虹裏img歴史資料館

1 17/09/22(金)23:12:40 No.454682749

こんなんでも子作りシーンはなんかエロいな というかこの子かわいいな

2 17/09/22(金)23:14:00 No.454683058

小麦じゃなくて子供作りすぎたのが悪いんじゃねえかな…

3 17/09/22(金)23:15:52 No.454683491

人口爆発したのが悪い

4 17/09/22(金)23:16:10 No.454683557

いやー流石に狩猟の方がキツイですわ…

5 17/09/22(金)23:18:23 No.454684018

狩猟生活で適度に口減らしできてただけでは

6 17/09/22(金)23:19:25 No.454684214

狩猟採集は余暇がいっぱいでいいね！ みたいな書かれ方してるけど文化としては安定して作物ができてから発展してるのはどうお考えなんだろうか

7 17/09/22(金)23:19:33 No.454684239

一面的には正しい…のだろうか どっちにしろ安定度は桁違いに農耕生活の方が上だが

8 17/09/22(金)23:20:27 No.454684413

というか狩猟採集生活は起きてから寝るまで動きっぱなしだよね

9 17/09/22(金)23:20:42 No.454684469

飽食のエリート層が文化や学問を形作っていったからな…

10 17/09/22(金)23:20:58 No.454684532

狩猟は死にますよね？

11 17/09/22(金)23:21:29 No.454684620

>というかこの子かわいいな この子が縄文チンポでNTRる薄い本のアップロードを希望します

12 17/09/22(金)23:21:39 No.454684663

３日に一度狩れる保障は無いしなあ…

13 17/09/22(金)23:21:44 No.454684683

人類が生まれた頃は大型哺乳類がいっぱいいたけど次第に狩尽くしたからね 単純に農耕にすがるしかなかったんじゃねーかな… アマゾンやアフリカの今は草原やジャングルの殆どが 長い歴史の中では一度は人類の手が加わってるともいう説もあるし

