17/10/03(火)21:35:30 敗北者... のスレッド詳細
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17/10/03(火)21:35:30 No.457078410
敗北者が敗北者扱いされてるのは別にいいんだけど 弱い扱いされてるのを見るとちょっと待てよ！？ってなる
1 17/10/03(火)21:36:25 No.457078634
ぶっちゃけ攻撃力じゃまだこっちの方が上だよね
2 17/10/03(火)21:36:39 No.457078692
バカ息子に刺されてるからなぁ
3 17/10/03(火)21:36:41 No.457078701
全てバカ息子のせい
4 17/10/03(火)21:37:22 No.457078865
弱ってんのに前線に出て来るのはアホだと思う
5 17/10/03(火)21:37:31 No.457078902
口車に乗った息子と言う名のバカに刺され
6 17/10/03(火)21:37:36 No.457078918
他の四皇が強すぎる
7 17/10/03(火)21:37:48 No.457078953
タフネス低すぎ
8 17/10/03(火)21:38:20 No.457079071
>弱ってんのに前線に出て来るのはアホだと思う 寿命尽きるから最期に一仕事したかったしそこは仕方ないかなと
9 17/10/03(火)21:38:23 No.457079084
シャンクスも描写全然無いのに何故か弱いって言われてるから今後が楽しみだ
10 17/10/03(火)21:38:38 No.457079134
剣や銃弾が通る時点でマムより柔らかいし
11 17/10/03(火)21:39:14 No.457079283
何歳なのこいつ 初登場から死にかけてたけど
12 17/10/03(火)21:39:24 No.457079319
>剣や銃弾が通る時点でマムより柔らかいし 全盛期なら振動バリアとか使って全部粉砕しそう
13 17/10/03(火)21:39:47 No.457079417
>何歳なのこいつ >初登場から死にかけてたけど 享年72歳
14 17/10/03(火)21:40:00 No.457079478
幹部も格が一つ落ちる感が マンガがインフレしたとか相手がルヒ一味じゃないとか初めから負けること前提だったとかはあるけど
15 17/10/03(火)21:40:10 No.457079519
真・バカ息子の不意打ちも本来簡単に避けられたっていわれてるから相当弱ってたんだろうな
16 17/10/03(火)21:40:11 No.457079525
>享年72歳 くれはのせいで若く見えてしまう…
17 17/10/03(火)21:40:13 No.457079531
マムと同格扱いなのは流石に物語の都合すぎる
18 17/10/03(火)21:40:23 No.457079573
そもそもあんな災害能力味方いるのにフルで使えるわけないじゃんってくらい 家族が足手まとい
19 17/10/03(火)21:40:46 No.457079667
絶対こいつ単騎の方が家族連れてるより強い
20 17/10/03(火)21:40:51 No.457079689
シャンクスもいたとはいえカイドウとママ抑えてたのはすげぇよ…
21 17/10/03(火)21:41:08 No.457079770
>マムと同格扱いなのは流石に物語の都合すぎる 一応息子の数いるからな
22 17/10/03(火)21:41:17 No.457079801
>マムと同格扱いなのは流石に物語の都合すぎる 開幕での津波見ててそれ言うやつは頭の病気だ
23 17/10/03(火)21:42:08 No.457080005
これ弱いって言うのは流石に捻くれ過ぎだ
24 17/10/03(火)21:42:16 No.457080035
マルコとカタクリさんどっちが強そう？ って言われたら結構悩まない？
25 17/10/03(火)21:42:21 No.457080051
あのマムやカイドウと並んでたんだから 決戦時点とかほとんど死にかけみたいなもんだよね
26 17/10/03(火)21:43:15 No.457080278
まあ実際点滴して生活してたからな…
27 17/10/03(火)21:43:18 No.457080292
マルコとジョズは不意を突かれて負けてるから評価低いよな
28 17/10/03(火)21:43:33 No.457080360
>あのマムやカイドウと並んでたんだから >決戦時点とかほとんど死にかけみたいなもんだよね 老い＋病気でしかも本格的な戦闘が始まった時はもう腹貫通されてるからな
29 17/10/03(火)21:43:36 No.457080367
>シャンクスも描写全然無いのに何故か弱いって言われてるから今後が楽しみだ そこはむしろ金塊のヌシごときに腕もがれたあげく描写が全然無いからじゃねえかな…
30 17/10/03(火)21:43:41 No.457080394
そもそも息子のせいでマップ兵器縛りみたいなとこあったし…
31 17/10/03(火)21:44:00 No.457080482
敗北者の息子救出が目的じゃなくただの海軍との全面抗争なら津波連発で海軍本部壊滅だからね
32 17/10/03(火)21:44:07 No.457080502
ついでにジョズとスムージーちゃんどっちが強そう？
33 17/10/03(火)21:44:20 No.457080550
白ひげ本人は寿命でめっちゃ弱体化してるけど マルコジョズビスタあたりはちゃんとマムんとこの将星クラスはあるんじゃないか
34 17/10/03(火)21:44:33 No.457080609
書き込みをした人によって削除されました
35 17/10/03(火)21:44:38 No.457080637
>マルコとジョズは不意を突かれて負けてるから評価低いよな 不意疲れる時点でうn
36 17/10/03(火)21:44:40 No.457080641
>ついでにジョズとスムージーちゃんどっちが強そう？ ジョズかな… 可愛さならスムージーちゃんなんだが…
37 17/10/03(火)21:44:45 No.457080662
グラグラが壁壊せなかったりとかもなんかな まぁ白ひげが無理なら誰でも無理なんでしょうけど
38 17/10/03(火)21:44:56 No.457080717
ルフィはマルコに勝てなさそう
39 17/10/03(火)21:45:23 No.457080823
小回りが効かない能力は不便だ
40 17/10/03(火)21:45:26 No.457080841
シャンクスが腕食われたの10年以上前だしそんなまえならルフィでもザコ海賊に負けるわ
41 17/10/03(火)21:45:26 No.457080842
スムージーちゃんはキリン一番搾り作ってるから…
42 17/10/03(火)21:45:34 No.457080872
病に冒されて弱体化しても海軍大将をボコれる程度の実力しかないよね
43 17/10/03(火)21:45:46 No.457080918
>不意疲れる時点でうn 親父が発作起こして大将に攻撃されそうな時によそ見するなってのもな…
44 17/10/03(火)21:45:48 No.457080924
まあ自軍トップが崩れたら動揺するのも無理はない
45 17/10/03(火)21:45:50 No.457080943
>弱ってんのに前線に出て来るのはアホだと思う あれだけのメンツを前にして親分が出ていかないのは白ひげ海賊団のメンツに関わるしな 立ってるだけでよかったはずなんだよ、バカ息子が騙されさえしなければ
46 17/10/03(火)21:46:01 No.457080982
スムージーちゃんほぼ戦闘描写ないからなあ ダイヤモンドジョズ！はミホークの斬撃止めたり青キジと渡り合ったりバカでかい氷塊投げつけたり結構ある
47 17/10/03(火)21:46:50 No.457081190
全盛期白ひげはどんだけ強かったんだろうね ポーネグリフのくだりを聞くにロジャーもマムと直接当たるのは避けたみたいなのに
48 17/10/03(火)21:47:13 No.457081318
タイマンなら一応三大将のうち一人相手でも勝てたんじゃないかなと思う
49 17/10/03(火)21:47:26 No.457081386
マルコは再生飛行以外何か出来るの？ それだけで黄猿抑えれるなら十分じゃん
50 17/10/03(火)21:47:59 No.457081518
>まあ自軍トップが崩れたら動揺するのも無理はない 実際ビッグマムのとこもカルメルの写真割られて動揺してたし
51 17/10/03(火)21:48:00 No.457081523
マムなら中将の剣が刺さるとかまずないからな
52 17/10/03(火)21:48:07 No.457081551
ついでに言うとマルコが捕まったのって オヤジやられて動揺した上に黄猿とやりあってるところに 中将来たせいだよね
53 17/10/03(火)21:48:10 No.457081564
