虹裏img歴史資料館

1 17/09/24(日)23:10:33 No.455194249

親父の作ったロボットに息子が乗り込む ロボットはチート装甲に超火力

2 17/09/24(日)23:11:15 No.455194478

ここからオモチャみたいなロボが発動するイデオンまでの流れいいよね…

3 17/09/24(日)23:11:58 No.455194682

不思議な予知能力で敵の攻撃を予測して避ける当てるピンチになったら気合でなんとかする

4 17/09/24(日)23:12:18 No.455194806

そもそもおっちゃんのデザインからして明らかにヒーローロボだからな…

5 17/09/24(日)23:12:20 No.455194817

>親父の作ったロボットに息子が乗り込む >ロボットはチート装甲に超火力 なんかよくありそうなロボット物だ

6 17/09/24(日)23:12:34 No.455194900

ズムシティのジオン政庁みればわかるでしょ

7 17/09/24(日)23:12:36 No.455194909

個人的にはこいつより『シャアがくる』の方が世界観から浮いてると思う

8 17/09/24(日)23:14:05 No.455195415

Gアーマーとかあの辺りもそうか

9 17/09/24(日)23:14:54 No.455195662

まずリアルロボ・スーパーロボという切り分け自体がスパロボ史観なのだ

10 17/09/24(日)23:15:01 No.455195698

履帯付き兵器で宙間戦闘してるしね

11 17/09/24(日)23:17:25 No.455196488

当たり前だけどマジンガーZみたいなロボットアニメしかなかった時代に突然変異で生まれたのが初代ガンダムで 作られた当時は周囲には今で言うスーパーロボットみたいな作品しかなかったわけだから そういう作品群から分化しきれていなかったのは当然ではある

12 17/09/24(日)23:17:51 No.455196622

確立された後から見たガンダムシリーズはしっかりとした設定の……って印象があるけど実態は当時らしくだいぶ緩いよね

13 17/09/24(日)23:18:00 No.455196660

シャア専用ムサイ見ると通信機越しにお許しくださいドズル様ー！とかシャアが言ってそうな内装してるもんな

14 17/09/24(日)23:19:12 No.455196977

カモノハシさんみたいな奴ですよ

15 17/09/24(日)23:20:04 No.455197266

>確立された後から見たガンダムシリーズはしっかりとした設定の……って印象があるけど実態は当時らしくだいぶ緩いよね 念

16 17/09/24(日)23:20:07 No.455197288

シャアの仮面からしてセンスはスーパーロボット物的である

17 17/09/24(日)23:20:39 No.455197506

ムサイの艦橋のデザインとかまんま悪の戦艦よね

18 17/09/24(日)23:20:50 No.455197560

そのいわゆるスーパーロボットらしさが多分に残ってるとこが初代の魅力

19 17/09/24(日)23:20:59 No.455197599

>まずリアルロボ・スーパーロボという切り分け自体がスパロボ史観なのだ 感覚的に納得しやすいラインだけどライン上の存在はいるのだってね

20 17/09/24(日)23:21:40 No.455197826

Zになると完全に分化してるもんね

21 17/09/24(日)23:22:44 No.455198192

当時スーパーとかリアルとかみたいな枠組みはなかったのでは？

22 17/09/24(日)23:22:56 No.455198276

マクベ包囲網でグフの腹割いてぶんなげるおっちゃんはスーパーロボットともリアルロボットとも言えぬ恐ろしさがある

23 17/09/24(日)23:23:28 No.455198522

映画版の大ヒットで一気に分化した感じ

24 17/09/24(日)23:23:36 No.455198581

ガンダムはまぁそれ以前とは明らかに違う革新さがあったのは確か

25 17/09/24(日)23:24:12 No.455198789

それまで侵略宇宙人みたいのと人間が戦うのがロボットアニメの定石だったのを 人間VS人間の戦争と政治や補給といったリアルな世界観がうけたからガンダムはリアルロボットであって ガンダム自体はスーパーロボットだよね

