17/09/26(火)21:40:41 工業製... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1506429641068.jpg 17/09/26(火)21:40:41 No.455582349
工業製品の個体差って思った以上に大きいよな
1 17/09/26(火)21:44:50 No.455583449
実際よくわかんない理由でよく当たる銃が出来ることってあるみたい 公差内に入ってる部品のごく小さな誤差が噛み合った結果だから再現できないそうな
2 17/09/26(火)21:45:07 No.455583528
なんで普段からこの銃使わないんだろ って子供心に思った
3 17/09/26(火)21:45:54 No.455583738
使えば劣化しちゃうんじゃないの
4 17/09/26(火)21:46:04 No.455583786
ケウェセキの歯車にちょっと関わったけどなかなか酷いよ 当たり歯車ばかり引いた集めたエンジンと外ればかり引いたのだと相当違いあると思う ただ精度あげたいなら加工方法変えた方が上がる
5 17/09/26(火)21:46:11 No.455583814
パイソンとS&Wではトリガーフィーリングが全然違うんで 好みとして嫌なのかも
6 17/09/26(火)21:46:48 No.455583949
今の車が静かなのは各パーツの歪みが少ないってのもあるそうだ
7 17/09/26(火)21:46:50 No.455583955
ベアリングとかね
8 17/09/26(火)21:47:08 No.455584041
>使えば劣化しちゃうんじゃないの この回けっこうバカスカ撃ってたけどな
9 17/09/26(火)21:47:10 No.455584051
モンキーターンでもエンジンの当たり外れがレースにめちゃめちゃ影響してたな
10 17/09/26(火)21:47:54 No.455584244
当たり引く労力と金でカスタムした方がよくないか
11 17/09/26(火)21:48:11 No.455584313
オウムの拳銃狙撃は120Mぐらいから長官に当たったんだっけ？
12 17/09/26(火)21:48:54 No.455584495
マンガで知ってる一番古いネタはマグナム号だな
13 17/09/26(火)21:49:11 No.455584563
>ケウェセキの歯車にちょっと関わった アフリカ人「」久しぶりに見た
14 17/09/26(火)21:49:15 No.455584583
こういうのって通常ランクのよりどれぐらい値段違うんだろうっていつも思う 誰だって精度高い方欲しがるじゃん
15 17/09/26(火)21:49:24 No.455584615
>当たり引く労力と金でカスタムした方がよくないか この41マグの精度は偶然なのでカスタムでも再現ができない
16 17/09/26(火)21:49:54 No.455584727
個体差で品質が低いパーツで作られたのが陸戦型ガンダム
17 17/09/26(火)21:50:23 No.455584863
確率0.1％だと結構存在してそう
18 17/09/26(火)21:50:27 No.455584881
バイオハザードのクリスのハンドガンもなんかそんな設定で 低確率にマグナムクラスの威力が出る仕様だった
19 17/09/26(火)21:50:50 No.455584978
ワンオブサウザンドは中二から高二にかけてビンビン来るワード
20 17/09/26(火)21:51:09 No.455585054
ランダムアーティファクトいいよね…
21 17/09/26(火)21:51:35 No.455585156
この回で初めてパイソンが普通のマグナムより威力低いって知ってショックだったわ
22 17/09/26(火)21:51:57 No.455585232
PSG-1はG36の精度がいい部品選別して作ってたんだったか
23 17/09/26(火)21:52:31 No.455585385
カスタム物も精度の良い奴選別して使ってるよ
24 17/09/26(火)21:52:49 No.455585448
>こういうのって通常ランクのよりどれぐらい値段違うんだろうっていつも思う >誰だって精度高い方欲しがるじゃん 使って見なきゃ何ともいえないし…
25 17/09/26(火)21:52:54 No.455585466
こういうのはわかるんだがCPUの個体差はよくわからない
26 17/09/26(火)21:53:24 No.455585596
>ワンオブサウザンドは中二から高二にかけてビンビン来るワード 量産品ってのが高二心にも安心だね
27 17/09/26(火)21:53:33 No.455585654
