 出来たよ！ サンスクリット文字！
252 17/10/04(水)02:36:33 No.457142670
もうエロゲデータ入れたHDDに爆弾って書いて投げろ
253 17/10/04(水)02:36:38 No.457142676
これなら高圧の水とか射出したほうが良さそう
254 17/10/04(水)02:37:01 No.457142718
そもそもなろう作家は戦術だの戦略だのが飛び交う火葬戦記やりたいわけじゃないでしょ
255 17/10/04(水)02:37:08 No.457142734
>じゃあイメージ力高くなる魔法作れば無敵だな と言うよりイメージ力高める修行して強くなるようにはして主人公と仲間強い！したのが序盤
256 17/10/04(水)02:37:10 No.457142736
>この文字はイメージ強化と高周波震動と自動回復と防御障壁発生と剣のイモータル化を意味します 裏ボスドロップ来たな…
257 17/10/04(水)02:37:14 No.457142745
元が幼稚な話は絵にすると致命的にかっこ悪くなる
258 17/10/04(水)02:37:24 No.457142761
>なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ ドリフターズに出てるから知ってるに決まってるだろ
259 17/10/04(水)02:37:44 No.457142791
>ドリフターズに出てるから知ってるに決まってるだろ おしっこが爆発するジジイでしょ
260 17/10/04(水)02:37:46 No.457142795
芋がダメならトウモロコシ植えよう
261 17/10/04(水)02:37:49 No.457142798
>そもそもなろう作家は戦術だの戦略だのが飛び交う火葬戦記やりたいわけじゃないでしょ やりたい人もいるよ！
262 17/10/04(水)02:38:01 No.457142814
もやし栽培しよう
263 17/10/04(水)02:38:08 No.457142821
>>なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ 知ってるよ映画で見たモン！！
264 17/10/04(水)02:38:14 No.457142830
>そもそもなろう作家は戦術だの戦略だのが飛び交う火葬戦記やりたいわけじゃないでしょ 包囲殲滅陣！
265 17/10/04(水)02:38:16 No.457142837
>火葬戦記 辺り一面燃えてそうだな…
266 17/10/04(水)02:38:31 No.457142864
>なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ 知ってるよ羊達の沈黙でしょ！
267 17/10/04(水)02:38:33 No.457142866
>そもそもなろう作家は戦術だの戦略だのが飛び交う火葬戦記やりたいわけじゃないでしょ そういうのがっつりとやってる作品もあるので探して読むといいよ
268 17/10/04(水)02:38:48 No.457142893
>>>なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ >知ってるよ映画で見たモン！！ レッドドラゴンもいいよね！
269 17/10/04(水)02:38:52 No.457142901
>もやし栽培しよう 旅順要塞落ちた原因の一つ来たな…
270 17/10/04(水)02:39:10 No.457142931
>>>>なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ >>知ってるよ映画で見たモン！！ >レッドドラゴンもいいよね！ ドラマやってたと聞く
271 17/10/04(水)02:39:47 No.457142977
>>火葬戦記 >辺り一面燃えてそうだな… 仮装戦記が大流行りした時代にサブマリン戦艦空母大和とかなろうみてえな作品が乱造されて揶揄で火葬戦記よばわりされてたよ
272 17/10/04(水)02:41:10 No.457143113
>なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ ところでハンニバルすら小難しい世界史ではないのでは？世界史の中でも面白く知名度も高い部分でしょ
273 17/10/04(水)02:42:13 No.457143197
>>なろう作家はハンニバルなんて小難しい世界史の人物知らないだろ >知ってるよマッツ・ミケルセンでしょ！
274 17/10/04(水)02:42:23 No.457143211
>仮装戦記が大流行りした時代にサブマリン戦艦空母大和とかなろうみてえな作品が乱造されて揶揄で火葬戦記よばわりされてたよ ランキング上位とか色々と読んでるけどそんなの始めて知ったよなろう老師は流石だな
275 17/10/04(水)02:43:17 No.457143298
>ランキング上位とか色々と読んでるけどそんなの始めて知ったよなろう老師は流石だな それなろうとか影も形もない時代の成立だからな…
276 17/10/04(水)02:43:46 No.457143339
白石ノベルスはなろうじゃないって！
277 17/10/04(水)02:43:53 No.457143347
どことなく脳内紀伊國屋ランキングのかほりを感じた物言いだった
278 17/10/04(水)02:44:51 No.457143420
シルバーチャリオッツのアレ！で通せばなんか説得力あった気がする
279 17/10/04(水)02:45:32 No.457143473
火葬戦記ってわりとメジャーな蔑称だと思ってた…
280 17/10/04(水)02:46:14 No.457143526
>白石ノベルスはなろうじゃないって！ すげぇ… 内容（「BOOK」データベースより） >日本が先の戦争で負けたことが悔しくてたまらない。だから戦争をしたくてたまらない。そんな海上自衛隊くずれの男たちが、旧ソ連時代の原子力潜水艦『クルスク』にタイムワープ機能が備わっていることを知った。 >これを使えば、もしかしたら太平洋戦争を体験できるかも…。かくして、ロシアをだまし『クルスク』を手に入れた男たちは、勇躍激戦地ガダルカナルにタイムワープし、歴史を変えつつ日本軍を勝利に導いてゆく。
281 17/10/04(水)02:50:26 No.457143859
>すげぇ… なろうなろうバカにするけど似たようなのはなろうの何十年も前からあるからね…
282 17/10/04(水)02:52:51 No.457144041
まあそれはそうとバカにはしますけどね 昔と同じように
283 17/10/04(水)02:53:45 No.457144098
>個人の能力が高いことはいいにしても >歴史的な発明とか戦術を生み出したみたいな話は >かなりハッタリ効かせないと先達が考え付いてるだろ的な話になるからやめればいいのにと >なろう作品を見るたびに思う 銀英伝のヤンとかは俺の戦術やら奇策は歴史本で読んだやつの組み合わせとか応用なんだけど……ってよくボヤいてたよね
284 17/10/04(水)02:56:07 No.457144258
根元短すぎてすっぽ抜けそう
285 17/10/04(水)02:56:55 No.457144326
バカっぽい描写をバカだと言われたら怒るとか 匿名掲示板向いてませんよ
286 17/10/04(水)02:57:49 No.457144403
>バカっぽい描写をバカだと言われたら怒るとか >匿名掲示板向いてませんよ ミ、ミーには怒ってる人間どこにもいないように見える…
287 17/10/04(水)02:57:52 No.457144406
銀英伝も大概アレだけどね 田中芳樹の雑なまさはるが
288 17/10/04(水)02:58:45 No.457144458
色々言われるの嫌ならスレ開かなければいいしな …俺が開けないスレも増えたな
289 17/10/04(水)02:59:36 No.457144520
>…俺が開けないスレも増えたな 聞いてない
290 17/10/04(水)03:00:06 No.457144556
>色々言われるの嫌ならスレ開かなければいいしな >…俺が開けないスレも増えたな そんな自分語り誰かしてくれって頼んだ？
291 17/10/04(水)03:01:05 No.457144608
赤字だからってどうでもいいこと言ったりそれに噛み付いたりすんのもよしなよ…
292 17/10/04(水)03:01:51 No.457144648
火葬戦記は50mm機関砲搭載のすごいジェット機と燃料だけいっぱい貰えるやつとかあるよ