26 17/09/24(日)23:24:25 No.455198862

>Zになると完全に分化してるもんね おっちゃんのときにはあったしなやかな人間の動きはまったくしてないよね

27 17/09/24(日)23:24:28 No.455198881

>履帯付き兵器で宙間戦闘してるしね あれはリアクションホイール

28 17/09/24(日)23:24:35 No.455198923

>映画版の大ヒットで一気に分化した感じ お禿も宣言のあたりで認識が変わったんだろうな

29 17/09/24(日)23:24:59 No.455199040

でもメッサーラとかアッシマーとかハンブラビとか ザクレロのノリですよね？

30 17/09/24(日)23:25:00 No.455199044

トライダーがヒットしたらああいう日常路線のほうがリアルロボットと呼ばれたかもしれない

31 17/09/24(日)23:25:04 No.455199073

SEEDとか00見てると逆に 世界設定とかはリアルロボの作法に乗っ取ってるけど ガンダム自体の強さは一騎当千の無双ロボだったりしてスーパーロボに先祖帰りしてる要素も多い

32 17/09/24(日)23:25:31 No.455199209

>マクベ包囲網でグフの腹割いてぶんなげるおっちゃんはスーパーロボットともリアルロボットとも言えぬ恐ろしさがある なんか地上にいるときはのっしのっし歩いて来てぶん投げたりぶん殴ったり後の作品の格闘シーンに比べて独特

33 17/09/24(日)23:26:03 No.455199378

翌年のトライダーにもジャベリンやハンマーが出てくる

34 17/09/24(日)23:26:05 No.455199397

>シャアの仮面からしてセンスはスーパーロボット物的である ライディーンのプリンスシャーキンが人気だからと言う理由で設定されたキャラだし

35 17/09/24(日)23:26:16 No.455199476

>マジンガーZみたいなロボットアニメしかなかった時代に突然変異で生まれたのが初代ガンダムで 正直別に突然生まれたというわけでもない 富野自身のザンボットなんかは言うにおよばずだが 長浜作品とかが色んな石を積み上げた結果として到達した

36 17/09/24(日)23:26:20 No.455199508

シャアの仮面はZでやめたのに後々引き継がれてガンダムシリーズの伝統みたいになってる

37 17/09/24(日)23:26:34 No.455199599

ボトムズとかガサラギとかで一気にリアルロボ路線を突き詰めようとして ガンダムほどの大ヒットには至らず反動でまたスパロボ路線に寄ったんじゃないかな

38 17/09/24(日)23:26:37 No.455199621

>なんか地上にいるときはのっしのっし歩いて来てぶん投げたりぶん殴ったり後の作品の格闘シーンに比べて独特 盾の使い方とかもね

39 17/09/24(日)23:26:48 No.455199665

>個人的にはこいつより『シャアがくる』の方が世界観から浮いてると思う でもシャアがボコボコにやられてる時に流れるのはシュールで好き あとマグネットコーティング初披露でアムロのやばい感じが伝わって好き

40 17/09/24(日)23:26:48 No.455199667

当時のスーパーとリアルの差は商業的に考えると何で儲けようとしたかで決まると思う ガンダムは当初合体玩具だったけど後期はプラモになったしちょうど境目

41 17/09/24(日)23:27:16 No.455199825

リアルロボという意味ではやっぱりパトレイバーは異端

42 17/09/24(日)23:28:12 No.455200161

宇宙の戦士とか下敷きになる作品が無かったわけではない

43 17/09/24(日)23:28:27 No.455200231

>当時のスーパーとリアルの差は商業的に考えると何で儲けようとしたかで決まると思う >ガンダムは当初合体玩具だったけど後期はプラモになったしちょうど境目 でもベストメカのガンダムより前のナンバーってスーパーじゃない？

44 17/09/24(日)23:28:30 No.455200247

むしろアニメなんて本当にガキが見るものという認識だった時代に 初代みたいなものを作ったお禿げはやっぱりすごいと思う

45 17/09/24(日)23:28:30 No.455200254

>ボトムズとかガサラギとかで一気にリアルロボ路線を突き詰めようとして >ガンダムほどの大ヒットには至らず反動でまたスパロボ路線に寄ったんじゃないかな リアルっぽい戦争にかこつけてカッチョいいロボットで遊びたいだけなんだからリアルが行きすぎたら受けないのは仕方ない

