虹裏img歴史資料館

1 17/09/19(火)18:00:31 No.454024308

鎧をつけりゃもっと強い

2 17/09/19(火)18:03:26 No.454024982

突っ込んで切る流派なのに鎧なんぞ着たら意味なくないか

3 17/09/19(火)18:04:16 No.454025192

ブースターをつければもっと強い

4 17/09/19(火)18:05:49 No.454025529

>突っ込んで切る流派なのに鎧なんぞ着たら意味なくないか なんで…？

5 17/09/19(火)18:06:34 No.454025662

>なんで…？ スピード絶対落ちるじゃない

6 17/09/19(火)18:06:59 No.454025739

戦で鎧をつけないと何故思った？

7 17/09/19(火)18:07:01 No.454025749

腕力剣法であるが機動剣法でもある

8 17/09/19(火)18:07:16 No.454025806

ブースター付けて刀をさらに重くしよう

9 17/09/19(火)18:07:17 No.454025813

鎧着たまま速度出せれば良いじゃない

10 17/09/19(火)18:07:21 No.454025822

夜中に町中歩いてる新撰組隊員に物陰からいきなり飛び出してたたっ斬る！ 新撰組は死ぬ

11 17/09/19(火)18:07:24 No.454025829

ドリフの首置いてけが体捨流だったな 字でなんとなく想像つくけど示現流とは別物だったんだろうか

12 17/09/19(火)18:07:25 No.454025835

お互いに鎧つけてなかったからこそ猛威を奮ったって部分もあるよね 兜で防がれちゃうし

13 17/09/19(火)18:07:47 No.454025884

>>なんで…？ >スピード絶対落ちるじゃない 元からポン刀振り回しながら走るのが鍛えてるんだぞ

14 17/09/19(火)18:08:03 No.454025933

>兜で防がれちゃうし 兜ごとたたっきるのだ

15 17/09/19(火)18:08:10 No.454025960

そりゃないぜ示現

16 17/09/19(火)18:09:03 No.454026118

>元からポン刀振り回しながら走るのが鍛えてるんだぞ 鎧着込んで走り回ってないし…

17 17/09/19(火)18:09:04 No.454026122

>兜ごとたたっきるのだ 無茶言うな

18 17/09/19(火)18:09:33 No.454026222

とても面白いとみ新蔵先生の薩南示現流を読もう

19 17/09/19(火)18:09:54 No.454026299

刃物括りつけた猪みたいなもんなのかな示現流 剣で戦うのは嫌だ

20 17/09/19(火)18:10:03 No.454026328

>お互いに鎧つけてなかったからこそ猛威を奮ったって部分もあるよね >兜で防がれちゃうし それ頭を真っ二つにされるのを防げるだけで数㎏の鉄の棒で脳天ぶん殴られるのに変わりは無いぞ

21 17/09/19(火)18:10:18 No.454026381

そこらの兵が肉弾になって行ってくれるありがたい剣法

22 17/09/19(火)18:10:37 No.454026447

練習用のユスの薪ざっぽがまぁクソ重い 真剣より重い

23 17/09/19(火)18:10:41 No.454026464

>>兜ごとたたっきるのだ >無茶言うな 兜割りが興行としてよくあったらしいし理屈上は示現流じゃなくても叩っ切れるんじゃないかな 実戦でどうなのかは知らんけど

24 17/09/19(火)18:11:04 No.454026542

>ドリフの首置いてけが体捨流だったな >字でなんとなく想像つくけど示現流とは別物だったんだろうか 一応示現の始祖な東郷さんも元はタイ捨流の師範とかだったから ある程度は似たとこあんじゃね

25 17/09/19(火)18:11:20 No.454026596

技術をねじ伏せる浪漫

26 17/09/19(火)18:12:04 No.454026770

示現流の始祖も兜も甲冑も切れるけどわざわざ狙わないで薄いとこ狙うわって言ってたし…

27 17/09/19(火)18:12:13 No.454026804

>兜割りが興行としてよくあったらしいし できないからみんなでチャレンジする物であって誰でもできるもんではないだろ だから同田貫でかち割ったのが語り草になったりとか義輝さんがマジで兜真っ二つにして卜全にびっくりされるくらい凄いこと

