17/09/22(金)05:46:00 沢村賞... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1506026760030.jpg 17/09/22(金)05:46:00 No.454533957
沢村賞はどっちになるかな
1 17/09/22(金)05:48:35 No.454534029
遊星はソフトバンク抑えられないからあまり
2 17/09/22(金)05:49:52 No.454534064
成績比べたら完投完封勝利から負けまで似た数字だな このままなら同時受賞でも良いレベルだな
3 17/09/22(金)05:50:11 No.454534075
ついでに顔も似てるな…
4 17/09/22(金)05:51:26 No.454534108
対SB防御率7.97って･･･
5 17/09/22(金)05:51:41 No.454534117
>ついでに顔も似てるな… いや似てないよ
6 17/09/22(金)05:56:34 No.454534237
メラドならソフバン相手でも抑えてる ヤフドが苦手すぎる
7 17/09/22(金)05:57:36 No.454534267
同じ犬種っていう感じはする
8 17/09/22(金)06:01:22 No.454534377
同じような成績でも沢村賞は左になりそう 知名度的に
9 17/09/22(金)06:19:24 No.454535033
楽天カモってるだけだしなー右
10 17/09/22(金)06:32:39 No.454535490
どっちも素晴らしい成績だけど勝利数は左が上だからこのままなら左だろうね 細かい数値も殆ど左が上だし
11 17/09/22(金)06:33:39 No.454535529
投げてる球の質自体は右のほうが上だしなぁ
12 17/09/22(金)06:34:02 No.454535549
菊地は入団当初は周囲が騒ぎすぎて苦労してたが成長したね
13 17/09/22(金)06:34:43 No.454535571
>投げてる球の質自体は右のほうが上だしなぁ ぼんやりした感想ばい
14 17/09/22(金)06:41:01 No.454535786
左は今後も取れるチャンスあるだろうだから右かな…
15 17/09/22(金)06:43:42 No.454535891
他になさそうだし右でいいんじゃないの
16 17/09/22(金)06:45:00 No.454535956
菅野は普段パ相手に投げてないから防御率は比較にならないよね 実際パ相手だったらよくても防御率2点代後半だろうし
17 17/09/22(金)06:45:50 No.454535994
>菅野は普段パ相手に投げてないから防御率は比較にならないよね >実際パ相手だったらよくても防御率2点代後半だろうし 実に分かりやすい対立煽りだ
18 17/09/22(金)06:45:51 No.454535996
去年この数字なら間違いなく取れてたと思う 去年ジョンソンに取らせたのはいい投手だけど数字的にどうかと思った
19 17/09/22(金)06:46:44 No.454536026
実際は左右の腕逆だから左右言われると混乱する
20 17/09/22(金)06:47:39 No.454536052
菅野は巨人相手に投げずにこれなのは凄い 菊池はSB戦がなければ間違いなく文句なしの受賞なんだろうけど
21 17/09/22(金)06:48:07 No.454536079
同時受賞でもいいと思うけどね
22 17/09/22(金)06:48:32 No.454536099
井川と和巳の時は20勝してたからね
23 17/09/22(金)06:49:12 No.454536126
選考委員に堀内がいるから菊池が上回ってるのに菅野に取らせそうってのはあるね
24 17/09/22(金)06:51:11 No.454536209
>選考委員に堀内がいるから菊池が上回ってるのに菅野に取らせそうってのはあるね これは本当にありえそうなのがつらい
25 17/09/22(金)06:54:11 No.454536337
成績五分五分だけどWBC補正で菅野になりそうな気がする...正直金子がマーのあの成績で全項目達成したのにもらえなかったから両受賞は無さそう
26 17/09/22(金)06:54:51 No.454536362