46 17/09/24(日)23:29:30 No.455200539

機械獣ザクレロ！

47 17/09/24(日)23:29:32 No.455200547

ガサラキは話がマジでわからんかった…

48 17/09/24(日)23:29:38 No.455200574

俺もガンダムは突然変異というより今までちまちま登場してきた要素がついに閾値を越した感じがある

49 17/09/24(日)23:29:44 No.455200616

>宇宙の戦士とか下敷きになる作品が無かったわけではない モビルスーツのアイデアの源流になったくらいで宇宙の戦士とガンダムは全く違う作品だよ

50 17/09/24(日)23:30:25 No.455200794

まあハインラインとお禿は相容れないよね…

51 17/09/24(日)23:30:34 No.455200830

メカンダーロボとかバラタックとか捻った設定の作品もあったけど 結局異星人の侵略者って構図からは抜けられなかったし 人間vs人間にしたガンダムは凄いと思うよ

52 17/09/24(日)23:31:00 No.455200975

スーパーロボットのお作法を徹底的にリアルロボットの文法でやったのがエヴァという解説には納得できた

53 17/09/24(日)23:31:06 No.455201001

模型誌に取り上げられたからそういう要素が花開いただけで他のもポテンシャルはあったのでは

54 17/09/24(日)23:31:34 [ウルトラマン] No.455201139

>スーパーロボットのお作法を徹底的にリアルロボットの文法でやったのがエヴァという解説には納得できた

55 17/09/24(日)23:31:35 No.455201148

>ライディーンのプリンスシャーキンが人気だからと言う理由で設定されたキャラだし シャーキン人気だったんだ知らなかった…

56 17/09/24(日)23:31:43 No.455201194

>リアルロボという意味ではやっぱりパトレイバーは異端 ロボットが現実に存在したとしたら人間はどのように行動するかを考察したのがリアルロボット物 パトレイバーやエリアルは最も拗らせた時期の作品

57 17/09/24(日)23:32:04 No.455201289

別に突然変異じゃない＝すごくないでは全くないぞ ガンダムが凄いのなんて誰もが認めるところだけど それまで子供だまししかなかったところに 突然舞い降りた奇跡みたいな言い方だと先人に失礼

58 17/09/24(日)23:32:07 No.455201300

でもTV版見てるとザクばっか→ザクおわったら今度は戦車と飛行機とか ロボット戦が途中まで飽きてくるから珍MSやMAが出たほうがおもしろいんだよ

59 17/09/24(日)23:32:18 No.455201348

>人間vs人間にしたガンダムは凄いと思うよ ドクターヘルが何か言いたそうです まあグレートやダイザーで結局異星人とかになるけどさ

60 17/09/24(日)23:33:05 No.455201631

>リアルっぽい戦争にかこつけてカッチョいいロボットで遊びたいだけ パトレイバー思い出した あれも元々は現代社会の街中に立つ人型ロボットありきなんだよね ギリギリで加わった押井はそもそも人型ロボット自体がありえないしカッコよくなんかしたくないスタンスだったんで後々揉めた

61 17/09/24(日)23:33:35 No.455201783

何でもあり感はいまだに1年戦争が一番すごいせいで外伝作品が増える一方です

62 17/09/24(日)23:33:48 No.455201859

>>ライディーンのプリンスシャーキンが人気だからと言う理由で設定されたキャラだし >シャーキン人気だったんだ知らなかった… 長浜美形悪役として全国の女子高生のみなさんに人気だった 富野監督が好きな歌手のシャルル・アズナブールとシャーキンを合わせてシャア・アズナブルが誕生した

63 17/09/24(日)23:33:54 No.455201886

>>ライディーンのプリンスシャーキンが人気だからと言う理由で設定されたキャラだし >シャーキン人気だったんだ知らなかった… あまりに人気すぎてこれ美形やったら正義側食ってまうという理由で 素顔はそれほどでもなくしたらしいが