全盛期はやばかったけど衰えてるのが今の四皇なのかな マムも多分若い頃の方が強かったんでしょ
54 17/10/03(火)21:48:15 No.457081594
>あれだけのメンツを前にして親分が出ていかないのは白ひげ海賊団のメンツに関わるしな >立ってるだけでよかったはずなんだよ、バカ息子が騙されさえしなければ 考えれば考えるほど青キジがいい仕事過ぎる
55 17/10/03(火)21:48:17 No.457081603
ビッグマム海賊団なんてマムが爆発に巻き込まれようがクードバースト直撃しようがスルーだし…
56 17/10/03(火)21:48:35 No.457081677
>スムージーちゃんはキリン一番搾り作ってるから… だめだった
57 17/10/03(火)21:48:45 No.457081714
再生できるなら海楼石の錠嵌められた手首ごと切り落とせばいいのに
58 17/10/03(火)21:48:49 No.457081733
>タイマンなら一応三大将のうち一人相手でも勝てたんじゃないかなと思う タイマンだと遠距離グラグラがくるから近くに息子がいるのが必須だし…
59 17/10/03(火)21:48:54 No.457081759
>実際ビッグマムのとこもカルメルの写真割られて動揺してたし あれはマムの叫び声で自分達にダメージいくからじゃねえかな…
60 17/10/03(火)21:48:58 No.457081773
実際当たってないからなんとも言えないけどカタクリなら三大将に勝てるかと言うと別にそうでもないからね
61 17/10/03(火)21:49:05 No.457081800
敗北者の息子が人質の時点で状況的に相当不利だからなあ
62 17/10/03(火)21:49:17 No.457081854
マムより強いっぽいんだよなカイドウ…怪物過ぎない？
63 17/10/03(火)21:49:38 No.457081938
>マルコは再生飛行以外何か出来るの？ >それだけで黄猿抑えれるなら十分じゃん 格闘が強い ボルサリーノ蹴飛ばしたりしてる
64 17/10/03(火)21:49:38 No.457081940
死にかけのジジイ殺すために3大将集結させなきゃいけないレベル
65 17/10/03(火)21:49:46 No.457081983
能力的にマムの幹部の方が大将には不利だと思う あくまで相性の話で純粋な強さはどうかは知らないけど
66 17/10/03(火)21:49:56 No.457082040
クラッカーさんも油断してルフィに負けた感じだし 四皇幹部の実力は大差ないと思うわ
67 17/10/03(火)21:50:19 No.457082126
>ポーネグリフのくだりを聞くにロジャーもマムと直接当たるのは避けたみたいなのに あの下り聞いて分かるのはマムがロジャーに大した損害与えられず侵入と脱出を許した程度だぞ
68 17/10/03(火)21:50:22 No.457082149
>再生できるなら海楼石の錠嵌められた手首ごと切り落とせばいいのに 能力封印されてる時にそんな事したら再生しなさそう
69 17/10/03(火)21:50:36 No.457082198
ジョズはあれこれ言われるけど青雉にどうやったら勝てるかちょっと分からない
70 17/10/03(火)21:50:40 No.457082214
四皇幹部だとシャンクスの所は他より強そう というかそうでないとバランス取れ無さそう
71 17/10/03(火)21:50:48 No.457082245
>>マルコとジョズは不意を突かれて負けてるから評価低いよな >不意疲れる時点でうn 大将相手に戦ってるときに隙すら作らないなんて無理ゲーだろうし 逆にそれをさせなかったとしたら黄猿弱すぎになるし
72 17/10/03(火)21:50:49 No.457082252
幹部はマム幹部に比べてなんかこう… って感じはする
73 17/10/03(火)21:51:01 No.457082306
>>実際ビッグマムのとこもカルメルの写真割られて動揺してたし >あれはマムの叫び声で自分達にダメージいくからじゃねえかな… いやその条件ならマムにダメージが入るからいくらマムが無敵でもやばいでしょ
74 17/10/03(火)21:51:00 No.457082308
>ビッグマム海賊団なんてマムが爆発に巻き込まれようがクードバースト直撃しようがスルーだし… 自分達より遥かに強い異常生物だし…
75 17/10/03(火)21:51:59 No.457082572
いっそのことシャーロット家と白ひげ海賊団で戦争起こせばいいんだよ 多分白ひげの連パンをマム側がどこまでいなせるかで変わる
76 17/10/03(火)21:52:04 No.457082590
>寿命尽きるから最期に一仕事したかったしそこは仕方ないかなと ここだけ抜き出すとロジャーと同じなのにこの扱いの違いというか格落ち感はなんだろうか
77 17/10/03(火)21:52:06 No.457082601
白ヒゲ幹部とマム幹部どっちが強い？って聞かれると マム幹部を贔屓したくなる
78 17/10/03(火)21:52:10 No.457082614
なんでも許す
79 17/10/03(火)21:52:36 No.457082729
>不意疲れる時点でうn 何があっても絶対不意付かれちゃだめなら 三大将全員アウトだろ もっと言えばビッグマム海賊団もな
80 17/10/03(火)21:52:43 No.457082760
>ここだけ抜き出すとロジャーと同じなのにこの扱いの違いというか格落ち感はなんだろうか >全てバカ息子のせい
81 17/10/03(火)21:52:44 No.457082769
将星達の懸賞金を見るにマルコ、ジョズ、ラッキールゥ、ヤソップあたりは10億前後くらいあるんかね
82 17/10/03(火)21:53:11 No.457082882
マルコ対カタクリ ジョズ対スムージー ビスタ対クラッカー って感じで考えたらいいんじゃないの
83 17/10/03(火)21:53:12 No.457082888
マルコジョズビスタとカタクリスムージークラッカーだと まぁ同じぐらいな気がしてくるな…物量戦だとマム側が有利そうだけど
84 17/10/03(火)21:53:15 No.457082905
>何があっても絶対不意付かれちゃだめなら >三大将全員アウトだろ >もっと言えばビッグマム海賊団もな カタクリとか未来読めるくせに不意突かれまくるからな
85 17/10/03(火)21:53:32 No.457082984
カタクリは３大将の誰とも相性悪そう
86 17/10/03(火)21:53:42 No.457083027
白ひげ幹部はマルコ、ジョズ、ビスタくらいしか有能いないけど マムは三将星以外にも色々いそうだし
87 17/10/03(火)21:54:06 No.457083138
手錠はめられたマルコに関しては意地を見せた中将のほうを褒めてやれよって思う 弱い弱い言われるけどなんとか食らいついてそのくらいの活躍くらいはできるんだよ
88 17/10/03(火)21:54:10 No.457083159
>カタクリは３大将の誰とも相性悪そう 強いて言うなら黄猿相手にはレーザー先読み回避できる？ってくらいかな
89 17/10/03(火)21:54:19 No.457083204
白ひげの幹部は能力じゃなくて人格とかで隊長とか決めてそうだもんな
90 17/10/03(火)21:54:30 No.457083256
敗北者海賊団は黒ひげに惨敗してるのが一番情けない
91 17/10/03(火)21:54:48 No.457083332
>敗北者海賊団は白しげに惨敗してるのが一番情けない
92 17/10/03(火)21:54:58 No.457083377
>マムは三将星以外にも色々いそうだし そいつら+ペロス兄とシュトロイゼン以外はおまけにしか見えん…
93 17/10/03(火)21:55:02 No.457083404
描写が無いだけかもしれないけど大船団じゃないっぽいよねシャンクス達 少数精鋭で四皇なら相当個々の力は強そうだ
94 17/10/03(火)21:55:19 No.457083491
>マムは三将星以外にも色々いそうだし 長男くらいじゃねえかな…
95 17/10/03(火)21:55:24 No.457083513
>将星達の懸賞金を見るにマルコ、ジョズ、ラッキールゥ、ヤソップあたりは10億前後くらいあるんかね あとビスタとベンかな 黒ひげはよくわからん
96 17/10/03(火)21:55:41 No.457083609
マルコとジョズはむしろ化け物みたいに強いから 弱ってる親父に動揺した隙を突かれて負けましたみたいな言い訳つけたんだろう 普通なら海軍大将に正面から負けて終わりだろ
97 17/10/03(火)21:55:41 No.457083615
>>敗北者海賊団は白しげに惨敗してるのが一番情けない 白しげは傘下を襲ってるだけだろ
98 17/10/03(火)21:55:44 No.457083634