>同じような成績でも沢村賞は左になりそう >知名度的に てか対戦相手とかまで見ると知名度抜きに左になるんじゃないの そもそもどっちも選ばれないもあり得るけど
27 17/09/22(金)06:55:52 No.454536397
パリーグは稲尾賞でも作って表彰すればいい
28 17/09/22(金)06:55:56 No.454536400
>選考委員に堀内がいるから菊池が上回ってるのに菅野に取らせそうってのはあるね 上回ってる部分あるっけ…
29 17/09/22(金)06:56:25 No.454536424
10完投してないから駄目！
30 17/09/22(金)06:56:27 No.454536429
地味にオリが菊池相手に五分なんだな…
31 17/09/22(金)06:57:01 No.454536451
成績で見ても普通に左じゃないの てかどっちも選ばれない可能性の方が高いと思うけども
32 17/09/22(金)06:57:04 No.454536454
双方残り当番チャンスは何回？
33 17/09/22(金)06:57:27 No.454536469
もう大谷でいいよ
34 17/09/22(金)06:57:34 No.454536476
菊池は例のフォームで味噌付いてるから余計微妙な気はする
35 17/09/22(金)06:59:05 No.454536543
そんなこといったら菅野は入団時で味噌付きまくりだろうよ
36 17/09/22(金)06:59:12 No.454536547
>てかどっちも選ばれない可能性の方が高いと思うけども ジョンソンが行けたならどっちも行けるのでは
37 17/09/22(金)07:00:05 No.454536594
>そんなこといったら菅野は入団時で味噌付きまくりだろうよ 受章要綱はあくまでも当年の話だから関係無いよ！？
38 17/09/22(金)07:00:30 No.454536618
未だにジョンソンにケチつけてる変な子うぜーな
39 17/09/22(金)07:01:41 No.454536675
>ジョンソンが行けたならどっちも行けるのでは 今年の基準と違うなんて普通の話だし 寧ろ前年の選考が甘めだったか今年厳しくするなんてよくあることなのだ
40 17/09/22(金)07:02:38 No.454536730
あくまで選考委員のさじ加減だから最低基準クリアしてれば受章は出来る 最低基準ギリギリだから無しなんてのも普通にあり得る
41 17/09/22(金)07:02:40 No.454536732
ジョンソンは普通に妥当じゃね
42 17/09/22(金)07:03:12 No.454536753
登板試合数 - 25試合以上 完投試合数 - 10試合以上 勝利数 - 15勝以上 勝率 - 6割以上 投球回数 - 200イニング以上 奪三振 - 150個以上 防御率 - 2.50以下 流石に今だとちょっと…
43 17/09/22(金)07:03:37 No.454536777
少なくとも菊池に関しては例のフォームで投げてた試合をどう評価するかにかかってる気はする
44 17/09/22(金)07:04:21 No.454536821
>流石に今だとちょっと… 今の実際の基準は普通に違ってたような
45 17/09/22(金)07:04:47 No.454536832
>流石に今だとちょっと… これ全クリしなきゃいけないわけじゃないし
46 17/09/22(金)07:05:17 No.454536855
どっちも優勝補正掛からないのはもったいないな
47 17/09/22(金)07:05:45 No.454536883
>流石に今だとちょっと… 今だとこれクリアすれば満場一致の沢村賞って基準になってるから 最低基準は変わってるはず
48 17/09/22(金)07:06:25 No.454536923
>流石に今だとちょっと… いやこれ元々全部当て嵌まる必要性は無いからね？
49 17/09/22(金)07:06:33 No.454536935
そもそも10完投200イニングとか今じゃあり得ないよね
50 17/09/22(金)07:07:27 No.454536993
少なくとも完投数と奪三振は絶対基準じゃないからな
51 17/09/22(金)07:07:34 No.454536999
去年堀内が基準見直したほうがいいって提言してたな
52 17/09/22(金)07:07:47 No.454537011