14 17/09/22(金)23:21:47 No.454684702

狩猟生活してたら文化とかやる暇ないじゃん

15 17/09/22(金)23:22:06 No.454684764

でもこういうの俺も考えたことあるからわかるよ

16 17/09/22(金)23:22:18 No.454684805

狩猟は成果が出ないイコール死だしな

17 17/09/22(金)23:22:34 No.454684859

やりすぎたこいつが悪い

18 17/09/22(金)23:22:39 No.454684876

奴隷に農業やらせれば暇が出来る！

19 17/09/22(金)23:22:40 No.454684879

エリートが文化を作る

20 17/09/22(金)23:22:56 No.454684941

4コマ目で欠点の全くないウキウキ性活みたいに書いてるのはどうかと思う 子供向けの歴史漫画でもフグ喰って死ぬっていう採集の欠点みたいなのちゃんと書いてるのあるのに

21 17/09/22(金)23:22:57 No.454684944

物は言いようだな

22 17/09/22(金)23:23:32 No.454685061

なので労働は奴隷にやらせる ギリシャ文化出来た！

23 17/09/22(金)23:23:37 No.454685078

ハーバーボッシュ法いいよね…

24 17/09/22(金)23:23:48 No.454685106

そもそも狩猟採集の方がその年によって豊作不作の幅が大きいだろ 原始人は争いもなくて幸せだった的な歪んだものを感じる

25 17/09/22(金)23:24:24 No.454685224

狩猟しながら飼った方が早いんじゃねえかって考えるやつ出てくるだろうし…

26 17/09/22(金)23:25:29 No.454685460

昔ちょっと流行った原始共産制ユートピア説に踊らされたトンマにしか見えん

27 17/09/22(金)23:25:47 No.454685534

3時間も採取しながら散歩するのも地味にキツくない？

28 17/09/22(金)23:26:04 No.454685577

>原始人は争いもなくて幸せだった的な歪んだものを感じる それどころか別種の原始人同士で奪い合いの殺し合いでホモサピエンスだけが残っただけだからな…

29 17/09/22(金)23:26:07 No.454685586

エリート層が収奪するから労働の見返りが減るのであって それは小麦のせいじゃなく人間が悪いのでは…？

30 17/09/22(金)23:26:12 No.454685604

狩猟生活の時点で人類増えすぎて 飢え死にする奴いっぱい居たから 農耕に活路を見出したんだと思うの

31 17/09/22(金)23:26:14 No.454685613

別に子作り自体は変わらずやってるだろうし 死亡率がとんでもないことになるはずだよね

32 17/09/22(金)23:26:37 No.454685712

>ハーバーボッシュ法いいよね… 窒素固定化は色んな意味でチートすぎた

33 17/09/22(金)23:26:43 No.454685729

そもそも野生動物の個体数とかのグラフと合わせて見てたらわかるけどドングリも豊作の年と不作の年がある どうもドングリ側からすると食い切れないほど豊作の年を作って食べられなかった分の種子を多くして繁殖→動物が増えすぎたら不作にして間引き ってサイクルを繰り返してる戦略らしいな

34 17/09/22(金)23:27:10 No.454685819

実りがしょぼい小麦作りなんてやめて米作ろうぜ！

35 17/09/22(金)23:27:29 No.454685895

>ハーバーボッシュ法いいよね… この後と前では生産量が段違いになるからすごいよな

36 17/09/22(金)23:27:41 No.454685938

>ハーバーボッシュ法いいよね… 毒ガス戦争犯罪者del

37 17/09/22(金)23:27:52 No.454685976

>それどころか別種の原始人同士で奪い合いの殺し合いでホモサピエンスだけが残っただけだからな… ネアンデルタール人とも絶滅戦争してたけど しれっと混血してたりお盛んなのは今も昔も変わらんな