>PSG-1はG36の精度がいい部品選別して作ってたんだったか PSG-1はG3ベースで設計段階から狙撃銃として作ってるので違う
28 17/09/26(火)21:53:43 No.455585692
>アフリカ人「」久しぶりに見た 作ってるのは中国人では
29 17/09/26(火)21:54:19 No.455585828
CPUも中身同じでもデキの良さで性能変えてるんだっけ
30 17/09/26(火)21:54:40 No.455585923
昔の狙撃銃は精度いいのを選別してスコープ載せてたんだよね
31 17/09/26(火)21:54:49 No.455585950
ミニ四駆本気でやりたいなら精度の高いモーターを当てるところから まずモーターをダースで買って来てライターオイルに漬け込んで試し走行して…って「」にアドバイスしてもらって無理だわこりゃって諦めたのを思い出した
32 17/09/26(火)21:54:52 No.455585964
フライデイナイトスペシャルいいよね
33 17/09/26(火)21:54:53 No.455585972
ミニ四駆のモーターにも当たりはずれあったしな
34 17/09/26(火)21:54:54 No.455585974
いいですよねスマイソン って言おうと思って念のためググったら今はそういうブランドもあるのか…
35 17/09/26(火)21:55:19 No.455586075
CPUとか当たり石とかどういう理屈なのかわからん
36 17/09/26(火)21:55:46 No.455586178
アメリカだとスモルトって呼び方の方が通じるんだったかな？
37 17/09/26(火)21:55:50 No.455586191
>こういうのはわかるんだがCPUの個体差はよくわからない オーバークロックしなけりゃほとんど意味が無い
38 17/09/26(火)21:56:34 No.455586382
そういうの聞くとオーバークロッカーもちゃんとした競技なんだなって思うね
39 17/09/26(火)21:56:48 No.455586438
>マンガで知ってる一番古いネタはマグナム号だな ゼロヨンQ太？
40 17/09/26(火)21:57:05 No.455586491
ワンオブサウザンドジムで新しい1年戦争スピンオフ売り出そう
41 17/09/26(火)21:57:06 No.455586495
人がどんだけ頑張っても100に極めて近い99しか出せないけど偶然は100を出せるってことでいいのかな
42 17/09/26(火)21:57:22 No.455586560
ＣＰＵは歩留まりめっちゃ悪くて性能のばらつきが出るから 良い奴はここまで回していいですよって選別してくんだっけ 廉価品として売られてるやつも設定弄ればそこそこパワー出るとか
43 17/09/26(火)21:58:01 No.455586737
>人がどんだけ頑張っても100に極めて近い99しか出せないけど偶然は100を出せるってことでいいのかな そんな感じだね
44 17/09/26(火)21:58:33 No.455586876
>>PSG-1はG36の精度がいい部品選別して作ってたんだったか >PSG-1はG3ベースで設計段階から狙撃銃として作ってるので違う PSG-1はG3の当たり個体を選抜して作らてるって去年のコンバッマガズィンに書いてあっていや別もんだしそれはSG-1だろと思ったら ミル貝に同じ事書いてあって… お前なーッ！ってなった、記者の質下がりすぎだろう…
45 17/09/26(火)21:58:56 No.455586955
品質チェックして当たりを見つけたら高いグレードで売る 当たり前のことしてるんだけどなんか釈然としない
46 17/09/26(火)21:59:16 No.455587027
>ワンオブサウザンドジムで新しい1年戦争スピンオフ売り出そう 長谷川版のジョニーライデンの漫画の敵ＭＳがそんな感じのコンセプトだった
47 17/09/26(火)21:59:18 No.455587033
でもカスタムメイドでも出せないほど微妙なバランスで成り立ってる精度なら一回メンテしたらダメになりそうだよな
48 17/09/26(火)21:59:44 No.455587144
初期のインプレッサSTIのエンジンは手組みだったので当たり外れがあったってのは聞いたな
49 17/09/26(火)22:00:06 No.455587247
>お前なーッ！ってなった、記者の質下がりすぎだろう… コンバットは元々銃器に関しては外国人ライターの翻訳記事以外は眉唾もんのレポばっかだから…
50 17/09/26(火)22:00:19 No.455587310