>今だとこれクリアすれば満場一致の沢村賞って基準になってるから >最低基準は変わってるはず 金子…
53 17/09/22(金)07:08:30 No.454537049
イニングと特に完投数は結構前からあんま重要視はされてないね 奪三振も厳密に超えなきゃダメって程でもなかったはず
54 17/09/22(金)07:09:24 No.454537096
金子だけは今でもよくわからん…
55 17/09/22(金)07:09:24 No.454537097
菊池二段よりは菅野に取って欲しいかな
56 17/09/22(金)07:09:44 No.454537118
>金子… 今じゃないからな…
57 17/09/22(金)07:10:20 No.454537146
金子は地味だからな…
58 17/09/22(金)07:10:35 No.454537157
>去年堀内が基準見直したほうがいいって提言してたな 幾つかの項目が実際に意味ない選考基準になってるから当然の話ではあるな
59 17/09/22(金)07:11:04 No.454537187
菅野だろうなぁ
60 17/09/22(金)07:11:45 No.454537223
菊池はフォーム問題あったから選び辛いでしょ あえて選ばなくても菅野いるし
61 17/09/22(金)07:11:50 No.454537225
２００イニングと完投試合数は流石に今のシステムだとなぁ… 奪三振は故沢村自体がそのタイプだからってことで分らんではないが
62 17/09/22(金)07:12:21 No.454537255
西武「タイトルいらないから2位にして」 巨人「タイトルいらないから3位にして」 な状況
63 17/09/22(金)07:12:31 No.454537266
あのフォームを是とするなら獲れるだろうけど流石に無理よね
64 17/09/22(金)07:13:30 No.454537315
菅野も実際に言いそうだよねタイトルより３位になりたいって
65 17/09/22(金)07:15:21 No.454537416
>菊池はフォーム問題あったから選び辛いでしょ >あえて選ばなくても菅野いるし あれ結局審判側の問題も大きかったってオチだし 指摘された試合は全部クイックで完封して、次はまた指摘されたりで打たれたけどその次の試合は完投勝利してるから沢村賞選ぶおじさんたちの印象は逆に良い 成績からしたら菅野単独かダブル受賞だろう
66 17/09/22(金)07:16:00 No.454537447
まぁ選手として当然建前はそう言うだろう 菅野の巨人愛考えると本心で言いそうな気もするけど
67 17/09/22(金)07:16:34 No.454537491
>沢村賞選ぶおじさんたちの印象は逆に良い うーｎ
68 17/09/22(金)07:17:12 No.454537521
あんま褒められたこと言われてなかったような…？
69 17/09/22(金)07:18:31 No.454537603
>菅野も実際に言いそうだよねタイトルより３位になりたいって 菊池は「順位争いでならともかくタイトルのための登板はさせないでほしい」とかいってたな 菅野ももちろんそうだろうしどっちも接戦だからなー
70 17/09/22(金)07:19:20 No.454537653
雑魚専の右はなあ
71 17/09/22(金)07:19:26 No.454537661
成績は文句なしだけどなんとなく菅野は沢村賞が似合わない
72 17/09/22(金)07:20:03 No.454537697
>成績は文句なしだけどなんとなく菅野は沢村賞が似合わない 速球派って感じではないから？
73 17/09/22(金)07:20:43 No.454537733
江川的な話？
74 17/09/22(金)07:20:56 No.454537752
楽天戦で相当稼いでるよね雄星 逆に菅野は楽天戦で防御率上げちゃったけど
75 17/09/22(金)07:21:00 No.454537757
近年の沢村賞受賞者はその後成績下降線が多いからほんとに一年間フル稼働で抜群の成績残した選手のための表彰なんだなと そして改めて頭おかしい24-0-1(2013)
76 17/09/22(金)07:21:38 No.454537805
奪三振の基準も少ないから凄くないって訳じゃないから見直すべきではあるんだけど 沢村賞を凄い投手に贈るだけのものにするのか全盛期の沢村っぽい投手に贈るもののままがいいのかによるか