64 17/09/24(日)23:34:08 No.455201969

>シャーキン人気だったんだ知らなかった… あの当時の市川治キャラは人気があったと聞く

65 17/09/24(日)23:34:15 No.455202006

Gメカとか…

66 17/09/24(日)23:34:26 No.455202050

ザクレロとかこんなんでどうやって戦うんだろうな

67 17/09/24(日)23:34:48 No.455202161

>Gメカとか… 商品のプレゼンするアムロ

68 17/09/24(日)23:35:14 No.455202298

初代のガンダムの動きってロボの動きじゃなくて あくまで巨大化した人間の動きなんだよね

69 17/09/24(日)23:35:41 No.455202453

Gメカはスーパーロボットらしさって言うけど あれはどっちかと言うとボーンフリーのロングヒットの影響だと思う

70 17/09/24(日)23:35:47 No.455202482

岩とか投げるし

71 17/09/24(日)23:35:55 No.455202522

だからガンダムはメカじゃなくキャラだと何度言えば

72 17/09/24(日)23:36:29 No.455202728

シャーキン死亡回の後に監督宛のカミソリレターが来るくらいには人気だったらしいな

73 17/09/24(日)23:36:46 No.455202819

>あくまで巨大化した人間の動きなんだよね たまにおっさんくさい動きするけどカッコイイ動きが多いよね

74 17/09/24(日)23:37:36 No.455203144

>シャーキン死亡回の後に監督宛のカミソリレターが来るくらいには人気だったらしいな ゴッドマーズでも聞いたけどライディーンでもあったの…

75 17/09/24(日)23:37:39 No.455203167

>あまりに人気すぎてこれ美形やったら正義側食ってまうという理由で >素顔はそれほどでもなくしたらしいが 砂場金吾と言う名前であきらくんの前に現れたシャーキンはスナフキンとメイを足して割ったような顔だった

76 17/09/24(日)23:37:50 No.455203219

マグネコしたらスーパーマンみたいに飛び回るガンダムいいよね

77 17/09/24(日)23:37:56 No.455203246

スーツだから人だしね

78 17/09/24(日)23:37:57 No.455203253

ロボとかメカじゃなくて総称としてモビルスーツって名付けたのも

79 17/09/24(日)23:38:25 No.455203399

思えばマグネットコーティングもだいぶスーパーな感じするな

80 17/09/24(日)23:38:44 No.455203488

>初代のガンダムの動きってロボの動きじゃなくて >あくまで巨大化した人間の動きなんだよね 残心のポーズで空中に止まるしな

81 17/09/24(日)23:39:09 No.455203617

>思えばマグネットコーティングもだいぶスーパーな感じするな いやでもロボットのパワーアップイベントで関節周りって渋すぎね？

82 17/09/24(日)23:39:27 No.455203703

>初代のガンダムの動きってロボの動きじゃなくて >あくまで巨大化した人間の動きなんだよね どう操作すればあんな人間臭い動きになるんだよ！って気持ちと でもメカガシャーンよりああいう動きの方が好きだな…っていう気持ちがせめぎ合って やっぱモビルトレースシステムって偉大だわ…という結論に いや元祖はジャンボーグAだけど

83 17/09/24(日)23:40:14 No.455203939

コアファイターに乗ってるアムロが至急ガンダムを発射してください！ 空中でドッキングします！とか言ったのに対してブライトが いややめろ着艦して換装だって返した所でなにかの変遷を感じた

84 17/09/24(日)23:40:41 No.455204076

どう操作すれば感はザブングルもすごいよね…

85 17/09/24(日)23:40:49 No.455204117

>ロボとかメカじゃなくて総称としてモビルスーツって名付けたのも オモチャのロボットじゃないんですよ！と言う強烈なメッセージだよね パワードスーツをもじっただけだと言う人がいるけど巨大なロボットに機械としての名称を与えたのが新しいんだからちょっと的はずれ

