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17/09/22(金)05:46:00 沢村賞... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1506026760030.jpg 17/09/22(金)05:46:00 No.454533957

沢村賞はどっちになるかな

1 17/09/22(金)05:48:35 No.454534029

遊星はソフトバンク抑えられないからあまり

2 17/09/22(金)05:49:52 No.454534064

成績比べたら完投完封勝利から負けまで似た数字だな このままなら同時受賞でも良いレベルだな

3 17/09/22(金)05:50:11 No.454534075

ついでに顔も似てるな…

4 17/09/22(金)05:51:26 No.454534108

対SB防御率7.97って・・・

5 17/09/22(金)05:51:41 No.454534117

>ついでに顔も似てるな… いや似てないよ

6 17/09/22(金)05:56:34 No.454534237

メラドならソフバン相手でも抑えてる ヤフドが苦手すぎる

7 17/09/22(金)05:57:36 No.454534267

同じ犬種っていう感じはする

8 17/09/22(金)06:01:22 No.454534377

同じような成績でも沢村賞は左になりそう 知名度的に

9 17/09/22(金)06:19:24 No.454535033

楽天カモってるだけだしなー右

10 17/09/22(金)06:32:39 No.454535490

どっちも素晴らしい成績だけど勝利数は左が上だからこのままなら左だろうね 細かい数値も殆ど左が上だし

11 17/09/22(金)06:33:39 No.454535529

投げてる球の質自体は右のほうが上だしなぁ

12 17/09/22(金)06:34:02 No.454535549

菊地は入団当初は周囲が騒ぎすぎて苦労してたが成長したね

13 17/09/22(金)06:34:43 No.454535571

>投げてる球の質自体は右のほうが上だしなぁ ぼんやりした感想ばい

14 17/09/22(金)06:41:01 No.454535786

左は今後も取れるチャンスあるだろうだから右かな…

15 17/09/22(金)06:43:42 No.454535891

他になさそうだし右でいいんじゃないの

16 17/09/22(金)06:45:00 No.454535956

菅野は普段パ相手に投げてないから防御率は比較にならないよね 実際パ相手だったらよくても防御率2点代後半だろうし

17 17/09/22(金)06:45:50 No.454535994

>菅野は普段パ相手に投げてないから防御率は比較にならないよね >実際パ相手だったらよくても防御率2点代後半だろうし 実に分かりやすい対立煽りだ

18 17/09/22(金)06:45:51 No.454535996

去年この数字なら間違いなく取れてたと思う 去年ジョンソンに取らせたのはいい投手だけど数字的にどうかと思った

19 17/09/22(金)06:46:44 No.454536026

実際は左右の腕逆だから左右言われると混乱する

20 17/09/22(金)06:47:39 No.454536052

菅野は巨人相手に投げずにこれなのは凄い 菊池はSB戦がなければ間違いなく文句なしの受賞なんだろうけど

21 17/09/22(金)06:48:07 No.454536079

同時受賞でもいいと思うけどね

22 17/09/22(金)06:48:32 No.454536099

井川と和巳の時は20勝してたからね

23 17/09/22(金)06:49:12 No.454536126

選考委員に堀内がいるから菊池が上回ってるのに菅野に取らせそうってのはあるね

24 17/09/22(金)06:51:11 No.454536209

>選考委員に堀内がいるから菊池が上回ってるのに菅野に取らせそうってのはあるね これは本当にありえそうなのがつらい

25 17/09/22(金)06:54:11 No.454536337

成績五分五分だけどWBC補正で菅野になりそうな気がする...正直金子がマーのあの成績で全項目達成したのにもらえなかったから両受賞は無さそう

26 17/09/22(金)06:54:51 No.454536362

>同じような成績でも沢村賞は左になりそう >知名度的に てか対戦相手とかまで見ると知名度抜きに左になるんじゃないの そもそもどっちも選ばれないもあり得るけど

27 17/09/22(金)06:55:52 No.454536397

パリーグは稲尾賞でも作って表彰すればいい

28 17/09/22(金)06:55:56 No.454536400

>選考委員に堀内がいるから菊池が上回ってるのに菅野に取らせそうってのはあるね 上回ってる部分あるっけ…

29 17/09/22(金)06:56:25 No.454536424

10完投してないから駄目!