28 17/09/19(火)18:12:49 No.454026959

とみ新蔵の薩南示現流は中学生の必読書

29 17/09/19(火)18:13:14 No.454027039

示現流の立木打ちに使う木の杭が打ち込まれ過ぎて薄くなってるのを見た時はゾッとした

30 17/09/19(火)18:13:24 No.454027067

>ドリフの首置いてけが体捨流だったな タイ捨流は体にいろんな含みを持たせる流派だから捨て身が神髄ってワケでも無いはず

31 17/09/19(火)18:13:33 No.454027093

兜割りきらなくてもへこませたら中の人の頭はパーよ

32 17/09/19(火)18:13:38 No.454027114

兜割れなくても衝撃でフラフラになったらオッケーじゃね

33 17/09/19(火)18:14:22 No.454027273

どんだけ鍛えても刃が体を撫でるだけで足は動かなくなるし腕は上がらなくなる 鎧を着れば幾分かは刃を止める そのまま体当りしてもいいし振り下ろしてもいい 自分が死んでも相手の首は横のやつが持っていく これで勝ちよ

34 17/09/19(火)18:14:38 No.454027330

思い切り走りながらバットフルスイングするようなもんか

35 17/09/19(火)18:14:54 No.454027375

型稽古が滑稽なんだけど本気でやったら死んじゃうから仕方ないね

36 17/09/19(火)18:14:57 No.454027386

薩摩藩医東郷藤兵衛 藩医…？

37 17/09/19(火)18:15:06 No.454027422

ヘルメットあったら頭部の衝撃が全部吸収できるかというとそんな訳はないので かち割れなくてもクリーンヒットするだけで無力化される

38 17/09/19(火)18:15:14 No.454027449

東郷どんは碁盤斬ったりするけどね

39 17/09/19(火)18:15:14 No.454027452

具足なんか戦場でもなきゃ着けてないから剣術はこれでいい 戦場なら刀じゃなくて槍持って集団で戦うし刀は最後の手段だ 相手が鎧着てるなら介者剣法という手もあるにはあるが

40 17/09/19(火)18:15:28 No.454027505

脳天行くより耳辺りから斜め行けば大体やばいし

41 17/09/19(火)18:15:39 No.454027542

鎧をつければ重くなるっつっても戦場じゃ相手も鎧着てるから大差ないよね

42 17/09/19(火)18:15:40 No.454027547

兜かぶってようが鉄の棒でチェストされて死なないわけないじゃん 滑ってずれたとしても鎖骨ぶった切られるんじゃねえの

43 17/09/19(火)18:15:42 No.454027551

丸っこくて受け流しやすくてっぺんの穴でない限り矢で射貫くことが不可能でオマケに漆まで塗られてる兜をかち割るとか並大抵のことでは不可能なのだ… まぁ兜を両断せん勢いの斬撃をもろに喰らって首が無事かはまた別だろうけど

44 17/09/19(火)18:16:06 No.454027639

とりあえず全力でぶん殴っておけばダメージが通るので問題ない

45 17/09/19(火)18:16:10 No.454027658

>とみ新蔵の薩南示現流は中学生の必読書 頭おかしなるで

46 17/09/19(火)18:16:15 No.454027673

細かい技の練習とか全部無駄だったんだな…

47 17/09/19(火)18:16:34 No.454027732

薩南示現流だと元々はこんな脳筋剣法じゃなかったような描写だった

48 17/09/19(火)18:16:36 No.454027741

鎧は前半分だけでいいのでは

49 17/09/19(火)18:16:49 No.454027788

坂道じゃ急激に弱化すると聞いてちょっと悲しくなった

50 17/09/19(火)18:17:17 No.454027868

>>とみ新蔵の薩南示現流は中学生の必読書 >頭おかしなるで →ネバリがある →腕ではなく胸筋を使ってのフリだからピシャリと止まる とか注釈入れるようになる中学生が生まれる

51 17/09/19(火)18:17:39 No.454027943

どうでもいいけど示現流、小示現流、薬丸示現流 全部三の太刀までの連続技もあるし槍法も弓法も鉄砲術もあるし小太刀と短筒とか言う訳のわからん型まである思っているよりずっと小難しい剣法