86 17/09/24(日)23:40:53 No.455204138

>シャア専用ムサイ見ると通信機越しにお許しくださいドズル様ー！とかシャアが言ってそうな内装してるもんな ショッカー大首領みたいな目ついてるしな

87 17/09/24(日)23:41:53 No.455204464

曲の違和感ならなんかやる気満々の変な色のスーツ着たアムロが正義の怒りをぶつけてるOPの方が

88 17/09/24(日)23:41:59 No.455204500

まああの世界観でモビルスーツじゃなくてガンダムロボだったら悲しいもんね

89 17/09/24(日)23:42:22 No.455204626

>思えばマグネットコーティングもだいぶスーパーな感じするな パワーアップするのに背中に羽がつくでもなく武器が増えるでもないと言うのは結構凄いぞ

90 17/09/24(日)23:42:34 No.455204694

>曲の違和感ならなんかやる気満々の変な色のスーツ着たアムロが正義の怒りをぶつけてるOPの方が ギレンの演説でモニターを殴る方のアムロ

91 17/09/24(日)23:42:49 No.455204772

中盤以降ガンダムがアムロの反応に付いて行けなくなるってもなかなか それで居てもうアムロ一人居れば良いんじゃないかみたいな空気にはならないし

92 17/09/24(日)23:43:57 No.455205139

>巨大なロボットに機械としての名称を与えたのが新しいんだから 機械獣…

93 17/09/24(日)23:44:49 No.455205388

>曲の違和感ならなんかやる気満々の変な色のスーツ着たアムロが正義の怒りをぶつけてるOPの方が 地球に降りるくらいまでのアムロは旧来のロボアニメのヒーローキャラっぽい所も見せている ルナツーで生身で兵隊倒したりするのは全然アムロっぽくない

94 17/09/24(日)23:45:59 No.455205739

種はヒーローロボットに加えて主人公に特撮ヒーロー的な文脈が加わっている感じなんだけど それを新要素として受け入れられなかった人があんなに拒否してたわけさ

95 17/09/24(日)23:46:14 No.455205820

>機械獣… メカザウルス奴隷獣マグマ獣ヨロイ獣士 怪物の名前じゃん

96 17/09/24(日)23:46:57 No.455206011

>中盤以降ガンダムがアムロの反応に付いて行けなくなるってもなかなか >それで居てもうアムロ一人居れば良いんじゃないかみたいな空気にはならないし アムロのラスボスはシャアという個人的な因縁で戦争の行方はアムロと少し離れたとこで決してるのも印象深い

97 17/09/24(日)23:47:00 No.455206029

su2037606.jpg

98 17/09/24(日)23:47:41 No.455206233

>su2037606.jpg 悪のデギン皇帝とジオン獣きたな…

99 17/09/24(日)23:48:07 No.455206393

>su2037606.jpg おのれジオン星人！

100 17/09/24(日)23:48:25 No.455206485

モビルスーツと言う名称はアニメのロボットがその世界観の中で兵器カテゴリとして設定されたたぶん最初の例

101 17/09/24(日)23:48:42 No.455206567

とにもかくにもザクの存在がリアルたる所以よ それまで量産機の敵ロボットなんてなかった

102 17/09/24(日)23:50:41 No.455207185

最初の方はザクと云うリアルロボットをやっつけるスーパーロボットの話だよ

103 17/09/24(日)23:50:59 No.455207299

>とにもかくにもザクの存在がリアルたる所以よ >それまで量産機の敵ロボットなんてなかった アンドロ軍団があるんだよなあ 敵が量産品の「乗り物の」ロボットで攻めてくるって分類ならザクが初かなあ

104 17/09/24(日)23:52:00 No.455207602

シャアがターゲット！

105 17/09/24(日)23:52:14 No.455207663

>それまで量産機の敵ロボットなんてなかった 操縦式じゃないならアンドロ軍団とかあるけどね あれは特撮の戦闘員とかの発展型だと思うけど

106 17/09/24(日)23:52:16 No.455207680

いくらでも湧いてきそうな敵ロボも無尽蔵じゃなくて補給がいるってのがいいね

107 17/09/24(日)23:53:00 No.455207915

>su2037606.jpg フラウ・ボウ過激だな…

108 17/09/24(日)23:53:22 No.455208021

ゴーダムの敵の戦車隊とかかなりリアルロボの量産機に近い扱いだったよ

109 17/09/24(日)23:53:56 No.455208201

フラウボウおねえさんはなんでタイツはいてないんですか？

110 17/09/24(日)23:54:18 No.455208308

何にせよ突然変異的なエポックメイキングではなくて脈々と色んな流れがあったことを疎かにしない方が良いよね

111 17/09/24(日)23:54:51 No.455208482

>アムロのラスボスはシャアという個人的な因縁で戦争の行方はアムロと少し離れたとこで決してるのも印象深い アムロがソーラレイ破壊したりギレンやキシリア倒したりしてるわけじゃないからな