30 17/09/22(金)06:56:27 No.454536429

地味にオリが菊池相手に五分なんだな…

31 17/09/22(金)06:57:01 No.454536451

成績で見ても普通に左じゃないの てかどっちも選ばれない可能性の方が高いと思うけども

32 17/09/22(金)06:57:04 No.454536454

双方残り当番チャンスは何回?

33 17/09/22(金)06:57:27 No.454536469

もう大谷でいいよ

34 17/09/22(金)06:57:34 No.454536476

菊池は例のフォームで味噌付いてるから余計微妙な気はする

35 17/09/22(金)06:59:05 No.454536543

そんなこといったら菅野は入団時で味噌付きまくりだろうよ

36 17/09/22(金)06:59:12 No.454536547

>てかどっちも選ばれない可能性の方が高いと思うけども ジョンソンが行けたならどっちも行けるのでは

37 17/09/22(金)07:00:05 No.454536594

>そんなこといったら菅野は入団時で味噌付きまくりだろうよ 受章要綱はあくまでも当年の話だから関係無いよ!?

38 17/09/22(金)07:00:30 No.454536618

未だにジョンソンにケチつけてる変な子うぜーな

39 17/09/22(金)07:01:41 No.454536675

>ジョンソンが行けたならどっちも行けるのでは 今年の基準と違うなんて普通の話だし 寧ろ前年の選考が甘めだったか今年厳しくするなんてよくあることなのだ

40 17/09/22(金)07:02:38 No.454536730

あくまで選考委員のさじ加減だから最低基準クリアしてれば受章は出来る 最低基準ギリギリだから無しなんてのも普通にあり得る

41 17/09/22(金)07:02:40 No.454536732

ジョンソンは普通に妥当じゃね

42 17/09/22(金)07:03:12 No.454536753

登板試合数 - 25試合以上 完投試合数 - 10試合以上 勝利数 - 15勝以上 勝率 - 6割以上 投球回数 - 200イニング以上 奪三振 - 150個以上 防御率 - 2.50以下 流石に今だとちょっと…

43 17/09/22(金)07:03:37 No.454536777

少なくとも菊池に関しては例のフォームで投げてた試合をどう評価するかにかかってる気はする

44 17/09/22(金)07:04:21 No.454536821

>流石に今だとちょっと… 今の実際の基準は普通に違ってたような

45 17/09/22(金)07:04:47 No.454536832

>流石に今だとちょっと… これ全クリしなきゃいけないわけじゃないし

46 17/09/22(金)07:05:17 No.454536855

どっちも優勝補正掛からないのはもったいないな

47 17/09/22(金)07:05:45 No.454536883

>流石に今だとちょっと… 今だとこれクリアすれば満場一致の沢村賞って基準になってるから 最低基準は変わってるはず

48 17/09/22(金)07:06:25 No.454536923

>流石に今だとちょっと… いやこれ元々全部当て嵌まる必要性は無いからね?