>敗北者海賊団は白しげに惨敗してるのが一番情けない よくこの勘違いしてる人を見る
99 17/10/03(火)21:55:52 No.457083666
ジョズは動揺するまでは凍らされずに青雉にダメージ与えるところまで行ってたけど一体どうやってたんだろう…
100 17/10/03(火)21:56:02 No.457083706
>白ひげの幹部は能力じゃなくて人格とかで隊長とか決めてそうだもんな エースも最初隊長にするって言われた時パッとしないけど良い人のフリしてた黒ひげに譲ろうとしてたし人格優先だろうね
101 17/10/03(火)21:56:11 No.457083754
>幹部はマム幹部に比べてなんかこう… >って感じはする じゃあ具体的に弱いところは？
102 17/10/03(火)21:56:17 No.457083779
>ジョズは動揺するまでは凍らされずに青雉にダメージ与えるところまで行ってたけど一体どうやってたんだろう… 普通に覇気だろう
103 17/10/03(火)21:56:28 No.457083832
>そいつら+ペロス兄とシュトロイゼン以外はおまけにしか見えん… アツアツホヤホヤと長女とモンドールがいるぞ
104 17/10/03(火)21:56:55 No.457083976
完全に前の時代の人なのにあれだけ戦えたからすごい
105 17/10/03(火)21:57:00 No.457084012
>敗北者海賊団は白しげに惨敗してるのが一番情けない 白ひげ海賊団はジュニアとは一度も出会ってないぞ
106 17/10/03(火)21:57:05 No.457084027
わすれらがちだけど弱い弱い言われてる白ひげ隊長達は戦争終了時に12人健在だぞ
107 17/10/03(火)21:57:14 No.457084060
>敗北者海賊団は黒ひげに惨敗してるのが一番情けない グラグラ持ちなの忘れてるの？
108 17/10/03(火)21:57:24 No.457084112
カタクリクラッカーはともかくスムージーを有能扱いされると何とも言えない
109 17/10/03(火)21:57:26 No.457084120
マムの幹部なんてルーキーに負けてるし…
110 17/10/03(火)21:57:29 No.457084138
>描写が無いだけかもしれないけど大船団じゃないっぽいよねシャンクス達 >少数精鋭で四皇なら相当個々の力は強そうだ 多分ルフィみたいな感じで徒党組んでると思う 普段はつるまないけど決選の時だけ駆けつけるみたいな
111 17/10/03(火)21:57:32 No.457084159
>そいつら+ペロス兄とシュトロイゼン以外はおまけにしか見えん… オーブンの人とかランプシコシコマンもいるぞ！
112 17/10/03(火)21:58:03 No.457084297
>>白ひげの幹部は能力じゃなくて人格とかで隊長とか決めてそうだもんな >エースも最初隊長にするって言われた時パッとしないけど良い人のフリしてた黒ひげに譲ろうとしてたし人格優先だろうね そんなシーンないぞ お前ずいぶん古株だよなあ？って確認しただけ
113 17/10/03(火)21:58:06 No.457084308
ジョズはスピードも相当みたいだから青雉に掴まれないよう動いてたんじゃないかね 触られたら一瞬で凍らされるし
114 17/10/03(火)21:58:27 No.457084393
そもそもマルコジョズビスタ辺りの上位隊長は弱い要素全くないんじゃねえのとしか
115 17/10/03(火)21:58:38 No.457084443
層自体はマム達の方が厚そうだけど 将星がマルコ達より明らかに強いかと言われるとそうでもないだろって思う
116 17/10/03(火)21:58:49 No.457084490
えーすも体調だよー
117 17/10/03(火)21:58:55 No.457084521
ジョズはクロコダイルと若レベルな感じしたし
118 17/10/03(火)21:58:57 No.457084529
>マムの幹部なんてルーキーに負けてるし… やはりウルージさんはルーキー最強なのでは？
119 17/10/03(火)21:58:58 No.457084533
隊長まとめて相手できる赤犬より強いんだぞこの敗北者
120 17/10/03(火)21:59:14 No.457084597
老いてなおバケモノ級なのは分かるけどそれはそれとして不意打ち喰らったり元船員に能力奪われたりで味噌が付いちゃったので過去編とかで全盛期の強さを見せて欲しいなって
121 17/10/03(火)21:59:56 No.457084766
>ジョズはクロコダイルと若レベルな感じしたし つまりそいつらは青キジ級か
122 17/10/03(火)22:00:00 No.457084784
黒ひげは強制吸い寄せ+グラパンコンボできるからクソゲーもいいとこだぜ！
123 17/10/03(火)22:00:04 No.457084802
ジョズは若に動き止められたのが残念 操られないだけすごいんだろうけど 無理やり動くくらいしてほしかった気持ちはある
124 17/10/03(火)22:00:08 No.457084825
エースは長ずれば四皇幹部にふさわしい実力になったんだろうなって… 白ひげが自分の命捨ててまで助けようとしたくらいだし
125 17/10/03(火)22:00:13 No.457084847
正直ダイフクやオーブンはマルコジョズビスタ以外の隊長と大差ないんじゃ そもそもどっちも描写少なくて何とも言えないってのはあるけど
126 17/10/03(火)22:00:16 No.457084863
>隊長まとめて相手できる赤犬より強いんだぞこの敗北者 戦争編時点だと赤犬とはどっこいぐらいだったと思う その赤犬もビッグマムとカイドウ抜いたら今の所最強だと思うけど
127 17/10/03(火)22:00:26 No.457084905
戦争編見て情けないならともかくマルコ本気で弱いと思ってるなら凄い
128 17/10/03(火)22:00:31 No.457084932
でもマムだってカルメルという弱点あるから安心はできない
129 17/10/03(火)22:00:40 No.457084982
>エースは長ずれば四皇幹部にふさわしい実力になったんだろうなって… >白ひげが自分の命捨ててまで助けようとしたくらいだし 別にエースじゃなくても自分の船員なら命捨てて助けに来るんじゃないの
130 17/10/03(火)22:00:46 No.457085009
>ジョズは若に動き止められたのが残念 >操られないだけすごいんだろうけど >無理やり動くくらいしてほしかった気持ちはある 若はおそらくカイドウの最高幹部扱いだしまぁ互角くらいなんじゃないの
131 17/10/03(火)22:01:08 No.457085111
あの時の赤犬は全編通して見てももちょっとおかしくない？って耐久してるからあまり物差しに使いたくない
132 17/10/03(火)22:01:12 No.457085127
ネツネツのオーブン人間とホヤホヤのランプ人間に未知数の長女と本の世界のモンドールに鏡の世界のブリュレもいる
133 17/10/03(火)22:01:12 No.457085131
折角助けて貰ったのに なんであんなチンケな挑発に…
134 17/10/03(火)22:01:25 No.457085187
赤犬にやられたクリエルもモリアと渡り合えるレベルだぞ
135 17/10/03(火)22:01:37 No.457085251
>隊長まとめて相手できる赤犬より強いんだぞこの敗北者 万全だったら覇気でぶっ刺して青キジ死んでたしな
136 17/10/03(火)22:01:38 No.457085255
エースより賞金上なんだなペロス兄
137 17/10/03(火)22:01:50 No.457085313
本来ならエースが敗北者の命狙ってても息子達が笑って見てるぐらい圧倒的だからな…
138 17/10/03(火)22:01:59 No.457085365
見てない人がレスするスレ
139 17/10/03(火)22:02:01 No.457085371
海楼石付けられながら体にボコボコ穴空けられて普通に戦闘継続してるマルコタフすぎる あの世界強キャラ全員ギャグみたいにタフだけど
140 17/10/03(火)22:02:06 No.457085395
いざ戦闘となればグラグラの破壊力と津波で一方的にボコれるし 病気がなければビッグマムとかがかいくぐって来てもやり合えるだけの力はあったんみたいだしめっちゃ強いと思う
141 17/10/03(火)22:02:57 No.457085614
純粋な強さより能力の相性やサポート能力の重要さもあるから何とも言えない
142 17/10/03(火)22:03:03 No.457085630
>ジョズは若に動き止められたのが残念 七武海と四皇幹部だと七武海のほうがやや上って感じじゃないの ミホークと花剣のビスタもそんな感じだったし
143 17/10/03(火)22:03:07 No.457085649