38 17/09/22(金)23:27:57 No.454685999

狩猟生活だと多分マジでセックス以外に元手ゼロの娯楽が無い

39 17/09/22(金)23:28:12 No.454686057

小麦視点から見れば間違ってないけど人間視点だと明らかに農耕生活の方が楽だし繁栄できる

40 17/09/22(金)23:28:29 No.454686115

>実りがしょぼい小麦作りなんてやめて米作ろうぜ！ デリケートすぎるんですけお！

41 17/09/22(金)23:28:34 No.454686131

窒素固定は成功したが良いものの燐が今後どうなるんだろうね

42 17/09/22(金)23:28:41 No.454686165

>動物が増えすぎたら不作にして間引き ドングリに管理されている…

43 17/09/22(金)23:29:10 No.454686262

空中窒素固定+緑の革命で60億の人口も楽勝って寸法よ

44 17/09/22(金)23:29:31 No.454686354

狩猟生活してた頃の遺跡から人間同士の戦争があった形跡が発掘されたらしいな

45 17/09/22(金)23:30:07 No.454686474

小麦と米は一粒で百倍程にも育つんじゃ ジャガイモでさえ10倍にしかならないからマジ穀物凄い

46 17/09/22(金)23:30:32 No.454686574

稲科は強いのだ

47 17/09/22(金)23:30:37 No.454686589

>窒素固定は成功したが良いものの燐が今後どうなるんだろうね リン鉱石は限られた地域でしか取れないんだったか

48 17/09/22(金)23:31:08 No.454686721

>マジイネ科凄い

49 17/09/22(金)23:31:10 No.454686730

遺伝子を残すって意味では農作物は確かに人間より勝ち組かもしれない気もしてきた

50 17/09/22(金)23:31:14 No.454686747

農耕生活に幻滅しました 遊牧騎馬民族になって略奪します

51 17/09/22(金)23:31:20 No.454686767

ハーバーボッシュ法って学生時代はややこしい化学式無理やり覚えさせられただけで流されたのに 開発のきっかけから経緯や結果まで全エピソードがドラマチックだった

52 17/09/22(金)23:31:20 No.454686768

>リン鉱石は限られた地域でしか取れないんだったか うn 取り尽くして経済破綻した国もあるし

53 17/09/22(金)23:31:30 No.454686799

うっかり薄荷を蔓延らせちゃった奴とかいたんだろうか

54 17/09/22(金)23:31:35 No.454686822

人類の繁殖力低かったらまた違ってたのかな…

55 17/09/22(金)23:31:37 No.454686829

>ハーバーボッシュ法いいよね… 増えすぎたし戦争でもするか'！

56 17/09/22(金)23:31:39 No.454686843

人の数が少なければ狩猟採集型のほうが楽だよ そのデメリットにさえ目を瞑ればの話だが…

57 17/09/22(金)23:31:46 No.454686871

狩猟生活のユートピアなど我々樹上採集生活に比べればカスのようなもの…

58 17/09/22(金)23:32:12 No.454686994

>遺伝子を残すって意味では農作物は確かに人間より勝ち組かもしれない気もしてきた その過程で遺伝子魔改造されてるけどね…

59 17/09/22(金)23:32:16 No.454687008

うさんくせえ...

60 17/09/22(金)23:32:43 No.454687102

>人類の繁殖力低かったらまた違ってたのかな… 繁殖力はだいぶ人類は低めなほうだよ

61 17/09/22(金)23:32:46 No.454687113

狩猟生活でも子供たくさん作って沢山死んでただけじゃあ...

62 17/09/22(金)23:32:47 No.454687118

>取り尽くして経済破綻した国もあるし ナウルは「」みたいなのしかいないからな…

63 17/09/22(金)23:32:54 No.454687143

>人類の繁殖力低かったらまた違ってたのかな… その場合は氷河期に絶滅すると思う

64 17/09/22(金)23:33:03 No.454687183

ハンティングをワクワクするねですませるのはどうなんだ

65 17/09/22(金)23:33:07 No.454687202

古代において小麦栽培と遊牧は革命だったんだろうな しかし時代が進むと常に集団の農耕民族の優位が明らかに

66 17/09/22(金)23:33:09 No.454687216

あったよ！マンモス！

67 17/09/22(金)23:33:13 No.454687225

>人類の繁殖力低かったらまた違ってたのかな… 人間の繁殖期がエルフみたいだったらそりゃ別の文化思想になっているだろうな だが猿みたいに年中発情してやったらできる繁殖力だから産めよ増やせよ地に満ちよできたのだ

68 17/09/22(金)23:33:24 No.454687264

>遺伝子を残すって意味では農作物は確かに人間より勝ち組かもしれない気もしてきた 極東で発見されたチビデブ小麦と子作りさせられ結果が緑の革命

69 17/09/22(金)23:34:26 No.454687514

結局ハーバーおじさんとボッシュおじさんが肥料チート発見するまで 常に人類は土地面積的な食料供給限界を遥かに超過した数が居たからな… あれで供給できる食料の量が桁数個くらい増えてようやくカッツカツになった

70 17/09/22(金)23:34:36 No.454687556

たまーに餌を狩ればそれで数日過ごせてゆっくりできる× 餌を狩るために数日かけて狩りをして狩りをする◯

71 17/09/22(金)23:34:39 No.454687575

>小麦と米は一粒で百倍程にも育つんじゃ >ジャガイモでさえ10倍にしかならないからマジ穀物凄い 穀物が凄いのは生産効率より少しの加工で超長期保存が可能なことだと思う

72 17/09/22(金)23:34:47 No.454687608

中国王朝が200-300年で崩壊するのは 人口養える限界に達するのがそのぐらいの時間によるからだという

73 17/09/22(金)23:34:53 No.454687637

ちょっと杏子っぽくてシコれる

74 17/09/22(金)23:34:57 No.454687648

エジプト・メソポタミアのガチ農業っぷり

75 17/09/22(金)23:35:03 No.454687663

あ、うちらは米あるからいいんで

76 17/09/22(金)23:36:15 No.454687932

共生関係やね 稲は人の恋人なの！

77 17/09/22(金)23:36:38 No.454688016

仮に今世界中でヤバい疫病とか流行って人口がっつり減ったら食糧問題とか解決する？

78 17/09/22(金)23:36:43 No.454688039

銃病原菌鉄は向こうでは学術書ってよりかは面白い本扱いで学会的には相手されてない本というのをしってこの手の本を真に受けないようにしてる

79 17/09/22(金)23:36:46 No.454688053

産む数は変わらないけど、死ぬ数が圧倒的に狩猟時代のほうが高かったから、苦労する前に死んでただけ

80 17/09/22(金)23:36:48 No.454688063

>>原始人は争いもなくて幸せだった的な歪んだものを感じる >それどころか別種の原始人同士で奪い合いの殺し合いでホモサピエンスだけが残っただけだからな… スレ画最後に引用されてるサピエンス全史は猿人から新人に至るまでの原始人戦争もちゃんと書いてる名著だから読もう！ スレ画の部分も原始社会賛美じゃなく原始社会から現代までいかに秩序と思考のルールが形成されたかを皮肉的に書いてるだけだ