49 17/09/22(金)07:06:33 No.454536935

そもそも10完投200イニングとか今じゃあり得ないよね

50 17/09/22(金)07:07:27 No.454536993

少なくとも完投数と奪三振は絶対基準じゃないからな

51 17/09/22(金)07:07:34 No.454536999

去年堀内が基準見直したほうがいいって提言してたな

52 17/09/22(金)07:07:47 No.454537011

>今だとこれクリアすれば満場一致の沢村賞って基準になってるから >最低基準は変わってるはず 金子…

53 17/09/22(金)07:08:30 No.454537049

イニングと特に完投数は結構前からあんま重要視はされてないね 奪三振も厳密に超えなきゃダメって程でもなかったはず

54 17/09/22(金)07:09:24 No.454537096

金子だけは今でもよくわからん…

55 17/09/22(金)07:09:24 No.454537097

菊池二段よりは菅野に取って欲しいかな

56 17/09/22(金)07:09:44 No.454537118

>金子… 今じゃないからな…

57 17/09/22(金)07:10:20 No.454537146

金子は地味だからな…

58 17/09/22(金)07:10:35 No.454537157

>去年堀内が基準見直したほうがいいって提言してたな 幾つかの項目が実際に意味ない選考基準になってるから当然の話ではあるな

59 17/09/22(金)07:11:04 No.454537187

菅野だろうなぁ

60 17/09/22(金)07:11:45 No.454537223

菊池はフォーム問題あったから選び辛いでしょ あえて選ばなくても菅野いるし

61 17/09/22(金)07:11:50 No.454537225

200イニングと完投試合数は流石に今のシステムだとなぁ… 奪三振は故沢村自体がそのタイプだからってことで分らんではないが

62 17/09/22(金)07:12:21 No.454537255

西武「タイトルいらないから2位にして」 巨人「タイトルいらないから3位にして」 な状況

63 17/09/22(金)07:12:31 No.454537266

あのフォームを是とするなら獲れるだろうけど流石に無理よね

64 17/09/22(金)07:13:30 No.454537315

菅野も実際に言いそうだよねタイトルより3位になりたいって

65 17/09/22(金)07:15:21 No.454537416

>菊池はフォーム問題あったから選び辛いでしょ >あえて選ばなくても菅野いるし あれ結局審判側の問題も大きかったってオチだし 指摘された試合は全部クイックで完封して、次はまた指摘されたりで打たれたけどその次の試合は完投勝利してるから沢村賞選ぶおじさんたちの印象は逆に良い 成績からしたら菅野単独かダブル受賞だろう

66 17/09/22(金)07:16:00 No.454537447

まぁ選手として当然建前はそう言うだろう 菅野の巨人愛考えると本心で言いそうな気もするけど

67 17/09/22(金)07:16:34 No.454537491

>沢村賞選ぶおじさんたちの印象は逆に良い うーn

68 17/09/22(金)07:17:12 No.454537521

あんま褒められたこと言われてなかったような…?

69 17/09/22(金)07:18:31 No.454537603

>菅野も実際に言いそうだよねタイトルより3位になりたいって 菊池は「順位争いでならともかくタイトルのための登板はさせないでほしい」とかいってたな 菅野ももちろんそうだろうしどっちも接戦だからなー

70 17/09/22(金)07:19:20 No.454537653

雑魚専の右はなあ

71 17/09/22(金)07:19:26 No.454537661

成績は文句なしだけどなんとなく菅野は沢村賞が似合わない

72 17/09/22(金)07:20:03 No.454537697

>成績は文句なしだけどなんとなく菅野は沢村賞が似合わない 速球派って感じではないから?

73 17/09/22(金)07:20:43 No.454537733

江川的な話?

74 17/09/22(金)07:20:56 No.454537752

楽天戦で相当稼いでるよね雄星 逆に菅野は楽天戦で防御率上げちゃったけど

75 17/09/22(金)07:21:00 No.454537757

近年の沢村賞受賞者はその後成績下降線が多いからほんとに一年間フル稼働で抜群の成績残した選手のための表彰なんだなと そして改めて頭おかしい24-0-1(2013)

76 17/09/22(金)07:21:38 No.454537805

奪三振の基準も少ないから凄くないって訳じゃないから見直すべきではあるんだけど 沢村賞を凄い投手に贈るだけのものにするのか全盛期の沢村っぽい投手に贈るもののままがいいのかによるか

77 17/09/22(金)07:21:54 No.454537824

>楽天戦で相当稼いでるよね雄星 >逆に菅野は楽天戦で防御率上げちゃったけど あそこは左ならだれでも抑えられるからな

78 17/09/22(金)07:22:48 No.454537881

楽天戦が全部ホークス相手なら防御率4点だろうね雄星

79 17/09/22(金)07:23:07 No.454537898

>速球派って感じではないから? いやなんか不運なイメージが強いから…

80 17/09/22(金)07:24:31 No.454537982

>いやなんか不運なイメージが強いから… 負け運って何?