白髭とマムの海賊団は実力的には同格もしくはグラグラの分白髭がやや有利だけど白髭海賊団は精神面突かれるともろさが出るってイメージ
144 17/10/03(火)22:03:21 No.457085710
若も青雉に凍らされたけどパリーンって復活してたし覇気次第で大丈夫なのかもしれん
145 17/10/03(火)22:03:39 No.457085785
死にかけのジジイの津波一発であわや海軍全滅なんだから全盛期とか考慮したら普通に世界最強だよね
146 17/10/03(火)22:03:53 No.457085841
よく勘違いされるけど赤犬は海兵の半数の援護受けてるから別に一人で無双したわけではない
147 17/10/03(火)22:04:13 No.457085943
>>ジョズは若に動き止められたのが残念 >七武海と四皇幹部だと七武海のほうがやや上って感じじゃないの >ミホークと花剣のビスタもそんな感じだったし 七武海も一括りにするにはピンキリすぎてなあ ミホークは最強候補だからあんまり基準にならないと思う
148 17/10/03(火)22:04:23 No.457085988
しろしげは全盛期のしろひげと同格なの？
149 17/10/03(火)22:04:25 No.457085994
なんでロジャーと何度も戦う用事があったのかは気になる
150 17/10/03(火)22:04:28 No.457086003
>あの時の赤犬は全編通して見てももちょっとおかしくない？って耐久してるからあまり物差しに使いたくない 今のマムもそうじゃね？
151 17/10/03(火)22:04:40 No.457086059
>白髭とマムの海賊団は実力的には同格もしくはグラグラの分白髭がやや有利だけど白髭海賊団は精神面突かれるともろさが出るってイメージ マムも精神面突かれて今大変なことになってるじゃん！
152 17/10/03(火)22:04:43 No.457086072
バギーも七武海だからな…
153 17/10/03(火)22:04:59 No.457086138
>ジョズは若に動き止められたのが残念 馬鹿が弱い描写どこにあんの？
154 17/10/03(火)22:05:00 No.457086139
マム編が終わったら今度はカイドウやべえになるだろうし
155 17/10/03(火)22:05:10 No.457086189
マムもけっこうな歳だろうに衰える気配感じない化け物でカイドウも恐らくそんな感じだろうからちょっと凄あじがね…
156 17/10/03(火)22:05:11 No.457086195
ミホークと他の七武海が同じレベルかって言われたら絶対違うしなぁ
157 17/10/03(火)22:05:14 No.457086207
>死にかけのジジイの津波一発であわや海軍全滅なんだから全盛期とか考慮したら普通に世界最強だよね その頃はセンゴクやガープも全盛期だしなんとかなりそうな気もしなくもないけどね
158 17/10/03(火)22:05:14 No.457086208
若も防御力クッソ高くて実の応用力もあるから 総合力じゃ将星にも劣らんと思うよ
159 17/10/03(火)22:05:50 No.457086361
若はやっぱ鳥かごがおかしいってアレ
160 17/10/03(火)22:05:57 No.457086401
>馬鹿が弱い描写どこにあんの？ ルフィがタイマンでは勝てないレベルだからやっぱりクラッカーやカタクリレベルはあるよね
161 17/10/03(火)22:06:15 No.457086479
よく言われるけどクロコダイルとの交戦中にドフラミンゴに動き止められたら弱いだの黄猿の不意打ち受けてる間にオニグモに手錠かけられたら弱いだの意味わからん 怪物同士の戦いだぞ
162 17/10/03(火)22:06:24 No.457086519
年齢よりも病気…というか酒の飲みすぎだよね… 好きなもん飲んでても体に悪い！
163 17/10/03(火)22:06:26 No.457086528
ギア4に負けた若とナミのアシストがなければギア4でも勝てなかっただろうマム幹部クラッカー
164 17/10/03(火)22:06:42 No.457086605
馬鹿は若だけど強さだけは割とイカレてる部類だからな というか鳥かごがなんだあれ
165 17/10/03(火)22:06:43 No.457086609
カイドウのヤバさはちょっと別方面に行きそうな気もする
166 17/10/03(火)22:06:45 No.457086614
初登場のときから点滴しながら酒飲んでるからな
167 17/10/03(火)22:06:47 No.457086627
マルコは大将と中将が二人がかりで不意をうたなきゃ無力化できなかったんだからかなり強いと思う それまでずっとオジキはマルコの相手であんまり余裕なかったし
168 17/10/03(火)22:06:52 No.457086650
大海賊時代よりも白ひげとかロジャーが全盛期の頃が 強い人間が多く出てきたのかなぁ 四皇クラスが似た年代で何人も揃うとかちょっと異常事態なんじゃ
169 17/10/03(火)22:07:13 No.457086739
>ギア4に負けた若とナミのアシストがなければギア4でも勝てなかっただろうマム幹部クラッカー ギア4出した時点で若の体結構ボロボロだぞ 急いで糸で怪我直してたけど
170 17/10/03(火)22:07:40 No.457086856
>ギア4に負けた若とナミのアシストがなければギア4でも勝てなかっただろうマム幹部クラッカー 若もローやドレスローザ住民のアシストがなきゃ勝てなかったよ
171 17/10/03(火)22:07:42 No.457086870
鳥かごは即興で使った技じゃなく何年も前から準備してたものだろうから そのぶん強いんだよきっと
172 17/10/03(火)22:07:45 No.457086891
>それまでずっとオジキはマルコの相手であんまり余裕なかったし 出番が減るレベルだったからな
173 17/10/03(火)22:07:46 No.457086894
黒髭どうすんだろうな あれ以降さっぱりだけど
174 17/10/03(火)22:07:46 No.457086895
マルコとカタクリの印象が個人的にかぶる 主に必殺技みたいの使わないところが
175 17/10/03(火)22:07:54 No.457086934
赤犬は強いんだろうけど元帥になっちゃったから早々前線には出てこれないでしょ
176 17/10/03(火)22:08:03 No.457086983
>ギア4に負けた若とナミのアシストがなければギア4でも勝てなかっただろうマム幹部クラッカー 若はギア4使われても一回は耐えてるよ 他の援護がなければ負けてた
177 17/10/03(火)22:08:10 No.457087025
大海賊時代って海賊めっちゃ増えたって事だろうから平均はそりゃ昔より下がるんじゃないの ルフィが目瞑って鼻くそほじりながらでも倒せるようなのがうようよいるだろうし
178 17/10/03(火)22:08:16 No.457087054
若をルフィ単体で倒したみたいなこと言う奴いるけどその前にローとめっちゃバトルしてるじゃん
179 17/10/03(火)22:08:17 No.457087059
○○にやられたから弱いとか攻撃食らったから弱いとか言うけどさそもそもその○○が弱くないどころが強いってパターン多すぎない？
180 17/10/03(火)22:08:24 No.457087090
ダイヤモンド ジョズ！
181 17/10/03(火)22:08:31 No.457087126
鳥かご斬れないのはゾロが弱いんじゃなくて鳥かごが異常すぎる
182 17/10/03(火)22:08:33 No.457087139
マムは食に関しても化け物だよ… 絶対白ひげより非常識に食ってるよ
183 17/10/03(火)22:08:41 No.457087180
それよりギア4の攻撃を普通にいなすマムがちょっとおかしい
184 17/10/03(火)22:08:45 No.457087193
>>ギア4に負けた若とナミのアシストがなければギア4でも勝てなかっただろうマム幹部クラッカー >ギア4出した時点で若の体結構ボロボロだぞ >急いで糸で怪我直してたけど 一発KOは削って削ってようやく後一発って所まで持ち込んでからの大猿王銃だもんな
185 17/10/03(火)22:08:49 No.457087211
>ギア4に負けた若とナミのアシストがなければギア4でも勝てなかっただろうマム幹部クラッカー ガンマナイフで内臓ズタズタにされてなおギア４制限時間いっぱいまで耐えてるから その書き方なら普通にクラッカーと同格だわ
186 17/10/03(火)22:08:59 No.457087261
七武海が四皇幹部と比べて弱いとは思わないというか七武海の方が強いと思う ただナンバー2ポジは七武海より強いと思う
187 17/10/03(火)22:09:03 No.457087282
４皇あんだけ強かったら海軍とバランスとれてない気がする 海軍なんか相手にしてないだけか