52 17/09/19(火)18:18:03 No.454028041

>細かい技の練習とか全部無駄だったんだな… 近接戦とか不整地とかなら活きるんじゃない

53 17/09/19(火)18:18:20 No.454028107

仮に一撃を兜で防いで命を取り留めたとしてもコンマ数秒後には二の太刀で袈裟切りされるんでしょ？

54 17/09/19(火)18:18:21 No.454028112

とみ新蔵の薩南示現流だとこんな脳筋剣術じゃなくて とりあえず無茶苦茶素早い振りが最強なのでとにかく基礎練習って感じだった

55 17/09/19(火)18:18:24 No.454028122

>細かい技の練習とか全部無駄だったんだな… 無駄ではないだろ ただそんな極まった腕の人間一人完成させるよりはヘッタクソでもひるまず束になってかかってくるクソコテみたいな素人10人のほうが強いってワケで

56 17/09/19(火)18:18:26 No.454028132

メットかぶっても衝撃は伝わるからな…

57 17/09/19(火)18:18:48 No.454028202

>細かい技の練習とか全部無駄だったんだな… 後ろに下がって小手打ちとか山道みたいな根っこや石ある所で使えるようになるまで どのくらいかかるんだろうな

58 17/09/19(火)18:19:08 No.454028279

戦場でまともな装備を付けてる雑兵はいない

59 17/09/19(火)18:19:46 No.454028396

田舎の剣法のほうが実戦での命の取り合いにおいては強いようだな

60 17/09/19(火)18:19:50 No.454028412

>小太刀と短筒とか言う訳のわからん型 ロマン力あるな…

61 17/09/19(火)18:20:00 No.454028452

頭がダメなら足を薙ぐくらいの術はあるので初太刀かわしても危ないのだ

62 17/09/19(火)18:20:06 No.454028473

>全部三の太刀までの連続技もあるし それでも3撃までに勝負を決めるのかよ…

63 17/09/19(火)18:20:35 No.454028596

若先生とかはどう対処するんです？

64 17/09/19(火)18:20:39 No.454028602

>薩南示現流だと元々はこんな脳筋剣法じゃなかったような描写だった スレ画の説明は示現流から出た薬丸自顕流の、乱暴な俗説だからな 近藤さんの訓示も言ったかどうか怪しいものだ