81 17/09/22(金)23:37:00 No.454688120

狩猟の方が満足度高いってどうやって統計とったんですか感があるなあ

82 17/09/22(金)23:37:05 No.454688136

大量生産技術の恩恵と裏腹に中国からのリンの輸入が途絶えると日本の農業は壊滅するギリギリの綱渡り状況なのだ

83 17/09/22(金)23:37:05 No.454688140

>繁殖力はだいぶ人類は低めなほうだよ 強い生物ほど繁殖力下がるからな 人間みたいに強い動物の繁殖力が高かったらやばい

84 17/09/22(金)23:37:09 No.454688163

米は高効率だけど水使いすぎるのが欠点 水が豊かな国でしか育てられん

85 17/09/22(金)23:37:32 No.454688251

>仮に今世界中でヤバい疫病とか流行って人口がっつり減ったら食糧問題とか解決する？ 人口がガッツリ減ると当然生産層に大ダメージが入るので 供給問題が解決する前に社会基盤がぶっ壊れる

86 17/09/22(金)23:38:46 No.454688498

奴隷にするってのが麦角菌に汚染された麦でハッピーにするとかそういうオチじゃなくてよかった

87 17/09/22(金)23:38:52 No.454688514

窒素固定のもう一つの革命は火薬の生産量なんだよね 生産量がアホみたいに増えたせいでWW1が地獄になった

88 17/09/22(金)23:39:00 No.454688544

生き残ってる人だけ見て素晴らしかったとか 戦闘機の防弾の話みたいな雰囲気がビンビンする

89 17/09/22(金)23:39:01 No.454688546

>仮に今世界中でヤバい疫病とか流行って人口がっつり減ったら食糧問題とか解決する？ 食糧問題より大きい問題が発生しそう

90 17/09/22(金)23:39:03 No.454688550

>銃病原菌鉄は向こうでは学術書ってよりかは面白い本扱いで学会的には相手されてない本というのをしってこの手の本を真に受けないようにしてる そんな外部情報に踊らされなくとも冒頭の 土人のガキが文明社会の子供より賢い云々でネタ本だということは分かるだろ

91 17/09/22(金)23:39:15 No.454688604

>仮に今世界中でヤバい疫病とか流行って人口がっつり減ったら食糧問題とか解決する？ 利用可能な土地面積に対する人口が減れば暮らしは豊かになるよ その分マンパワーというか科学や文化の進歩はゆるやかになる

92 17/09/22(金)23:41:16 No.454689062

>生産量がアホみたいに増えたせいでWW1が地獄になった 何を読んで知った気になったか知らんがWW1はまだまだ大半が天然硝石に頼ってたよ

93 17/09/22(金)23:41:31 No.454689108

あと動物はほとんど穀物を食わない 食うには食うけど硬くて食いにくいけど仕方なく食べる感じ 穀物は人間と動物があまり取り合いにならないというメリットも有る

94 17/09/22(金)23:44:48 No.454689760

芋やモロコシはどういう扱いなんだろう

95 17/09/22(金)23:45:27 No.454689912

もしかして：緑の革命

96 17/09/22(金)23:46:05 No.454690029

>穀物は人間と動物があまり取り合いにならないというメリットも有る え…じゃあ害獣だって指さされたスズメさんは…

97 17/09/22(金)23:46:16 No.454690074

>銃病原菌鉄は向こうでは学術書ってよりかは面白い本扱いで学会的には相手されてない本というのをしってこの手の本を真に受けないようにしてる 余剰作物がエリート層産むのに必須条件なのも そこから格差が出て来るのも当たり前のことだろ