良い個体が時折出るぐらいには品質頑張ってるんだからいいじゃないか
51 17/09/26(火)22:00:21 No.455587321
稀にパーツはブサイクなのに妙に可愛く見える子はこれなんだろうな
52 17/09/26(火)22:00:36 No.455587375
D-LIVEでもなんかのレースの話でそんなのあったな
53 17/09/26(火)22:00:37 No.455587385
RX78がパーツの選別を超厳しくしたワンオフだったか
54 17/09/26(火)22:00:43 No.455587417
>ワンオブサウザンドジムで新しい1年戦争スピンオフ売り出そう 陸ガンがもうその辺り拾ってるよ RX78が当たり材料だけで組み上げて余りで出来たのが陸ガン
55 17/09/26(火)22:00:55 No.455587458
嘘か本当かバイクレースのメーカーチームは当たりパーツ抜いて作ってるとか言われるよね
56 17/09/26(火)22:01:02 No.455587477
お金あったらゴルゴみたいに特注にすればいいだろう
57 17/09/26(火)22:01:11 No.455587514
そういえば年差何秒とかのクオーツ時計は一個ずつ水晶調べて一番良いヤツ使うって聞いたな
58 17/09/26(火)22:01:17 No.455587540
>稀にパーツはブサイクなのに妙に可愛く見える子はこれなんだろうな 言葉ではなく心で分かった…がひどい例えだ
59 17/09/26(火)22:01:23 No.455587571
>でもカスタムメイドでも出せないほど微妙なバランスで成り立ってる精度なら一回メンテしたらダメになりそうだよな メンテ程度だったら大丈夫かもしれないけど ヘタに削って弄っちゃったらもうダメだろうね
60 17/09/26(火)22:02:04 No.455587735
実際の銃でもいい感じのやつだけよけて長距離向けにすることあるし…
61 17/09/26(火)22:02:30 No.455587844
オーディオ機器のコンデンサとかプラマイで個体差30パーくらい普通にある
62 17/09/26(火)22:02:30 No.455587851
>>お前なーッ！ってなった、記者の質下がりすぎだろう… >コンバットは元々銃器に関しては外国人ライターの翻訳記事以外は眉唾もんのレポばっかだから… にしてもミル貝引用はひどくね？ せめて自分とこの過去記事くらい読むとかさ…
63 17/09/26(火)22:02:35 No.455587873
一時期工場ラインの機械作ってて会社によって許される誤差もマチマチだったけどやっぱり有名企業の方が厳しかったな
64 17/09/26(火)22:03:04 No.455587957
ここら辺の精度を限りなく同レベルに作れるようになったら逆に大当たりはなくなるのかな？
65 17/09/26(火)22:03:11 No.455587985
月刊Gunのレポートでものすごく精度の高いチーフスペシャルのレポート記事があった
66 17/09/26(火)22:03:37 No.455588073
インテルとか同じラインで作ってて 試験時に性能低いヤツを下位で売ってるんでしょ
67 17/09/26(火)22:03:40 No.455588091
正直MSの当たりパーツってなんだよ・・・って思わんでもない
68 17/09/26(火)22:03:42 No.455588098
>ミル貝に同じ事書いてあって… なにこの珍説…？ソースは？って調べたらミル貝ってこと結構あるよね… 稿料安くても鉄砲ライターがそんなことやってんじゃねえよって思う
69 17/09/26(火)22:04:28 No.455588286
>インテルとか同じラインで作ってて >試験時に性能低いヤツを下位で売ってるんでしょ 歩留まり悪くてコア死んでるやつ下位でそのまま出すより気持ちマシでしょー
70 17/09/26(火)22:04:51 No.455588376
>ここら辺の精度を限りなく同レベルに作れるようになったら逆に大当たりはなくなるのかな？ 大量生産したら出る
71 17/09/26(火)22:05:23 No.455588499
>にしてもミル貝引用はひどくね？ >せめて自分とこの過去記事くらい読むとかさ… うん酷いと思う コンバットは半分広告で過去記事めっちゃ探しにくいってのは置いといても GUN誌は調べろよって思う
72 17/09/26(火)22:05:26 No.455588510
>正直MSの当たりパーツってなんだよ・・・って思わんでもない 歯車やネジでも当たりパーツってあるよ
73 17/09/26(火)22:05:34 No.455588542
楽器とかもそうよね 価格や年月問わず極稀に名器が存在する