188 17/10/03(火)22:09:05 No.457087288
>ギア4に負けた若とナミのアシストがなければギア4でも勝てなかっただろうマム幹部クラッカー 一回目のギア4耐えただろ馬鹿は
189 17/10/03(火)22:09:11 No.457087318
巨人族くらいなら一捻りのオーズJrとかも相当な戦力よな
190 17/10/03(火)22:09:21 No.457087364
雷卿マクガイいいよね
191 17/10/03(火)22:09:28 No.457087400
ビッグマム海賊団を上げたいが為に記憶改竄するのどうなのよ
192 17/10/03(火)22:09:40 No.457087446
全盛期と比べたらこれでもガリガリとかありそう
193 17/10/03(火)22:09:44 No.457087472
>マムは食に関しても化け物だよ… ビッグマムは海賊王になる男よ！
194 17/10/03(火)22:09:47 No.457087486
そもそもギア４自体がそんな強そうに見えないのが
195 17/10/03(火)22:10:06 No.457087561
不意打ちで本来即死の内臓崩壊食らって糸で修復してるからセーフとか言いながら立ち上がってくるタフネス その上でギア4でボコられてニヤニヤしながら立ち上がってくるのはもはやギャグ
196 17/10/03(火)22:10:06 No.457087565
>４皇あんだけ強かったら海軍とバランスとれてない気がする >海軍なんか相手にしてないだけか 四皇がそれぞれ手を組まずに敵対してるからバランスが取れてるんだろ
197 17/10/03(火)22:10:25 No.457087651
>>マムは食に関しても化け物だよ… >ビッグマムは海賊王になる男よ！ 女だよ！
198 17/10/03(火)22:10:33 No.457087677
時間制限のあるギア4に対して壁作れるクラッカーの相性がいいってことでそれで若より強いって話ではないね
199 17/10/03(火)22:10:42 No.457087725
トラ男の超必であろうガンマナイフから復帰してギア4に耐えてるってだいぶ異常だよ
200 17/10/03(火)22:10:52 No.457087768
>そもそもギア４自体がそんな強そうに見えないのが 強いけど消費が激しい超サイヤ人3みたいな印象
201 17/10/03(火)22:11:02 No.457087808
４皇一人ひとり+海軍＆７武会+その他すべての ６つの勢力で拮抗してるってのが当初の話だからな
202 17/10/03(火)22:11:24 No.457087902
ガンマナイフ耐えたあとにギア4も耐えきってる時点で若の耐久力まじおかしい
203 17/10/03(火)22:11:28 No.457087921
ドフラミンゴ曰く今の海の覇者は海軍らしいけどな
204 17/10/03(火)22:11:39 No.457087971
白ひげはマルコジョズビスタエース+12の隊長とティーチ マムは将星と上位兄弟とシュトロイゼン そんな変わらん
205 17/10/03(火)22:11:44 No.457087996
世界は海だけじゃないからな
206 17/10/03(火)22:12:08 No.457088115
黄猿あたりは冷静に考えたらもっと強いキャラいるけどなんか作中で1回もボコボコにされてないのと飄々とした言動のせいでいまだにやたら強キャラ感がある
207 17/10/03(火)22:12:10 No.457088120
若は鳥かごにもパワーソース割いてないとおかしいはずなんだよなぁ
208 17/10/03(火)22:12:15 No.457088142
>ドフラミンゴ曰く今の海の覇者は海軍らしいけどな 王者は空席って言ってたし
209 17/10/03(火)22:12:15 No.457088145
ギア4は強かっただろ 何されようが倒れずあんだけ硬かったドフィがあと1発でKOってところまで簡単に持ってかれるんだから というかパワーばかり見ちゃうけどスピードも物凄い上がってたよねドフィ対応出来ずにボコられ続けてたし
210 17/10/03(火)22:12:31 No.457088200
戦争後の黒ひげに負けたから格が落ちるっておかしくね？
211 17/10/03(火)22:12:36 No.457088227
カイドウは他の四皇や海軍に単独で殴りこんで十八回捕まってるのに普通に生きてて 元気いっぱいに四皇してるのはめっちゃ頭おかしいよ… あのビッグマムや赤犬が普通に見逃すはずがないからあいつらが殺せなくて 逃げ出すのも止められなかったんだから
212 17/10/03(火)22:12:37 No.457088232
ローが話題に出たがローがもしマム海賊団と闘ったらどんな感じだろう
213 17/10/03(火)22:12:45 No.457088274
四皇本体はともかく幹部が一番強そうなのはシャンクスだと思う
214 17/10/03(火)22:13:02 No.457088356
>ドフラミンゴ曰く今の海の覇者は海軍らしいけどな ロジャーの席の前に居座っていた白ひげ死んだから今は空席と言ってた気が
215 17/10/03(火)22:13:05 No.457088368
今みたいに助けてくれる人がいないと迂闊にギア4を仕えないのが痛い
216 17/10/03(火)22:13:10 No.457088392
>カイドウは他の四皇や海軍に単独で殴りこんで十八回捕まってるのに普通に生きてて >元気いっぱいに四皇してるのはめっちゃ頭おかしいよ… >あのビッグマムや赤犬が普通に見逃すはずがないからあいつらが殺せなくて >逃げ出すのも止められなかったんだから いや普通に捕まえてるのでは？
217 17/10/03(火)22:13:18 No.457088415
若はフィクサー気取ってたけど実際どれくらいの影響力があったのかしら
218 17/10/03(火)22:13:18 No.457088416
>四皇本体はともかく幹部が一番強そうなのはシャンクスだと思う あのデブから謎の強キャラオーラが出てる
219 17/10/03(火)22:13:23 No.457088444
白ひげが通常ならスクアードに刺されるわけが無いってそりゃそうだろ だって回想だとジンベエと互角のエースに寝込み襲われて寝たままワンパンしてんぞ どう考えてもスクアードはジンベエやエースより弱いだろ
220 17/10/03(火)22:13:33 No.457088487
>カイドウは他の四皇や海軍に単独で殴りこんで十八回捕まってるのに普通に生きてて >元気いっぱいに四皇してるのはめっちゃ頭おかしいよ… >あのビッグマムや赤犬が普通に見逃すはずがないからあいつらが殺せなくて >逃げ出すのも止められなかったんだから でもマムとかを倒せてはいないんだよね 体力には限界があるのかな
221 17/10/03(火)22:13:40 No.457088530
鳥かごの維持ってどのぐらい力割いているんだろう
222 17/10/03(火)22:14:09 No.457088665
レイリーが言ってたギア4とは別のやり方って ルフィ身につけてんのかな 大猿王銃でKOすればいいってわけにも行かないだろうし
223 17/10/03(火)22:14:11 No.457088676
白ヒゲのヒゲが黒かったころが全盛期
224 17/10/03(火)22:14:12 No.457088684
>若は鳥かごにもパワーソース割いてないとおかしいはずなんだよなぁ 鳥かごに使ってる糸を身に纏って攻防するだけでルフィぐらいなら完封出来るとしか思えないんだけどその辺どうなってんだろうな
225 17/10/03(火)22:14:21 No.457088730
海楼石に悪魔の実食わせたらどうなるんだろう
226 17/10/03(火)22:14:24 No.457088741
シャンクスはシャンクスくらいのが５人くらいいるのかな
227 17/10/03(火)22:14:25 No.457088749
四皇を刺したって思うとスクアード凄いな…
228 17/10/03(火)22:14:34 No.457088784
>ローが話題に出たがローがもしマム海賊団と闘ったらどんな感じだろう 逃げるのは楽そうだけどROOM内のぶった切りも覇気で防がれちゃうようなので 格上相手には厳しそう
229 17/10/03(火)22:14:53 No.457088872
>全盛期と比べたらこれでもガリガリとかありそう 漫画やアニメの回想シーン見てみると体格ほぼ変わってないんで たぶん病と老いで一番落ちたのが体力というか戦闘継続力だと思う
230 17/10/03(火)22:15:00 No.457088911
ガンマナイフ即死技みたいなもんなのにあのタフさはすごい
231 17/10/03(火)22:15:01 No.457088916
エースも最期酷いだけで作中では「強い！」一点張りだったな
232 17/10/03(火)22:15:06 No.457088937