98 17/09/22(金)23:46:24 No.454690097

雉とか山鳩は米食いまくってるよ 腹割ったら信じられないくらい米詰まってた

99 17/09/22(金)23:46:42 No.454690150

小麦って話しかけてこないよな

100 17/09/22(金)23:47:02 No.454690232

>>穀物は人間と動物があまり取り合いにならないというメリットも有る >え…じゃあ害獣だって指さされたスズメさんは… 全部が全部じゃないですお

101 17/09/22(金)23:48:07 No.454690444

>雉とか山鳩は米食いまくってるよ >腹割ったら信じられないくらい米詰まってた そのまま蒸し焼きにしたら美味しそう

102 17/09/22(金)23:48:26 No.454690503

アドベンチャータイムみたいな絵しやがって

103 17/09/22(金)23:48:42 No.454690572

>芋やモロコシはどういう扱いなんだろう モロコシは生産量が小麦とは段違いに低い 芋は連作障害あるから割とそこまで万能ではない

104 17/09/22(金)23:49:18 No.454690702

>小麦って話しかけてこないよな マジで？

105 17/09/22(金)23:49:28 No.454690744

昔々マンモスがまだいた頃は 地球は天国か夢見るパラダイスか花は咲き乱れ空は澄み渡り日差しは風に揺れ大地は生きていた 何もないけど悩みも見当たらなくて着の身着のままどうにかやっていたらしいってばっちゃが言ってた

106 17/09/22(金)23:49:35 No.454690768

トウモロコシは米や小麦より優秀なのにモロコシは駄目なやつだな

107 17/09/22(金)23:49:43 No.454690800

サピエンス全史のコミカライズ(？)はじめて見た すっごく話題になったよね

108 17/09/22(金)23:50:15 No.454690909

>土人のガキが文明社会の子供より賢い云々でネタ本だということは分かるだろ お前みたいなのが好きそうな優生学的な歴史観の方が骨董品だろ アナール派史学みたいな統計データ用いての理性的な歴史分析が主流だ

109 17/09/22(金)23:50:24 No.454690947

火の鳥のナメクジ人間みてーな考え方だ

110 17/09/22(金)23:50:34 No.454690982

>みたいな書かれ方してるけど文化としては安定して作物ができてから発展してるのはどうお考えなんだろうか 搾取エリート層が生まれたので暇人芸術家とパトロンの関係ができた

111 17/09/22(金)23:50:53 No.454691054

トウモロコシは飼料用穀物としては米小麦より使われてるのかな なんで？肥育用？

112 17/09/22(金)23:50:55 No.454691057

味覚えちゃうと獣の肉がそんな美味くないんだよな

113 17/09/22(金)23:51:23 No.454691152

>食うには食うけど硬くて食いにくいけど仕方なく食べる感じ カラスが普段ゴミ集積所でうまいもん食ってるだろうに 雨の中暇つぶしなのか稲刈り後の落穂拾って食ってたな… いやまあ遊んでるだけだろうけど

114 17/09/22(金)23:51:38 No.454691208

収穫直前の田んぼが小動物の楽園なのは米農家じゃないと知らないのかもな 穀物は動物も大好きだよ

115 17/09/22(金)23:51:45 No.454691233

>トウモロコシは飼料用穀物としては米小麦より使われてるのかな >なんで？肥育用？ 質を問わなきゃ割とどんなとこでも作れるから

116 17/09/22(金)23:51:51 No.454691256

>味覚えちゃうと獣の肉がそんな美味くないんだよな 甘味って有史以前からの麻薬だよね…

117 17/09/22(金)23:52:44 No.454691457

>味覚えちゃうと獣の肉がそんな美味くないんだよな 上手く食うのめっちゃ手間かかるし 上手く食うと栄養が足りなくなる

118 17/09/22(金)23:52:54 No.454691491

江戸時代の団子や饅頭は砂糖無いから 九割は塩団子に塩饅頭だったという

119 17/09/22(金)23:53:15 No.454691555

これ人増えるまでに一度でも不作があったらダメですよね

120 17/09/22(金)23:53:32 No.454691611

>お前みたいなのが好きそうな優生学的な歴史観の方が骨董品だろ >アナール派史学みたいな統計データ用いての理性的な歴史分析が主流だ 言い返せなくてこんどはレッテル貼りですか 優生学がお嫌いなようだが差別主義者ではあるみたいだな