74 17/09/26(火)22:05:41 No.455588576
>一時期工場ラインの機械作ってて会社によって許される誤差もマチマチだったけどやっぱり有名企業の方が厳しかったな 公差外だけど大丈夫！ 公差内だけどやり直し！
75 17/09/26(火)22:06:40 No.455588831
３Dカスタム系でも稀にメチャシコ造形ができたりするな
76 17/09/26(火)22:07:16 No.455588978
プログラムもなんかわからんけど動いてることもよくあるしな
77 17/09/26(火)22:07:16 No.455588980
>歯車やネジでも当たりパーツってあるよ あのでかい機械でどんな効果があんのかな…って ライフルで狙いつけるとき腕がめっちゃ正確に動くとかそういうのだろうか
78 17/09/26(火)22:07:36 No.455589051
>プログラムもなんかわからんけど動いてることもよくあるしな 論理と物理一緒にするんじゃねえ
79 17/09/26(火)22:07:57 No.455589126
>公差外だけど大丈夫！ >公差内だけどやり直し！ これはノギスの誤差だからセーフ！
80 17/09/26(火)22:08:00 No.455589138
>プログラムもなんかわからんけど動いてることもよくあるしな 使ってないはずなのに消すと動かなくなる魔法の呪文は本当にやめてほしい
81 17/09/26(火)22:08:14 No.455589196
素材の時点で誤差出るからどうしようもねえ
82 17/09/26(火)22:08:31 No.455589265
軸作ってて端と真ん中で径が違ったからヤスリで削って無理やり黄砂内に入れてたな 一品モノの重機のだから大目に見てね
83 17/09/26(火)22:08:56 No.455589360
動きゃいいんだよ動きゃ 細かいことを言うな
84 17/09/26(火)22:09:08 No.455589408
>>公差外だけど大丈夫！ >>公差内だけどやり直し！ >これはノギスの誤差だからセーフ！ ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯ…ｷﾞｭｯ
85 17/09/26(火)22:09:10 No.455589416
>黄砂内に入れてたな オオオ イイイ
86 17/09/26(火)22:10:03 No.455589641
>>黄砂内に入れてたな >オオオ >イイイ かじるはあいつ
87 17/09/26(火)22:11:06 No.455589891
>価格や年月問わず極稀に名器が存在する どう考えても安いモデルなのにアホみたいに鳴るギターとかあるって聞いたな
88 17/09/26(火)22:11:48 No.455590047
>ミル貝に同じ事書いてあって… 日本語以外のドイツ語と英語のほう読んでみたけどそれらしい記述は無いな・・・
89 17/09/26(火)22:12:41 No.455590272
形に関しては精密測定器あるけど 材料の不純物や偏りが絶妙とか積算するとか そんなん運だ
90 17/09/26(火)22:13:19 No.455590416
小銃のマークスマン仕様とかは精度高い奴を選別して作ったりもする
91 17/09/26(火)22:13:43 No.455590526
安物なのにとんでもない性能だった！とかSNSで話題になる物ってたまたま当たり個体引いた人が報告してるケースが多いのかな
92 17/09/26(火)22:14:52 No.455590822
>安物なのにとんでもない性能だった！とかSNSで話題になる物ってたまたま当たり個体引いた人が報告してるケースが多いのかな 安物だけに他の人も買っててそういうのはバレると思う 逆にバレなさそうなのは中級者用の機種
93 17/09/26(火)22:15:13 No.455590908
>安物なのにとんでもない性能だった！とかSNSで話題になる物ってたまたま当たり個体引いた人が報告してるケースが多いのかな 単純に関係者とか業者のステマの可能性もある
94 17/09/26(火)22:16:09 No.455591152
>単純に関係者とか業者のステマの可能性もある まあ今時はほぼこれだよね…
95 17/09/26(火)22:16:43 No.455591305
凄いよコレ！って言ってる人本人がやたらと技能高い場合もある
96 17/09/26(火)22:16:56 No.455591365
辛いししとうはワンオブテンくらいの名品
97 17/09/26(火)22:17:20 No.455591456