77 17/09/22(金)07:21:54 No.454537824
>楽天戦で相当稼いでるよね雄星 >逆に菅野は楽天戦で防御率上げちゃったけど あそこは左ならだれでも抑えられるからな
78 17/09/22(金)07:22:48 No.454537881
楽天戦が全部ホークス相手なら防御率4点だろうね雄星
79 17/09/22(金)07:23:07 No.454537898
>速球派って感じではないから？ いやなんか不運なイメージが強いから…
80 17/09/22(金)07:24:31 No.454537982
>いやなんか不運なイメージが強いから… 負け運って何？
81 17/09/22(金)07:24:49 No.454537999
あくまでも先発完投型投手に贈られる賞だから奪三振は見直すべきではあるかな
82 17/09/22(金)07:25:58 No.454538066
てかまぁ歴代の受賞者見ればわかるけど昔から必ずしも基準全部当て嵌まる必要性はなかったからな
83 17/09/22(金)07:26:45 No.454538128
巨人のCS争い的に菅野は中6日と中5日で2回登板しそうだしそれ次第かな
84 17/09/22(金)07:27:52 No.454538195
該当者出なかった７１年だったか以降から急に緩くなったよね
85 17/09/22(金)07:28:47 No.454538258
>負け運って何？ 雄星にも負け運ついてたけど二人とも今年消えたね
86 17/09/22(金)07:29:05 No.454538280
>てかまぁ歴代の受賞者見ればわかるけど昔から必ずしも基準全部当て嵌まる必要性はなかったからな 最近は達成してる項目少なくても取れるしね その年一番頑張った先発をOBが選ぶ、みたいな位置付け
87 17/09/22(金)07:30:43 No.454538397
ここ２０年くらいは４つ以上当て嵌まってれば取れたりしたからな もちろん幾つかは近い数字じゃないとダメだけど
88 17/09/22(金)07:30:47 No.454538402
打撃はともかく守備では援護貰ってるんだよね二人とも
89 17/09/22(金)07:33:13 No.454538572
まあなんだ そろそろロッテ投手にもください
90 17/09/22(金)07:33:31 No.454538590
平均イニングはたぶん菊池のほうが上だろうし完投云々言うなら菊池でいいじゃん
91 17/09/22(金)07:35:14 No.454538711
何事もなければ確実に菅野
92 17/09/22(金)07:35:15 No.454538713
>打撃はともかく守備では援護貰ってるんだよね二人とも 二人とも去年は守備での朝の引っ張りも凄かったからな
93 17/09/22(金)07:35:51 No.454538758
あと一つ完投を積み重ねた方になる
94 17/09/22(金)07:36:16 No.454538787
そういやラジコンのプロももう少ししたら選考委員になんのかね
95 17/09/22(金)07:38:44 No.454538955
>平均イニングはたぶん菊池のほうが上だろうし完投云々言うなら菊池でいいじゃん その辺も菅野の方がまだ上だったような…
96 17/09/22(金)07:39:44 No.454539023
3試合連続完封なんて今じゃお目にかかれねえと思うけどなあ
97 17/09/22(金)07:40:01 No.454539040
菊池が現状勝ってるのは奪三振くらいじゃなかったっけ
98 17/09/22(金)07:41:32 No.454539141
そう差は無いからやっぱり例のフォーム次第かなって話なんだよ
99 17/09/22(金)07:41:57 No.454539184
ダブル受賞したのっていつだっけ
100 17/09/22(金)07:43:29 No.454539307
>ダブル受賞したのっていつだっけ 直近だと２００３の井川斉藤かな 古い方は年忘れたけど村山堀内だったっけか
101 17/09/22(金)07:44:12 No.454539353
細かいSTATSだと一概にこっちと言えない感じ 無難に勝利数、勝利数が同じなら防御率で上回る方かな
102 17/09/22(金)07:45:28 No.454539451
