虹裏img歴史資料館

1 17/09/20(水)17:54:20 No.454221169

砲弾の命中率もアメリカとどっこいどっこいかそれ以下だしな 訓練なんて無駄だよ

2 17/09/20(水)17:54:23 No.454221188

逆にめっちゃ練習したからあの程度で済んだと考えよう

3 17/09/20(水)17:55:31 No.454221384

少なくともガ島周辺での戦いの序盤は夜ほぼ完全に制海権を取れてたのだ 短い間だけだったけど

4 17/09/20(水)17:57:05 No.454221652

全部青葉って奴のせいなんだ

5 17/09/20(水)17:58:01 No.454221793

よくよく考えたら完勝って言えるのは第一次ソロモン沖海戦くらいかな

6 17/09/20(水)17:59:01 No.454221941

>砲弾の命中率もアメリカとどっこいどっこいかそれ以下だしな >訓練なんて無駄だよ 訓練しなかったらもっと命中率低いって事じゃん！ てかぞ砲も砲弾も高いからそんなに砲撃の訓練は出来なかったんじゃなかったっけ

7 17/09/20(水)18:02:15 No.454222514

>てかぞ砲も砲弾も高いからそんなに砲撃の訓練は出来なかったんじゃなかったっけ やっぱり再利用できる魚雷は最高だな！

8 17/09/20(水)18:02:29 No.454222559

テクノロジー＞＞＞＞＞訓練 夜戦は本当にこれが露骨に出た

9 17/09/20(水)18:03:02 No.454222668

日本軍に何を期待してるんだ

10 17/09/20(水)18:03:44 No.454222790

やっぱテクノロジーだよな のあのセリフは真理だと思う

11 17/09/20(水)18:06:44 No.454223348

その魚雷も外れたり不発だったりして役立たず 完全に戦績によって化けの皮が剥がれてるのに達人艦隊だと思われてる不思議な海軍

12 17/09/20(水)18:07:04 No.454223411

第一次ソロモン海戦も肝心の輸送船が無傷だったからな…

13 17/09/20(水)18:07:07 No.454223424

訓練しないと巡航中に貨物船にぶつけられて勝手に大破するレベルまで落ちるわけで

14 17/09/20(水)18:09:38 No.454223890

>やっぱり再利用できる魚雷は最高だな！ 魚雷って訓練用と実弾って弾頭が違うだけなんだっけ

15 17/09/20(水)18:11:08 No.454224166

第一次ソロモン沖海戦とか第三次ソロモン沖海戦の綾波夕立とか要所要所で活躍はしてるんだけどね それが戦局に寄与しないってのはどうにもならん

16 17/09/20(水)18:11:50 No.454224279

>訓練しないと巡航中に貨物船にぶつけられて勝手に大破するレベルまで落ちるわけで まあ米もマハンとサウスダコタぶつかったりしてるし…

17 17/09/20(水)18:13:19 No.454224516

>テクノロジー＞＞＞＞＞訓練 >夜戦は本当にこれが露骨に出た 昼間だと制空権がもっと露骨に出るんですけお！

18 17/09/20(水)18:13:43 No.454224590

どこかの水雷戦隊が鼠輸送放り出して夜戦して勝ってたような

19 17/09/20(水)18:14:20 No.454224680

>魚雷って訓練用と実弾って弾頭が違うだけなんだっけ うn 魚雷の個体差によるクセなんかも訓練の時に確認できて合理的

20 17/09/20(水)18:18:20 No.454225364

>どこかの水雷戦隊が鼠輸送放り出して夜戦して勝ってたような ルンガ沖海戦かな ただ鼠輸送を脱線させるっていう米の目的は達成されちゃってるのがなぁ

21 17/09/20(水)18:18:51 No.454225459

>どこかの水雷戦隊が鼠輸送放り出して夜戦して勝ってたような 田中頼三かな 輸送ほっぽりだして戦って米軍は賞賛したけど帝国海軍からは叱られたやつ

22 17/09/20(水)18:20:25 No.454225722

>第一次ソロモン海戦も肝心の輸送船が無傷だったからな… 夜が明けかけてたから仕方ない 航空機による攻撃に晒されたら助かるものも助からん

23 17/09/20(水)18:21:22 No.454225891

悲しいくらい何にもできてないね日本海軍

24 17/09/20(水)18:23:29 No.454226253

そもそも旧海軍に褒められる点なんて何一つないじゃん 造船技術は民間だし

25 17/09/20(水)18:24:55 No.454226501

自国の人間が作った機械について敵国の捕虜尋問して初めて知ったエピソードは控え目に言ってギャグ

26 17/09/20(水)18:25:22 No.454226591

>造船技術は民間だし それ言ったら米なんてほぼ民間だよ 足りない分は造船所ごと増設したりするけど

27 17/09/20(水)18:25:55 No.454226689

初期の艦載機パイロットの練度だけは褒められるよ（あっと言う間に損耗しながら）

28 17/09/20(水)18:26:45 No.454226837

艦これのおかげで世界一オナネタでシコられてる海軍ではある

29 17/09/20(水)18:29:46 No.454227371

>初期の艦載機パイロットの練度だけは褒められるよ（あっと言う間に損耗しながら） よく言われるが実はマリアナ沖海戦の時のパイロットの平均飛行時間はミッドウェー前の空母パイロットを超えてるのよね そんなパイロットでもどうにもならんレベルで米艦隊が防空体制を発達させてただけで