>安物なのにとんでもない性能だった！とかSNSで話題になる物ってたまたま当たり個体引いた人が報告してるケースが多いのかな 実銃の世界でもライターズスペシャルって言って揶揄されてたりする
98 17/09/26(火)22:17:24 No.455591469
ノーブランドね純中華工具とか機械はやばい 当たりはともかく外れが多い ねじ太すぎてダイスでねじ切り直した
99 17/09/26(火)22:17:34 No.455591508
>辛いししとうはワンオブテンくらいの名品 ありゃ先祖返りしてるからどっちかというと粗悪品…
100 17/09/26(火)22:18:25 No.455591712
昔の対戦車弾もカタログでの貫通力が低いんだけど 製品のバラツキが凄いから貫通評価の方法をn%の弾が貫通する厚み方法で算出するとめちゃ低い値が出るのが原因 だから偶然最適な寸法で製造されるとスペックの数倍貫通する奴が出てくる
101 17/09/26(火)22:18:41 No.455591795
そりゃ部品の精度がいい個体はあるだろうけどスペックが丸ごと違うグレードの製品を買った方が結果的にコスト安くて済みそう
102 17/09/26(火)22:18:43 No.455591805
中華は本当外れが外れすぎる
103 17/09/26(火)22:18:50 No.455591839
安い素材で精度も悪い製品がなぜか尖った性能を見せることもあるよ釣具とか
104 17/09/26(火)22:18:53 No.455591852
公差関係なく相性みたいなのもあるしね 部品一つ壊れて取り寄せて交換したら全然ダメみたいなことあるし
105 17/09/26(火)22:19:08 No.455591926
安いのはばらつきのなかで一番ひどいのに合わせてるだけで 歩留まり気にしなければいいやつもあるんでない?
106 17/09/26(火)22:19:11 No.455591937
>だから偶然最適な寸法で製造されるとスペックの数倍貫通する奴が出てくる なそ にん
107 17/09/26(火)22:20:09 No.455592183
当たり前の話だけど工業製品は一定の範疇にはいってれば正規品扱いだから理論上の決め打ちの値でしか製品にできないってなったらロスがやばい事になるよ…
108 17/09/26(火)22:20:12 No.455592193
良個体すぎてレギュレーション違反とかもあんのかな…
109 17/09/26(火)22:20:19 No.455592232
アームズマガジンのエアガン集弾テストとか酷かった んな当たるわけねえだろと テストがワンオブサウンザンドかよ
110 17/09/26(火)22:20:26 No.455592250
公差ってちょっとでも下げようとするとものすごい金かかるからな
111 17/09/26(火)22:20:53 No.455592371
>今の車が静かなのは各パーツの歪みが少ないってのもあるそうだ 寸法だけ精密にしても駄目で動かしたときに避けられぬ応力での変形まで考慮して設計できるか また変形をいかに小さく出来るかが重要になる
112 17/09/26(火)22:21:27 No.455592530
>アームズマガジンのエアガン集弾テストとか酷かった ああいうのは何回も撃って良かった集弾を出すんじゃないかな
113 17/09/26(火)22:22:07 No.455592711
車のエンジンとかでも同じはずなのに極端に差があるパーツとかあるんだろうな
114 17/09/26(火)22:22:07 No.455592717
>マンガで知ってる一番古いネタはマグナム号だな マグナム号のゼンマイは工業製品としては不良品だよね
115 17/09/26(火)22:22:24 No.455592789
>寸法だけ精密にしても駄目で動かしたときに避けられぬ応力での変形まで考慮して設計できるか >また変形をいかに小さく出来るかが重要になる うむ…よくわからんがぎじゅつりょくがすごいのはわかった
116 17/09/26(火)22:22:48 No.455592897
>中華は本当外れが外れすぎる 生産技術の話聞いてくれないから排除された分野ある ただし褒賞制度にしてたら違ったろうな…
117 17/09/26(火)22:23:06 No.455592960
>公差ってちょっとでも下げようとするとものすごい金かかるからな あの辺はラインで働く方じゃなくてラインで使う機械を作る側の問題だからなぁ 一度納入しちまったら部品単位での更新とか出来ないから機械ごと作り直しになっちゃう
118 17/09/26(火)22:23:06 No.455592963
スカイアクティブが全体の精度上げるようなやり方してるんだっけ
119 17/09/26(火)22:23:11 No.455592979