121 17/09/22(金)23:54:26 No.454691778

暇無かったら子作りしないんじゃ

122 17/09/22(金)23:55:21 No.454691942

>これ人増えるまでに一度でも不作があったらダメですよね 左様 だから文化が出来る前にダメになったとこは割と世界中に沢山ある

123 17/09/22(金)23:57:07 No.454692271

狩猟はもう趣味でしかありえないな

124 17/09/22(金)23:57:14 No.454692293

これに関しては結果論だけなら何でも言えるの典型みたいな論法だと思うよ…

125 17/09/22(金)23:57:34 No.454692359

>これ人増えるまでに一度でも不作があったらダメですよね ただある程度増えちゃえば一年くらいの不作は乗り越えられるのだから人間も強いもんだ 無論バタバタ死ぬし死んだ方がマシみたいな生活をする事になるのだろうが

126 17/09/22(金)23:58:21 No.454692499

気持ち悪い人がいるな

127 17/09/22(金)23:58:57 No.454692601

>狩猟はもう趣味でしかありえないな 毛皮文化がまだイケてた頃までは実益もデカかっただろうけどねえ…

128 17/09/22(金)23:59:44 No.454692749

分かち合う心が大事なのです 和を以て貴しとなす

129 17/09/22(金)23:59:53 No.454692782

まあ不作続いたらヤバいのは狩猟生活もなんら変わらんのだけどね

130 17/09/22(金)23:59:57 No.454692793

杏子じゃん

131 17/09/23(土)00:00:54 No.454692990

なんだかんだ温暖な気候なら農耕の方が安全な気がする

132 17/09/23(土)00:01:06 No.454693027

でもアメリカのヘリから猪を駄目だする遊びめっちゃ楽しそうで憧れる

133 17/09/23(土)00:01:28 No.454693114

古代抜けても狩猟採集に近かった北方に住んでた人々って 冬から春にかけて大量に餓死するのが当たり前なんだよな

134 17/09/23(土)00:02:06 No.454693238

朝青龍が引退後モンゴルでソバ栽培事業して儲かってるらしいけど 逆に言うとソバしか育たない土地なのかもね

135 17/09/23(土)00:02:23 No.454693292

>古代抜けても狩猟採集に近かった北方に住んでた人々って >冬から春にかけて大量に餓死するのが当たり前なんだよな そんな聞いたこと無いけど

136 17/09/23(土)00:02:32 No.454693334

なんやかんやで全体の底上げはされただろう

137 17/09/23(土)00:02:40 No.454693354

いのししや鹿が超美味い肉なら狩猟も残ったかも その前に絶滅したかな

138 17/09/23(土)00:03:54 No.454693611

猪は美味かったので飼うことにした 家畜化して豚になった

139 17/09/23(土)00:04:07 No.454693650

猪を絶滅とか無理ゲー過ぎるわ… 鹿も繁殖力チートだし人もろとも滅ぼすくらいじゃないと無理だろう

140 17/09/23(土)00:04:27 No.454693720

>まあ不作続いたらヤバいのは狩猟生活もなんら変わらんのだけどね 食物を少数種類の植物に頼る分病気や害虫などが流行った時のリスクが大きくなるらしい

141 17/09/23(土)00:04:27 No.454693722

狩猟生活時代のが健康なまま死んだ遺体多かったって検証元に産まれた説だけど それだけ健康なまま事故で死ぬ奴多かっただけですよねというところを見逃した割とトンチキ論だというとこを言わないだけで釣れる人は割とでるものだ

142 17/09/23(土)00:04:52 No.454693812

イノシシてネズミみたいだな

143 17/09/23(土)00:06:02 [人類] No.454694049

（そんなもん狩猟と農耕と両方やるに決まってるだろ…）

144 17/09/23(土)00:08:01 No.454694540

>そんな聞いたこと無いけど ドイツとかそうだよ 広大な森の木の実で豚飼って冬の貯えにするんだけど、需給予測や博打的な木の実の収穫量の見誤りでズンドコ死ぬ