81 17/09/22(金)07:24:49 No.454537999

あくまでも先発完投型投手に贈られる賞だから奪三振は見直すべきではあるかな

82 17/09/22(金)07:25:58 No.454538066

てかまぁ歴代の受賞者見ればわかるけど昔から必ずしも基準全部当て嵌まる必要性はなかったからな

83 17/09/22(金)07:26:45 No.454538128

巨人のCS争い的に菅野は中6日と中5日で2回登板しそうだしそれ次第かな

84 17/09/22(金)07:27:52 No.454538195

該当者出なかった71年だったか以降から急に緩くなったよね

85 17/09/22(金)07:28:47 No.454538258

>負け運って何? 雄星にも負け運ついてたけど二人とも今年消えたね

86 17/09/22(金)07:29:05 No.454538280

>てかまぁ歴代の受賞者見ればわかるけど昔から必ずしも基準全部当て嵌まる必要性はなかったからな 最近は達成してる項目少なくても取れるしね その年一番頑張った先発をOBが選ぶ、みたいな位置付け

87 17/09/22(金)07:30:43 No.454538397

ここ20年くらいは4つ以上当て嵌まってれば取れたりしたからな もちろん幾つかは近い数字じゃないとダメだけど

88 17/09/22(金)07:30:47 No.454538402

打撃はともかく守備では援護貰ってるんだよね二人とも

89 17/09/22(金)07:33:13 No.454538572

まあなんだ そろそろロッテ投手にもください

90 17/09/22(金)07:33:31 No.454538590

平均イニングはたぶん菊池のほうが上だろうし完投云々言うなら菊池でいいじゃん

91 17/09/22(金)07:35:14 No.454538711

何事もなければ確実に菅野

92 17/09/22(金)07:35:15 No.454538713

>打撃はともかく守備では援護貰ってるんだよね二人とも 二人とも去年は守備での朝の引っ張りも凄かったからな

93 17/09/22(金)07:35:51 No.454538758

あと一つ完投を積み重ねた方になる

94 17/09/22(金)07:36:16 No.454538787

そういやラジコンのプロももう少ししたら選考委員になんのかね

95 17/09/22(金)07:38:44 No.454538955

>平均イニングはたぶん菊池のほうが上だろうし完投云々言うなら菊池でいいじゃん その辺も菅野の方がまだ上だったような…

96 17/09/22(金)07:39:44 No.454539023

3試合連続完封なんて今じゃお目にかかれねえと思うけどなあ

97 17/09/22(金)07:40:01 No.454539040

菊池が現状勝ってるのは奪三振くらいじゃなかったっけ

98 17/09/22(金)07:41:32 No.454539141

そう差は無いからやっぱり例のフォーム次第かなって話なんだよ

99 17/09/22(金)07:41:57 No.454539184

ダブル受賞したのっていつだっけ

100 17/09/22(金)07:43:29 No.454539307

>ダブル受賞したのっていつだっけ 直近だと2003の井川斉藤かな 古い方は年忘れたけど村山堀内だったっけか