>車のエンジンとかでも同じはずなのに極端に差があるパーツとかあるんだろうな 流石に極端に差があると品管が弾くと思う 弾けよ！
120 17/09/26(火)22:24:54 No.455593359
同じ時期の同じクルマなのにエンジンの回りが違うのとかあるよね まあ慣らしの関係もあるんだろうけど
121 17/09/26(火)22:24:56 No.455593370
>流石に極端に差があると品管が弾くと思う >弾けよ！ 弾くギリッギリのラインのやつが偶然通っちゃったなんてのもあるからなぁ あった
122 17/09/26(火)22:25:44 No.455593570
>初期のインプレッサSTIのエンジンは手組みだったので当たり外れがあったってのは聞いたな 逆 当たり外れを小さくするために丁寧に手作業で組む 一般生産品のほうが当たり外れが大きいが手組エンジンなんかを気にする人は神経質だからね
123 17/09/26(火)22:26:08 No.455593678
車の中身じゃなくて塗装もめっちゃ差がありますが 気にせず気がつかず乗っていただけると幸いです
124 17/09/26(火)22:26:16 No.455593706
「」を形作ってる部品は公差が大きいと思う
125 17/09/26(火)22:26:41 No.455593806
バイクも４気筒はホンダの排気音がボーって感じでやたら揃ってるのはやはりそういう事なんだろうな ケウェセキとかボボボンボンボンボンボンボンボボボンとかやたら乱れてるのもそういう事なんだろうな
126 17/09/26(火)22:27:16 No.455593945
普通はやらないけど少し前のプライベーターとかは ピストンとかコンロッドをいくつも買って重量合わせながら組んだりするし
127 17/09/26(火)22:28:12 No.455594156
オイルが漏れるのはオイルが入ってる証拠だからな…
128 17/09/26(火)22:28:18 No.455594175
排気音は直4でも燃焼タイミングによるので
129 17/09/26(火)22:28:48 No.455594301
>普通はやらないけど少し前のプライベーターとかは >ピストンとかコンロッドをいくつも買って重量合わせながら組んだりするし 知り合いがZXR400バランス取りしたらホンダみたいな音になったと言ってたな
130 17/09/26(火)22:29:29 No.455594462
>うむ…よくわからんがぎじゅつりょくがすごいのはわかった たとえば小さくて軽い機械式腕時計なら設計＝作動で寸法やフリクションを減らして精度を高めれば性能が向上するが自動車くらいの規模の機械になると応力の影響が絶大なので設計の労力が増大する
131 17/09/26(火)22:30:24 No.455594681
鉄砲の方でもシリアスな競技だとバレルメーカーから何本もバレルを買って良いのを選ぶ ただ面白いのが選別後にいらないからって放出したバレルを買った人の銃がいい成績を出したりする
132 17/09/26(火)22:31:23 No.455594953
>オイルが漏れるのはオイルが入ってる証拠だからな… だと思ってたらウォーターポンプのシールが逝ってた なんだよウォーターポンプシールの寿命をオイル漏れで知らせるシステムって…
133 17/09/26(火)22:32:01 No.455595138
>バイクも４気筒はホンダの排気音がボーって感じでやたら揃ってるのはやはりそういう事なんだろうな 排気音が揃わないのは寸法とかより燃焼や給排気に問題があると思う エンジンの寸法がカッチリ出ていてしっかり回るのはヤマハ 車で言えば昔のBMWみたい
134 17/09/26(火)22:32:35 No.455595272
キャブは生き物だからな…
135 17/09/26(火)22:34:18 No.455595696
>>バイクも４気筒はホンダの排気音がボーって感じでやたら揃ってるのはやはりそういう事なんだろうな >排気音が揃わないのは寸法とかより燃焼や給排気に問題があると思う >エンジンの寸法がカッチリ出ていてしっかり回るのはヤマハ >車で言えば昔のBMWみたい ホンダは空冷ぽい音の為に新CB1100のクランクだかをわざとずらしたし…
136 17/09/26(火)22:35:31 No.455596000
>普通はやらないけど少し前のプライベーターとかは >ピストンとかコンロッドをいくつも買って重量合わせながら組んだりするし コンロッドは重量合わせは簡単なんだけど本当に他のと重心が合ってるかが常に不安だ…
137 17/09/26(火)22:38:24 No.455596722
新品のピストンやコンロッド大量買いして重量近いのをセットにして売ったら売れるんじゃないだろうか