久々のダブル受賞でもいいんだけど 独りに絞るなら今のところは菅野かなぁ
103 17/09/22(金)07:45:47 No.454539484
菅野は得意なヤクルト戦（防御率0.27）にあと2戦に登板しそうだからな そろそろ爆発しそうな気もするけど
104 17/09/22(金)07:46:00 No.454539505
>打撃はともかく守備では援護貰ってるんだよね二人とも お互いたまにショートにとんでもないミスやられることもある
105 17/09/22(金)07:46:22 No.454539540
>菊池が現状勝ってるのは奪三振くらいじゃなかったっけ それすら楽天から荒稼ぎしてるからなあ…
106 17/09/22(金)07:46:27 No.454539544
別にダブルでも中々美味しいと思うんだけどなあ 何もかもが真逆のタイプのピッチャー二人が並ぶわけだし
107 17/09/22(金)07:47:07 No.454539594
>菅野は得意なヤクルト戦（防御率0.27）にあと2戦に登板しそうだからな >そろそろ爆発しそうな気もするけど 相川がマスク被るとかでも無い限り大丈夫でしょ…大丈夫だよね…？
108 17/09/22(金)07:47:51 No.454539636
今のところは２００３年みたいに甲乙つけがたい成績ではあるからダブル受賞はあり得ると思う つっても残りの登板次第で差が出る可能性の方が高いんだからあくまでも現状での話だ
109 17/09/22(金)07:47:54 No.454539639
>あそこは左ならだれでも抑えられるからな そもそも今年のパは安定した先発左腕が菊池くらいしかいないので判断できない 和田は故障が長引いたし加藤は楽天戦打たれまくってるし
110 17/09/22(金)07:48:31 No.454539685
>別にダブルでも中々美味しいと思うんだけどなあ >何もかもが真逆のタイプのピッチャー二人が並ぶわけだし そりゃ今現在の成績ならそれでいいけどまだ登板残ってるからね
111 17/09/22(金)07:48:57 No.454539716
>そもそも今年のパは安定した先発左腕が菊池くらいしかいないので判断できない >和田は故障が長引いたし加藤は楽天戦打たれまくってるし 小笠原や濱口でも簡単に抑えられたからね
112 17/09/22(金)07:49:17 No.454539739
残りの登板がそれぞれ１～２試合あるからそこで明確に差が出る可能性の方が高いわな
113 17/09/22(金)07:49:21 No.454539744
菅野も年に1~2度打ち込める日がくるけど後はHQS以上絶対してくるから怖い この前の阪神戦とか打線が流れ渡すような事したのにバッサリ切り捨てるし
114 17/09/22(金)07:49:56 No.454539783
ジョンソンは.275 10 75の新人王って感じ
115 17/09/22(金)07:51:32 No.454539898
菅野は２試合の可能性高いけど菊池の方は後１試合だけ？
116 17/09/22(金)07:52:32 No.454539977
>残りの登板がそれぞれ１～２試合あるからそこで明確に差が出る可能性の方が高いわな じゃあこうしましょう 二人とも残り試合全部完封
117 17/09/22(金)07:54:11 No.454540093
左の速球派と右の技巧派 どちらにもあげたい
118 17/09/22(金)07:55:18 No.454540186
両者とも本格派でしょう 右も150超えコンスタントに投げるし
119 17/09/22(金)07:55:44 No.454540217
ダブル受賞もいいけど久々の三冠王とかも見たいなぁ スレ関係ないけど
120 17/09/22(金)07:55:50 No.454540226
右っていうか菅野ね 分かり辛い…
121 17/09/22(金)07:57:00 No.454540302
W20勝とかW1点台とかそれなりの名目がないと 互角ってだけでW受賞は与えづらいかなと思う
122 17/09/22(金)07:57:19 No.454540329
いまいちピッチングスタイルの差が分からない 特に軟投派と技巧派
123 17/09/22(金)07:57:28 No.454540336
>左の速球派と右の技巧派 >どちらにもあげたい でも雄星は速球派だけどエグい変化球投げるし菅野は技巧派なのに150バンバン出す…