101 17/09/22(金)07:44:12 No.454539353

細かいSTATSだと一概にこっちと言えない感じ 無難に勝利数、勝利数が同じなら防御率で上回る方かな

102 17/09/22(金)07:45:28 No.454539451

久々のダブル受賞でもいいんだけど 独りに絞るなら今のところは菅野かなぁ

103 17/09/22(金)07:45:47 No.454539484

菅野は得意なヤクルト戦(防御率0.27)にあと2戦に登板しそうだからな そろそろ爆発しそうな気もするけど

104 17/09/22(金)07:46:00 No.454539505

>打撃はともかく守備では援護貰ってるんだよね二人とも お互いたまにショートにとんでもないミスやられることもある

105 17/09/22(金)07:46:22 No.454539540

>菊池が現状勝ってるのは奪三振くらいじゃなかったっけ それすら楽天から荒稼ぎしてるからなあ…

106 17/09/22(金)07:46:27 No.454539544

別にダブルでも中々美味しいと思うんだけどなあ 何もかもが真逆のタイプのピッチャー二人が並ぶわけだし

107 17/09/22(金)07:47:07 No.454539594

>菅野は得意なヤクルト戦(防御率0.27)にあと2戦に登板しそうだからな >そろそろ爆発しそうな気もするけど 相川がマスク被るとかでも無い限り大丈夫でしょ…大丈夫だよね…?

108 17/09/22(金)07:47:51 No.454539636

今のところは2003年みたいに甲乙つけがたい成績ではあるからダブル受賞はあり得ると思う つっても残りの登板次第で差が出る可能性の方が高いんだからあくまでも現状での話だ

109 17/09/22(金)07:47:54 No.454539639

>あそこは左ならだれでも抑えられるからな そもそも今年のパは安定した先発左腕が菊池くらいしかいないので判断できない 和田は故障が長引いたし加藤は楽天戦打たれまくってるし

110 17/09/22(金)07:48:31 No.454539685

>別にダブルでも中々美味しいと思うんだけどなあ >何もかもが真逆のタイプのピッチャー二人が並ぶわけだし そりゃ今現在の成績ならそれでいいけどまだ登板残ってるからね

111 17/09/22(金)07:48:57 No.454539716

>そもそも今年のパは安定した先発左腕が菊池くらいしかいないので判断できない >和田は故障が長引いたし加藤は楽天戦打たれまくってるし 小笠原や濱口でも簡単に抑えられたからね

112 17/09/22(金)07:49:17 No.454539739

残りの登板がそれぞれ1~2試合あるからそこで明確に差が出る可能性の方が高いわな

113 17/09/22(金)07:49:21 No.454539744

菅野も年に1~2度打ち込める日がくるけど後はHQS以上絶対してくるから怖い この前の阪神戦とか打線が流れ渡すような事したのにバッサリ切り捨てるし

114 17/09/22(金)07:49:56 No.454539783

ジョンソンは.275 10 75の新人王って感じ

115 17/09/22(金)07:51:32 No.454539898

菅野は2試合の可能性高いけど菊池の方は後1試合だけ?