若は鳥かごの範囲を国じゃなく個人で使えば最強だろ
233 17/10/03(火)22:15:43 No.457089115
マムはカイドウきついみたいな事いってるけどマムの身体には傷跡が無いからカイドウの攻撃もマムにまともに通らないのでは 戦闘長引くと完全に不死のカイドウが飯食わなきゃいけないマムに勝つみたいな
234 17/10/03(火)22:15:45 No.457089123
鳥かごはアイスエイジとか見たく 一旦出したらそれの維持とか特に必要ないタイプだったりして
235 17/10/03(火)22:16:01 No.457089196
>鳥かごに使ってる糸を身に纏って攻防するだけでルフィぐらいなら完封出来るとしか思えないんだけどその辺どうなってんだろうな 国全体囲って失態全部なかったことにしないとどの道馬鹿は詰むのでしゃーない
236 17/10/03(火)22:16:06 No.457089225
山賊を無言で撃ち殺したのも肉の人だったな…
237 17/10/03(火)22:16:12 No.457089244
シャボンディでルーキー達を壊滅まで追い込んだ黄猿を一人で抑えられるマルコってレイリー、ベンベックマンと同レベルだもんね
238 17/10/03(火)22:16:17 No.457089264
>エースも最期酷いだけで作中では「強い！」一点張りだったな そもそも当時の黒ひげに負けたのが微妙に見える以外は別に弱い描写もないし
239 17/10/03(火)22:16:32 No.457089333
相手が悪いのを差し引いても頂上決戦の時の白ひげ海賊団は描写が悪いと思う 弱いじゃなくて描写が悪い
240 17/10/03(火)22:16:34 No.457089342
ドフラはとてもタフで戦闘も強かったけど 百獣海賊団にはもっとタフな奴が何人もいそうだしそりゃビビる
241 17/10/03(火)22:16:38 No.457089361
鳥かごはあれたぶん若自身が中に居ないといけないんじゃないかな
242 17/10/03(火)22:16:59 No.457089455
>たぶん病と老いで一番落ちたのが体力というか戦闘継続力だと思う 内臓ボロボロになってるやつだ
243 17/10/03(火)22:17:09 No.457089498
>四皇を刺したって思うとスクアード凄いな… 四皇の幹部クラスと肩を並べる船長たちの一人なわけだし マム海賊団でいうところのペッジやタマゴ男爵くらいには懸賞金高そうなイメージ
244 17/10/03(火)22:17:09 No.457089502
というか４校の中だと一番シャンクスのところが弱く見える
245 17/10/03(火)22:17:11 No.457089511
>逃げるのは楽そうだけどROOM内のぶった切りも覇気で防がれちゃうようなので >格上相手には厳しそう 不意打ちなら魂入れ替えは効いたかもなあ
246 17/10/03(火)22:17:40 No.457089643
>四皇を刺したって思うとスクアード凄いな… 四皇を殺した男だからな
247 17/10/03(火)22:17:47 No.457089675
今のマムの耐久力を見てるから写真を割られた時に膝を擦りむいてるのを見ると写真効果は本当に大きいんだなって
248 17/10/03(火)22:18:11 No.457089798
今思うとスクアードに刺される前まではもっと白ひげ側が海軍圧倒するくらい強く描写してもよかったのでは まああんまりやりすぎると海軍トップが弱く見えちゃうし難しいところだが
249 17/10/03(火)22:18:16 No.457089822
白ひげ海賊団はワノ国編で再登場するなら 隊長たちの強さは結構盛られそう 全員登場できるかわからないが…
250 17/10/03(火)22:18:19 No.457089838
>というか４校の中だと一番シャンクスのところが弱く見える 弱く見えるとか以前にそもそもあの人ろくな戦闘描写ないし 白ひげと覇気を叩き付け合って互角っぽい描写あったからまあ四皇相応に強いんじゃない？
251 17/10/03(火)22:18:20 No.457089842
>いや普通に捕まえてるのでは？ 捕まえっぱなしにはできてないんだから逃げ出すのは止められなかったってことじゃない？
252 17/10/03(火)22:18:30 No.457089908
>というか４校の中だと一番シャンクスのところが弱く見える そう思うでしょ？ 頂上戦争の時に横槍入れようとしたカイドウを止めてそのまま無傷でマリンフォードに突っ込んできた実績が既にあるんですよ…
253 17/10/03(火)22:18:31 No.457089912
シャンクスはこれからどんどん盛られるから安心してほしい
254 17/10/03(火)22:18:32 No.457089914
>そもそも当時の黒ひげに負けたのが微妙に見える以外は別に弱い描写もないし でもシャンクスの左眼奪ったんだぞ黒ひげ
255 17/10/03(火)22:18:42 No.457089957
この漫画は老いで攻撃力は下がらないけどHPと防御力はがっつり下がる 白ひげもそうだしレイリーも息切れするしシュトロイゼン着地失敗するし
256 17/10/03(火)22:18:48 No.457089989
マザーの写真刷りまくればマムに攻撃通りそう
257 17/10/03(火)22:19:14 No.457090109
鳥かごはずーっと昔から頑強に編み上げてたのを発動したとかじゃないとちょっとバランスが狂う強さ あそこで使ったからまた長いこと準備しないと使えないとかさ
258 17/10/03(火)22:19:17 No.457090122
>でもシャンクスの左眼奪ったんだぞ黒ひげ 奪ってねーよ！？
259 17/10/03(火)22:19:18 No.457090124
袖を奪った近海の主に比べれば黒ひげなど小物よ
260 17/10/03(火)22:19:20 No.457090132
>でもシャンクスの左眼奪ったんだぞ黒ひげ 奪われてはない！
261 17/10/03(火)22:19:25 No.457090150
>白ひげ海賊団はワノ国編で再登場するなら >隊長たちの強さは結構盛られそう >全員登場できるかわからないが… 何人生き残ってるか…
262 17/10/03(火)22:19:27 No.457090158
シャンクスのところは描写なさすぎてOPでもいつもの四人しか出てこないことがほとんどだし…
263 17/10/03(火)22:19:44 No.457090225
>この漫画は老いで攻撃力は下がらないけどHPと防御力はがっつり下がる >白ひげもそうだしレイリーも息切れするしシュトロイゼン着地失敗するし マムが老いないのがホントひどい あいつソルソルで老いを克服してやがる…
264 17/10/03(火)22:19:48 No.457090239
>マザーの写真刷りまくればマムに攻撃通りそう 麦わらがかち割った写真が唯一残ったものらしいな
265 17/10/03(火)22:20:04 No.457090322
>今思うとスクアードに刺される前まではもっと白ひげ側が海軍圧倒するくらい強く描写してもよかったのでは >まああんまりやりすぎると海軍トップが弱く見えちゃうし難しいところだが 三大将、センゴク、ガープも最強クラスの描写されてるからね センゴクガープが戦闘面で実質ほとんど何もしてなかったのは正直話の都合もあると思うし
266 17/10/03(火)22:20:09 No.457090360
>白ひげ海賊団はワノ国編で再登場するなら >隊長たちの強さは結構盛られそう >全員登場できるかわからないが… 隊長格はマルコとビスタ以外全員死んだとかでも驚かない というかフルメンバー揃ってたら三害戦が楽になりすぎるし…
267 17/10/03(火)22:20:10 No.457090369
>この漫画は老いで攻撃力は下がらない ガープはルフィ追いつめたときの人間大砲で老いたなって言ってたけどね
268 17/10/03(火)22:20:16 No.457090387
腕食べられる前はミホークと剣技では互角って位だよね
269 17/10/03(火)22:20:29 No.457090440
マムの写真だけでああなるなら 子供の時の記憶戻ったらどうなるんだろうな
270 17/10/03(火)22:20:34 No.457090473
マルコはあれ普通に大将と同じ位強いからカイドウのところの幹部はまとめて任せられるんじゃないかな 本人どうすんべってのはある
271 17/10/03(火)22:20:51 No.457090554
三大将全員と交戦して軽傷で済むのがマルコ こう考えるとやばさ伝わりやすい
272 17/10/03(火)22:21:00 No.457090588
この漫画のキャラは基本的にHPは高いけど防御力はそうでもないからな
273 17/10/03(火)22:21:02 No.457090595
>>というか４校の中だと一番シャンクスのところが弱く見える >そう思うでしょ？ >頂上戦争の時に横槍入れようとしたカイドウを止めてそのまま無傷でマリンフォードに突っ込んできた実績が既にあるんですよ… そうなんだけど四皇の首一つ狙えって言われたら消去法で俺も赤髪狙うと思う…