124 17/09/22(金)07:57:34 No.454540346
菅野はピッチング見てると技巧派じゃないのかな 変化球隅に投げ分けるし ギアチェンジすると150km超え連発するけど早い回は143kmとかだし
125 17/09/22(金)07:58:57 No.454540438
あのギアチェンジはなんなんだろうね菅野 マジでヒロみたいな感じでパワーアップするし
126 17/09/22(金)07:59:43 No.454540501
そもそも本格派が一番曖昧な気がする
127 17/09/22(金)08:00:05 No.454540534
菅野は9回120球超えでも152～3km出すからなんかおかしい 良い意味で手抜きが上手い
128 17/09/22(金)08:01:00 No.454540600
直球の平均球速だと両者148km台で並んでるんだね 直球の割合が全然違うけど
129 17/09/22(金)08:01:17 No.454540621
菅野とか全盛期のマー君みたいに終盤突然ギア上げるのいいよね…
130 17/09/22(金)08:02:51 No.454540759
>菅野とか全盛期のマー君みたいに終盤突然ギア上げるのいいよね… 筒香からストレート真っ向勝負で三振奪って最後を〆る姿は文字通りのエース
131 17/09/22(金)08:02:51 No.454540760
菅野は要所でストレート厳しいとこに刺して三振取ってくるからあんまり技巧派って感じしない
132 17/09/22(金)08:03:52 No.454540847
225がある程度以上の速球打てないだけすぎる…
133 17/09/22(金)08:05:53 No.454541024
今技巧派って言うと誰だろ広島野村辺りかな
134 17/09/22(金)08:05:54 No.454541026
筒香とバレンティンは速球に弱いからね 調子いいときはファールされるから変化球で〆たくなるけど
135 17/09/22(金)08:07:20 No.454541154
マー君がロートルみたいな言い方すんなや！
136 17/09/22(金)08:07:39 No.454541177
畠が速球派、マイコラス本格派、菅野技巧派だと思ってた
137 17/09/22(金)08:08:54 No.454541292
左右どちらもストレートとスライダーが軸 菅野はストレートよりスライダー 菊池はスライダーよりストレート
138 17/09/22(金)08:09:17 No.454541329
まぁ括りで言うとラジコンのプロも速球派だし 曖昧でｲｲﾝﾀﾞﾖ～
139 17/09/22(金)08:10:08 No.454541391
ロッテ石川が技巧派というイメージある
140 17/09/22(金)08:10:11 No.454541396
>畠が速球派、マイコラス本格派、菅野技巧派だと思ってた 今の西武だと速球派が雄星で後は誰が入る？
141 17/09/22(金)08:13:12 No.454541668
牧田は絶対本格派速球派扱いされなさそう
142 17/09/22(金)08:17:50 No.454542049
>二人とも残り試合全部完封 それならダブル受賞でいいかなーてなるな
143 17/09/22(金)08:22:29 No.454542418
菅野は地味に凄い 菊池は派手に凄い こんな印象
144 17/09/22(金)08:23:25 No.454542489
>今の西武だと速球派が雄星で後は誰が入る？ 技巧派は打たせて取るって意味でウルフ？ 本格派は…うーん
145 17/09/22(金)08:23:28 No.454542493
西武2位、巨人3位がかかってるから二人とも最終戦は中継ぎ待機してそうだな
146 17/09/22(金)08:25:02 No.454542612
菅野は中6日と中5日であと二回先発かな 最後は最終戦だ
147 17/09/22(金)08:26:46 No.454542783
>牧田は絶対本格派速球派扱いされなさそう 牧田はそれこそ軟投派じゃないかな
148 17/09/22(金)08:27:49 No.454542891
牧田変化球いっぱい持ってるし軟投派って感じだ
149 17/09/22(金)08:29:01 No.454542999
技巧派と軟投派は違うの？
150 17/09/22(金)08:30:15 No.454543114
速球派だったラジコンのプロ