116 17/09/22(金)07:52:32 No.454539977

>残りの登板がそれぞれ1~2試合あるからそこで明確に差が出る可能性の方が高いわな じゃあこうしましょう 二人とも残り試合全部完封

117 17/09/22(金)07:54:11 No.454540093

左の速球派と右の技巧派 どちらにもあげたい

118 17/09/22(金)07:55:18 No.454540186

両者とも本格派でしょう 右も150超えコンスタントに投げるし

119 17/09/22(金)07:55:44 No.454540217

ダブル受賞もいいけど久々の三冠王とかも見たいなぁ スレ関係ないけど

120 17/09/22(金)07:55:50 No.454540226

右っていうか菅野ね 分かり辛い…

121 17/09/22(金)07:57:00 No.454540302

W20勝とかW1点台とかそれなりの名目がないと 互角ってだけでW受賞は与えづらいかなと思う

122 17/09/22(金)07:57:19 No.454540329

いまいちピッチングスタイルの差が分からない 特に軟投派と技巧派

123 17/09/22(金)07:57:28 No.454540336

>左の速球派と右の技巧派 >どちらにもあげたい でも雄星は速球派だけどエグい変化球投げるし菅野は技巧派なのに150バンバン出す…

124 17/09/22(金)07:57:34 No.454540346

菅野はピッチング見てると技巧派じゃないのかな 変化球隅に投げ分けるし ギアチェンジすると150km超え連発するけど早い回は143kmとかだし

125 17/09/22(金)07:58:57 No.454540438

あのギアチェンジはなんなんだろうね菅野 マジでヒロみたいな感じでパワーアップするし

126 17/09/22(金)07:59:43 No.454540501

そもそも本格派が一番曖昧な気がする

127 17/09/22(金)08:00:05 No.454540534

菅野は9回120球超えでも152~3km出すからなんかおかしい 良い意味で手抜きが上手い

128 17/09/22(金)08:01:00 No.454540600

直球の平均球速だと両者148km台で並んでるんだね 直球の割合が全然違うけど

129 17/09/22(金)08:01:17 No.454540621

菅野とか全盛期のマー君みたいに終盤突然ギア上げるのいいよね…

130 17/09/22(金)08:02:51 No.454540759

>菅野とか全盛期のマー君みたいに終盤突然ギア上げるのいいよね… 筒香からストレート真っ向勝負で三振奪って最後を〆る姿は文字通りのエース

131 17/09/22(金)08:02:51 No.454540760

菅野は要所でストレート厳しいとこに刺して三振取ってくるからあんまり技巧派って感じしない

132 17/09/22(金)08:03:52 No.454540847

225がある程度以上の速球打てないだけすぎる…

133 17/09/22(金)08:05:53 No.454541024

今技巧派って言うと誰だろ広島野村辺りかな

134 17/09/22(金)08:05:54 No.454541026

筒香とバレンティンは速球に弱いからね 調子いいときはファールされるから変化球で〆たくなるけど

135 17/09/22(金)08:07:20 No.454541154

マー君がロートルみたいな言い方すんなや!

136 17/09/22(金)08:07:39 No.454541177

畠が速球派、マイコラス本格派、菅野技巧派だと思ってた

137 17/09/22(金)08:08:54 No.454541292

左右どちらもストレートとスライダーが軸 菅野はストレートよりスライダー 菊池はスライダーよりストレート

138 17/09/22(金)08:09:17 No.454541329

まぁ括りで言うとラジコンのプロも速球派だし 曖昧でイインダヨ~

139 17/09/22(金)08:10:08 No.454541391

ロッテ石川が技巧派というイメージある

140 17/09/22(金)08:10:11 No.454541396

>畠が速球派、マイコラス本格派、菅野技巧派だと思ってた 今の西武だと速球派が雄星で後は誰が入る?

141 17/09/22(金)08:13:12 No.454541668

牧田は絶対本格派速球派扱いされなさそう

142 17/09/22(金)08:17:50 No.454542049

>二人とも残り試合全部完封 それならダブル受賞でいいかなーてなるな

143 17/09/22(金)08:22:29 No.454542418

菅野は地味に凄い 菊池は派手に凄い こんな印象

144 17/09/22(金)08:23:25 No.454542489

>今の西武だと速球派が雄星で後は誰が入る? 技巧派は打たせて取るって意味でウルフ? 本格派は…うーん

145 17/09/22(金)08:23:28 No.454542493

西武2位、巨人3位がかかってるから二人とも最終戦は中継ぎ待機してそうだな

146 17/09/22(金)08:25:02 No.454542612

菅野は中6日と中5日であと二回先発かな 最後は最終戦だ

147 17/09/22(金)08:26:46 No.454542783

>牧田は絶対本格派速球派扱いされなさそう 牧田はそれこそ軟投派じゃないかな

148 17/09/22(金)08:27:49 No.454542891

牧田変化球いっぱい持ってるし軟投派って感じだ

149 17/09/22(金)08:29:01 No.454542999

技巧派と軟投派は違うの?

150 17/09/22(金)08:30:15 No.454543114

速球派だったラジコンのプロ

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