274 17/10/03(火)22:21:07 No.457090620
>シャボンディでルーキー達を壊滅まで追い込んだ黄猿を一人で抑えられるマルコってレイリー、ベンベックマンと同レベルだもんね ベックマンは分からんが 老いて息上がってる今のレイリーよりはマルコの方が強いと思う
275 17/10/03(火)22:21:07 No.457090623
仕方ないっちゃー仕方ないが後から出て来た方が描写が良いことが多いからやっぱ比較は難しいもんだね
276 17/10/03(火)22:21:14 No.457090654
>センゴクガープが戦闘面で実質ほとんど何もしてなかったのは正直話の都合もあると思うし 赤犬殺せるくらいにはガープまだ強いんじゃないの？
277 17/10/03(火)22:21:17 No.457090675
シャンクスは要素で言うと 両腕の時ミホークと互角だった 白ひげと互角の覇気 カイドウを止めた実績 剣だけで赤犬の攻撃を止めた 近海の主に腕を食われた
278 17/10/03(火)22:21:25 No.457090723
>マムはカイドウきついみたいな事いってるけどマムの身体には傷跡が無いからカイドウの攻撃もマムにまともに通らないのでは >戦闘長引くと完全に不死のカイドウが飯食わなきゃいけないマムに勝つみたいな カイドウの場合鬱になると海軍や他の四皇に殴りこみに行ったり自殺を試みたりするので 一概には比べられないと思う 仮にマムと同じくらいの耐久だったとしても危険に飛び込む数はカイドウのが多いだろうし
279 17/10/03(火)22:21:47 No.457090805
>この漫画のキャラは基本的にHPは高いけど防御力はそうでもないからな あんまり死なないけど欠損は割とよくあるよね
280 17/10/03(火)22:21:49 No.457090812
というか戦争編は海軍があらゆる要素で大幅有利だからね
281 17/10/03(火)22:21:52 No.457090822
腕がっ！！！！！
282 17/10/03(火)22:22:01 No.457090869
シャンクスは弱いんじゃなくてまだ話が通じるってだけだよ 他のはキチガイしかいないし
283 17/10/03(火)22:22:13 No.457090934
>シャンクスは要素で言うと >両腕の時ミホークと互角だった >白ひげと互角の覇気 >カイドウを止めた実績 >剣だけで赤犬の攻撃を止めた >近海の主に腕を食われた やはり最強の主を倒したルフィが一番海賊王にふさわしいな
284 17/10/03(火)22:22:26 No.457091001
攻撃力なら雷迎とグラグラ津波と覇国が3トップだと思う
285 17/10/03(火)22:22:29 No.457091014
白ひげとシャンクスはわりと穏健派だったからね
286 17/10/03(火)22:22:34 No.457091032
比較的話通じて他と比べたらデカくないからな
287 17/10/03(火)22:22:42 No.457091067
マムもキチガイだけど曲がりなりにも統治者だしまだ話の通じる方 カイドウはなんだろうアレ…
288 17/10/03(火)22:22:52 No.457091121
>この漫画のキャラは基本的にHPは高いけど防御力はそうでもないからな 白ひげでも銃で撃たれて普通にHP削れるからなあ ビッグマムはギア4でぶん殴ってもノーダメだったけど…
289 17/10/03(火)22:22:54 No.457091129
>マムもキチガイだけど曲がりなりにも統治者だしまだ話の通じる方 >カイドウはなんだろうアレ… 災害
290 17/10/03(火)22:23:02 No.457091158
グラグラは今のところ範囲が広いだけでタイマンだとそれほどでも…って印象
291 17/10/03(火)22:23:08 No.457091185
自殺中毒者が海賊の頂点になれるってだけでやばい要素しかねーよ
292 17/10/03(火)22:23:20 No.457091247
マムは少なくとも会話が成立するし…
293 17/10/03(火)22:23:30 No.457091311
欠損で戦闘力あんまかわんない世界なんで10年とか前の両手シャンクスより普通に現四皇隻腕シャンクスの方が強いのでは
294 17/10/03(火)22:23:35 No.457091329
>グラグラは今のところ範囲が広いだけでタイマンだとそれほどでも…って印象 振動パンチ！
295 17/10/03(火)22:23:37 No.457091339
>マムもキチガイだけど曲がりなりにも統治者だしまだ話の通じる方 でも食い煩い起きたら息子殺すくらいクレイジーだし
296 17/10/03(火)22:23:43 No.457091371
センゴクガープは頂上決戦の後に引退しちゃうこと考えると最強クラスにしなくても良かった気はするな 昔は強かったけど老いで大幅弱体化したくらいの立ち位置でも
297 17/10/03(火)22:23:49 No.457091390
>グラグラは今のところ範囲が広いだけでタイマンだとそれほどでも…って印象 赤犬と黒ひげが顔面グラグラパンチ食らってピンピンしてるからなぁ こいつらの耐久力は作中でもおかしい方だけど
298 17/10/03(火)22:24:19 No.457091545
>欠損で戦闘力あんまかわんない世界なんで10年とか前の両手シャンクスより普通に現四皇隻腕シャンクスの方が強いのでは そもそも10年前のシャンクスってそこまで強そうでもなかったからな 少なくとも海賊の名前はそこまで大きくなかった
299 17/10/03(火)22:24:24 No.457091563
マムは食いわずらいさえなけりゃ老獪な歴戦の女海賊だからね 食いわずらい発動するとカイドウより理性なくなるけど
300 17/10/03(火)22:24:46 No.457091665
カイドウはちょっと本気で下につきたくない… 実際の組織運営は幹部がやってるのだろうか ジャックさんと同じような人たちだと大丈夫？ってなるけど
301 17/10/03(火)22:25:02 No.457091754
>昔は強かったけど老いで大幅弱体化したくらいの立ち位置でも 老いで弱体化してるけど大将を倒せるくらいには強いって感じの立ち位置じゃね
302 17/10/03(火)22:25:08 No.457091778
よく黒ひげ弱い言われてるけどあいつマゼランの毒以外は「ぎゃああああああ！！！…いでぇ！畜生ぉ！…ゼハハハハ！！」で済ましてるのやばくない？
303 17/10/03(火)22:25:12 No.457091797
>昔は強かったけど老いで大幅弱体化したくらいの立ち位置でも 実際結構衰えてるんじゃないの？他の海賊も名前にビビってるシーンの方が多いし
304 17/10/03(火)22:25:13 No.457091802
個人的にはイトイトとかドルドルみたいな能力の方がよっぽどヤバく見えるんだよね…
305 17/10/03(火)22:25:23 No.457091840
大仏は強いのか弱いのかよく分からん…
306 17/10/03(火)22:25:31 No.457091878
両腕時代のシャンクスと実力同等ならやはりミホークが最強なのでは
307 17/10/03(火)22:25:35 No.457091902
>マムは食いわずらいさえなけりゃ老獪な歴戦の女海賊だからね >食いわずらい発動するとカイドウより理性なくなるけど 正直マムの理性がなくてまだ良かったと思う あれでただ怒って追いかけてくるとかだともっとえげつない手を使いそうだし
308 17/10/03(火)22:25:39 No.457091913
ビッグマムのところはたまにマムが発作起こすけど老獪なところもあるし 幹部も有能で強いし支配者としての仕事もしている カイドウのとこはジャックさん見る限りあれはレベルがカンストしたモヒカンの集団なんじゃねえかな… 危険度ではトップの海賊団かもしれない
309 17/10/03(火)22:25:45 No.457091941
>そもそも10年前のシャンクスってそこまで強そうでもなかったからな >少なくとも海賊の名前はそこまで大きくなかった 近海の主について何時までも言われるけど単にまだ青かったで済むレベルだと思う
310 17/10/03(火)22:25:48 No.457091958
>そもそも10年前のシャンクスってそこまで強そうでもなかったからな >少なくとも海賊の名前はそこまで大きくなかった 両手ある頃からミホークとやりあってたらしいけど10年前のミホークも今ほど強くなかったかもしれないしね
311 17/10/03(火)22:25:50 No.457091969
>ジャックさんと同じような人たちだと大丈夫？ってなるけど むしろ同類が集まって毎日楽しくヒャッハーしてるんじゃ
312 17/10/03(火)22:25:56 No.457091996