112 17/09/24(日)23:55:20 No.455208674

>フラウボウおねえさんはなんでタイツはいてないんですか？ そもそも似てるけど連邦軍の制服じゃないしあれ

113 17/09/24(日)23:55:44 No.455208787

ザクは単に量産型ってだけじゃなくて旧型ザクとか陸戦用新型のグフみたいなバリエーション付けたってのもリアルだ 現実の戦車の歴史をなぞらえてるんだろうけど

114 17/09/24(日)23:56:35 No.455209037

そういう意味では逆にカミーユは常に戦争の中心に居たな 初代以降のガンダム主人公は全員そうか

115 17/09/24(日)23:56:40 No.455209068

>フラウボウおねえさんはなんでタイツはいてないんですか？ ファユイリィお姉さんなんか最初ははいてたのにエゥーゴに入ったら脱がされてしまいました

116 17/09/24(日)23:57:25 No.455209262

戦争の趨勢や勝敗は主人公とは関係ないところで決まるという意味での立ち居地は逆に初代が一番リアルか

117 17/09/24(日)23:57:27 No.455209272

ガンダムのデザインがGMだったらどうなってたんだろう

118 17/09/24(日)23:57:45 No.455209347

>そういう意味では逆にカミーユは常に戦争の中心に居たな >初代以降のガンダム主人公は全員そうか バイストン・ウェル後は主人公と世界が同じ重さになっている作品が多いのです

119 17/09/24(日)23:57:54 No.455209383

>ファユイリィお姉さんなんか最初ははいてたのにエゥーゴに入ったら脱がされてしまいました ファおねえさんもエロな格好だよな…

120 17/09/24(日)23:58:48 No.455209661

最初は全部グフみたいなザクのバリエーション機でやりたかったけど 不人気で視聴率テコ入れのためにいろんなデザインのMSを出すようになったんだとか

121 17/09/24(日)23:59:00 No.455209717

補給偵察戦術戦略がいい塩梅で物語に組み込まれてて 外伝やゲームで世界が広がる土壌が出来てるのがよく分かる

122 17/09/25(月)00:00:02 No.455209981

>地球に降りるくらいまでのアムロは旧来のロボアニメのヒーローキャラっぽい所も見せている >ルナツーで生身で兵隊倒したりするのは全然アムロっぽくない 昔のアニメによくあるけど その話数を担当する演出によって毎回キャラの人格が変わる

123 17/09/25(月)00:00:16 No.455210053

>戦争の趨勢や勝敗は主人公とは関係ないところで決まるという意味での立ち居地は逆に初代が一番リアルか 宇宙世紀では一年戦争だけが世界を揺るがす大戦争でグリプス紛争もネオジオン紛争も小規模な戦闘に過ぎないから勢力の主力にいる主人公が活躍しないと戦いが終わらない構図

124 17/09/25(月)00:00:35 No.455210135

ホワイトベースが宇宙世紀通して一番オーパーツ

125 17/09/25(月)00:00:39 No.455210152

>ガンダムのデザインがGMだったらどうなってたんだろう GMのデザインがガンダムになってる

126 17/09/25(月)00:02:22 No.455210625

>ホワイトベースが宇宙世紀通して一番オーパーツ ルナチタニウムで装甲された戦闘艦なんてお値段考えたくもないね

127 17/09/25(月)00:06:59 No.455211850

>親父の作ったロボットに息子が乗り込む >ロボットはチート装甲に超火力 当時からのお約束なのかな エヴァもこれだし

128 17/09/25(月)00:07:43 No.455212056

よみがえーる よみがえーる ってガンダムはライディーンみたいな古代兵器みたいな初期設定があったんだろうか