30 17/09/20(水)18:31:00 No.454227642

レーダーのあの言葉はぶっちゃけ開発できない言い訳だろ

31 17/09/20(水)18:31:31 No.454227756

>よく言われるが実はマリアナ沖海戦の時のパイロットの平均飛行時間はミッドウェー前の空母パイロットを超えてるのよね 平均だけ増えても航法知ってる奴がいなきゃ話にならん そっちは育成に時間がかかる

32 17/09/20(水)18:32:09 No.454227889

よく第三次ソロモン沖海戦の夕立の暴れっぷりが話題になるけど その夕立の艦長だった吉川艦長がセントジョージ岬沖海鮮で一方的にボコられて戦死したのが日本水雷戦隊の終焉を示唆してると思うのよね

33 17/09/20(水)18:32:29 No.454227956

貧すれば鈍するって言葉もあってだな ぶっちゃけ練度の高い船員って生き残ってたの？

34 17/09/20(水)18:33:42 No.454228198

船乗りは腐るほどいたよ

35 17/09/20(水)18:34:46 No.454228435

>ぶっちゃけ練度の高い船員って生き残ってたの？ 陸戦要員として前線送りされたよ…

36 17/09/20(水)18:37:18 No.454228953

日本人には無能しかいないから仕方ない

37 17/09/20(水)18:38:08 No.454229120

アメリカもアメリカで水雷族と他で軋轢あったのが面白いと思う 1900年ぐらいから海軍ドクトリンの移り変わりが早過ぎなんだよ まだ進水もしてない艦船や教育終えて配属されたばかりの将兵がもう時代遅れになる

38 17/09/20(水)18:38:21 No.454229150

米は撃沈された船の船員は優先的に新型艦の船員に割り当てられたのと対照的だよね IJNに新型艦無かったよねと言われるとどうしようもないが

39 17/09/20(水)18:38:55 No.454229278

海軍の悪いところはいくら言ってもいいって偉い人が言ってた

40 17/09/20(水)18:40:22 No.454229612

>その夕立の艦長だった吉川艦長がセントジョージ岬沖海鮮で一方的にボコられて戦死したのが日本水雷戦隊の終焉を示唆してると思うのよね 無灯火での先制攻撃で撃沈されたら反撃もクソも無いからな

41 17/09/20(水)18:40:26 No.454229627

事実を言ってるだけだろ

42 17/09/20(水)18:40:50 No.454229716

海軍大臣が船が沈んだら艦長は死ねよ生きて帰ってきて恥ずかしくないの？ とか言う人だから

43 17/09/20(水)18:42:00 No.454229966

脱出して生き残った艦長はけっこういるからな

44 17/09/20(水)18:43:02 No.454230174

海戦の何がやるせないってどんだけ修練積んでもどんだけ最新鋭の艦船でも 当たりどころが悪いと一撃轟沈戦死者４桁じゃけん…

45 17/09/20(水)18:44:31 No.454230553

社会的にはゴミ以下の産廃な「」でも海軍のことだったらいくら貶めしても許されるからな 当然のことだ

46 17/09/20(水)18:44:43 No.454230603

>>ぶっちゃけ練度の高い船員って生き残ってたの？ >陸戦要員として前線送りされたよ… 練度もクソもないな

47 17/09/20(水)18:45:12 No.454230703

>海戦の何がやるせないってどんだけ修練積んでもどんだけ最新鋭の艦船でも >当たりどころが悪いと一撃轟沈戦死者４桁じゃけん… だから飛行艇やら潜水艦での救助活動マジ大事

48 17/09/20(水)18:45:24 No.454230747

艦橋に一発飛び込んできた榴弾で司令部全滅 あとの艦船みな烏合の衆 海戦のなんてそれでいいんだよ…

49 17/09/20(水)18:45:36 No.454230790

戦術の転換って士官のポストとかの問題とかもありそうだよね

50 17/09/20(水)18:46:04 No.454230867

>>海戦の何がやるせないってどんだけ修練積んでもどんだけ最新鋭の艦船でも >>当たりどころが悪いと一撃轟沈戦死者４桁じゃけん… >だから飛行艇やら潜水艦での救助活動マジ大事 ではそれやれる余裕のある国はどっちでしょうか…？

51 17/09/20(水)18:47:08 No.454231095

艦隊決戦に固執したというより艦隊決戦以外だと詰むんじゃね？

52 17/09/20(水)18:47:46 No.454231239

>ではそれやれる余裕のある国はどっちでしょうか…？ 日本も余裕のある時はやってたんだけどねぇ… コメの場合戦略爆撃の時は沖合に救助の為の潜水艦を数隻配備させる念の入れようだから比べるまでもないが

53 17/09/20(水)18:48:02 No.454231289

陸戦も海戦も往々にして負けてる側は負傷者の救難すらさせてもらえない状況になるから 後世K/Dだけで見るとえらい差がついて見える

54 17/09/20(水)18:48:39 No.454231440

>艦隊決戦に固執したというより艦隊決戦以外だと詰むんじゃね？ はい

55 17/09/20(水)18:48:40 No.454231443

>艦隊決戦に固執したというより艦隊決戦以外だと詰むんじゃね？ だから艦隊決戦に向けて艦隊を整備してたんよ 56おじちゃんが全部ひっくり返したけど

56 17/09/20(水)18:50:45 No.454231880

日米共に戦前から空母派は普通に多かったからね 特に日本は上海で空母活用してるから