>グラグラは今のところ範囲が広いだけでタイマンだとそれほどでも…って印象 普通ならグラグラパンチで敵は死ぬし… 巨人族の頭にグラグラパンチ食らわせて一撃で〆てるし…
313 17/10/03(火)22:26:01 No.457092023
>昔は強かったけど老いで大幅弱体化したくらいの立ち位置でも センゴクはガープと二人がかりで黒ひげと戦って包帯グルグルだったから 大幅かは分からんがやっぱり老いたんじゃないのかね
314 17/10/03(火)22:26:14 No.457092080
ビッグマムはたまに天災になる以外では結構まともな王だよ
315 17/10/03(火)22:26:22 No.457092115
頂上戦争で地味に狂ってるなって思ったのはセンゴクの衝撃波 あれなんなんだよ実の能力とか全く関係なさそうなのに
316 17/10/03(火)22:26:23 No.457092121
>大仏は強いのか弱いのかよく分からん… まあ描写上だと自分の足場破壊してるだけだったからな…
317 17/10/03(火)22:26:36 No.457092180
>個人的にはイトイトとかドルドルみたいな能力の方がよっぽどヤバく見えるんだよね… あドルドルじゃない ホビホビだった
318 17/10/03(火)22:26:45 No.457092218
>あれなんなんだよ実の能力とか全く関係なさそうなのに 大仏だし
319 17/10/03(火)22:27:13 No.457092357
だって赤犬普通に復帰してくるし
320 17/10/03(火)22:27:19 No.457092382
ホビホビのチートっぷりは頭おかしい
321 17/10/03(火)22:27:23 No.457092404
>大仏は強いのか弱いのかよく分からん… 黒ひげ一味全員にダメージ与えてる時点で弱い要素ないだろ それから逃れたミスター3
322 17/10/03(火)22:27:30 No.457092444
ホビホビはタッチでほぼ即死なのはまだいい 記憶改修の範囲がヤバすぎる
323 17/10/03(火)22:27:47 No.457092532
大仏なんだからありがたい衝撃波ぐらい出せるだろ
324 17/10/03(火)22:27:53 No.457092563
ルフィが2年で四皇幹部にサポートありで勝てるようになるんならシャンクスが10年で四皇になっててもおかしくはない
325 17/10/03(火)22:27:59 No.457092592
ホビホビはおまけで不老が付いてくるのがおかしいよ
326 17/10/03(火)22:28:14 No.457092639
あの世界仏教あんの？
327 17/10/03(火)22:28:18 No.457092654
黒ひげはヤミヤミ無しでもかなり強い筈なんだけどイマイチ凄みが無い 隊長指名されたエースがティーチを気にかけてた辺り黒ひげも隊長クラスくらいには強いと考えていいのかな？ つまり本来の戦い方はゴリゴリの武装色で暴れまわるタイプだったとか
328 17/10/03(火)22:28:19 No.457092656
>黒ひげ一味全員にダメージ与えてる時点で弱い要素ないだろ 黒ひげの連中はHP多くて防御力は0のイメージ
329 17/10/03(火)22:28:26 No.457092685
ホビホビは玩具化＋記憶改竄＋不老化って盛りすぎだ馬鹿すぎる
330 17/10/03(火)22:28:35 No.457092735
カイドウさんちが破壊力すごかったらやばそう
331 17/10/03(火)22:28:55 No.457092836
>隊長指名されたエースがティーチを気にかけてた辺り黒ひげも隊長クラスくらいには強いと考えていいのかな？ シャンクスの顔に傷をつけられるくらいには
332 17/10/03(火)22:29:02 No.457092871
タッチで即死級ってホビホビとウォシュウォシュとスムージーちゃんの実くらい？
333 17/10/03(火)22:29:06 No.457092893
カイドウのとこはジャックさんがセンゴクイッショウおつるの船団に問答無用で殴りかかってるのを見ると 仮に強さで上回ってても全然安心できないのがひどいよね… 迷惑極まる蛮族集団だよ… でもそんなんだから海賊として七度も負けてるんだろうな…
334 17/10/03(火)22:29:12 No.457092910
>あの世界仏教あんの？ 日本的な国もあるしインド的な国もあるんだろうな… まあセンゴクのは日本仏教っぽいけど
335 17/10/03(火)22:29:27 No.457092969
>黒ひげの連中はHP多くて防御力は0のイメージ リジェネ持ってないかあいつら…
336 17/10/03(火)22:29:30 No.457092984
不老化と言っても子供の姿だから一応デメリットなはず…
337 17/10/03(火)22:29:40 No.457093029
>タッチで即死級ってホビホビとウォシュウォシュとスムージーちゃんの実くらい？ スナスナの乾きの手
338 17/10/03(火)22:30:01 No.457093140
というか現役中の四皇殺しに成功したの黒ひげだけだしな それも漁夫の利でしかも返り討ちにあいかけるという
339 17/10/03(火)22:30:07 No.457093179
>>あの世界仏教あんの？ >日本的な国もあるしインド的な国もあるんだろうな… >まあセンゴクのは日本仏教っぽいけど ゾロの技名が割と仏教由来あるよね
340 17/10/03(火)22:30:13 No.457093201
カイドウの幹部は肩書きが災害だから組織運営ができるとはとてもとても
341 17/10/03(火)22:30:26 No.457093252
>それから逃れたミスター3 あいつは本人の戦闘力で処遇決めずにもっと厳重に収容しとかなきゃいけないと思う 海楼石製のもの含めた全ての鍵を一瞬で開けるし蝋のカモフラージュで隠密移動するし能力で出した蝋を燃料にして船走らせるし狂った要素しかない
342 17/10/03(火)22:31:23 No.457093511
>あいつは本人の戦闘力で処遇決めずにもっと厳重に収容しとかなきゃいけないと思う >海楼石製のもの含めた全ての鍵を一瞬で開けるし蝋のカモフラージュで隠密移動するし能力で出した蝋を燃料にして船走らせるし狂った要素しかない 本人が小物だからな
343 17/10/03(火)22:31:28 No.457093532
そういやドルドルのこと考えると亡くなったペロス兄も鍵の作成とかもできたんだろうな
344 17/10/03(火)22:31:38 No.457093580
>あいつは本人の戦闘力で処遇決めずにもっと厳重に収容しとかなきゃいけないと思う その能力と同じタイプが極まったのが今の敵だからな
345 17/10/03(火)22:32:03 No.457093701
ドルドルのすげーバージョンに今めっちゃ苦しめられてるからな…
346 17/10/03(火)22:32:18 No.457093793
今は3も七武海の幹部なんで 政府としては管理してるので問題ありません的な感じなのかな
347 17/10/03(火)22:32:27 No.457093834
クロコダイル→手で掴んでミイラにして即死 くま→肉球で海の上にふっ飛ばせば即死 モリア→日の下で影を切り離せば即死 ハンコック→石にして砕けば即死 旧七武海は懸賞金低いけど殺意高いメンツ揃ってるな
348 17/10/03(火)22:32:46 No.457093918
カイドウさんちは裏切り同士討ち下克上上等の世紀末軍団のイメージしかない カイドウが強すぎるから保ってるだけ
349 17/10/03(火)22:33:09 No.457094023
>カイドウさんちは裏切り同士討ち下克上上等の世紀末軍団のイメージしかない >カイドウが強すぎるから保ってるだけ 野生動物の群れのボスって感じだよな
350 17/10/03(火)22:33:13 No.457094047
生成物が食えるペロペロと生成物が燃料になるドルドルは実としてはどっちが優秀か甲乙付けがたいな 食った実が逆でも互いに今と同じ能力になると思う
351 17/10/03(火)22:33:54 No.457094230
３は元から七武海の幹部だろ！？
352 17/10/03(火)22:34:07 No.457094295
でもカタクリってマルコさんに勝てないよね
353 17/10/03(火)22:34:34 No.457094429
そもそも筆頭幹部のジャックが自殺しない以外カイドウとほぼ同じメンタルだから…
354 17/10/03(火)22:34:35 No.457094432
いくら強くても白ひげ海賊団は弱メンタルのイメージが強い
355 17/10/03(火)22:34:35 No.457094435
カイドウは超強い牙大王
356 17/10/03(火)22:34:38 No.457094452
そうだよい
357 17/10/03(火)22:34:43 No.457094467
>３は元から七武海の幹部だろ！？ これだけ見るとすごい強キャラだな…