65 17/09/19(火)18:20:55 No.454028659

>戦場でまともな装備を付けてる雑兵はいない みんなたけざおとぬののふくばかりだな

66 17/09/19(火)18:21:10 No.454028711

東郷どんと若先生が戦ったらどっちが勝つのかな

67 17/09/19(火)18:21:39 No.454028818

鎧や兜で止めたり流したところに一撃食らわすのが鎧と兜の使い方だよ

68 17/09/19(火)18:21:44 No.454028835

>鎧をつければ重くなるっつっても戦場じゃ相手も鎧着てるから大差ないよね つまりこちらが鎧をつけなければ相手より確実に早く動ける

69 17/09/19(火)18:21:47 No.454028848

>東郷どんは碁盤斬ったりするけどね 兜ならまだしも碁盤なんて斬っても役に立たんぜって言った 上司に斬れって言われたからしぶしぶ斬った 斬れた

70 17/09/19(火)18:21:54 No.454028871

戦争になったら小器用な剣術よりは 走ってぶん殴り続ける体力の方が役に立つ気はする

71 17/09/19(火)18:21:57 No.454028886

>若先生とかはどう対処するんです？ とみ新蔵の薩南示現流に柳生流の高弟と戦う話あるよ 柳生が負けるけど感動しすぎて示現流に弟子入りするけど死ぬ

72 17/09/19(火)18:22:03 No.454028908

相手の姿勢が整って無い初撃から必殺ねらいっていうのはそれはそれでちゃんと理にかなってる

73 17/09/19(火)18:22:04 No.454028916

人斬り半次郎はだいたい初太刀で終わらせてたみたいだし

74 17/09/19(火)18:22:38 No.454029065

>それでも3撃までに勝負を決めるのかよ… それ以降は奥義なんで…雲耀四段とか雲耀五段、霞十八段とか免許皆伝書の中では一応出てくるけど詳細が残ってない

75 17/09/19(火)18:22:49 No.454029095

京都で新選組と薩摩藩士がやり合うことってあったの？

76 17/09/19(火)18:23:06 No.454029157

>田舎の剣法のほうが実戦での命の取り合いにおいては強いようだな 残念ながら坂道に弱いからそこで刈られまくったってのがありましてね

77 17/09/19(火)18:23:14 No.454029184

>それ以降は奥義なんで…雲耀四段とか雲耀五段、霞十八段とか免許皆伝書の中では一応出てくるけど詳細が残ってない 少年心にビンビンくるな

78 17/09/19(火)18:23:43 No.454029296

>残念ながら坂道に弱いからそこで刈られまくったってのがありましてね そういいますが坂道に強い剣術なんてあるんですか？！

79 17/09/19(火)18:23:53 No.454029323

>柳生が負けるけど感動しすぎて示現流に弟子入りするけど死ぬ 木刀でも死ぬのがリアルよね まぁリアルでも死ぬけど

80 17/09/19(火)18:23:56 No.454029335

強い剣術というより兵士量産しやすいってのがでかいんじゃ

81 17/09/19(火)18:24:28 No.454029428

薩南示現流は面白かったな やっぱり主人公やその周りが圧倒的に強いと面白いわ

82 17/09/19(火)18:24:43 No.454029464

分からん殺し初見殺しとウィニーのいいとこどりしたスタイル ってカードゲームに例えられて分かった

83 17/09/19(火)18:24:43 No.454029465

強いっていうか幕末という特殊状況に丁度ハマった

84 17/09/19(火)18:24:47 No.454029474

>東郷どんと若先生が戦ったらどっちが勝つのかな 年代的に如雲斎の方じゃない？ 東郷 重位　永禄4年（1561年） - 寛永20年6月27日（1643年8月11日） 柳生 利厳　天正7年（1579年）- 慶安3年1月16日（1650年2月16日）） 柳生 厳包　寛永2年（1625年） - 元禄7年10月11日（1694年11月27日））

85 17/09/19(火)18:24:54 No.454029496

絶対乱舞技じゃんそんなの…

86 17/09/19(火)18:25:07 No.454029530

一応槍止めの型とかもあるにはある

87 17/09/19(火)18:25:14 No.454029550

とみ新蔵先生のキャラはみんな人間くさくて大好きだ 東郷どんの一番弟子の長谷場伝兵衛がめっちゃ好き

88 17/09/19(火)18:25:16 No.454029554

>細かい技の練習とか全部無駄だったんだな… 剣術の存在そのものが銃や大砲の前では無駄なんだけどね 剣術が栄えたのも銃をもつことが許されない太平の世だからこそ

89 17/09/19(火)18:25:22 No.454029580

>分からん殺し初見殺しとウィニーのいいとこどりしたスタイル 対策取られるとそうでもないがウィニーの勢い殺せないと死ぬ うｎ…

90 17/09/19(火)18:25:24 No.454029586

>京都で新選組と薩摩藩士がやり合うことってあったの？ 宿敵ですぜ 表向きはやりあうなってお互い通達されてたみたいだけど

91 17/09/19(火)18:25:41 No.454029645

普段から農作業やってる田舎者は体力的にも腕力的にも強いのが 多いと思う

92 17/09/19(火)18:25:47 No.454029673

合理的だけど身体能力にかなり依存してるな

93 17/09/19(火)18:25:54 No.454029689

>長谷場伝兵衛 戦場で無双するとこがすごすぎる…

94 17/09/19(火)18:26:01 No.454029708

機動戦士薩摩ガンダム

95 17/09/19(火)18:26:35 No.454029802

>宿敵ですぜ 実際にそんなにやりあってたの？ フィクションだと確かに宿敵だけど

96 17/09/19(火)18:27:07 No.454029924

>合理的だけど身体能力にかなり依存してるな 示現流には小柄な達人も居た 十数人に待ち伏せされて全員殺して力尽きたけど

97 17/09/19(火)18:27:20 No.454029967

>普段から農作業やってる田舎者は体力的にも腕力的にも強いのが >多いと思う ひどかったよね 超高速参勤交代の 田舎侍無双

98 17/09/19(火)18:28:00 No.454030097

体格が小さいと刀の振りの円周半径が小さくて早いから有利になる場合もあるって言ってるね

99 17/09/19(火)18:28:11 No.454030134

薩南示現流読むと結構薩摩隼人根にもつタイプなんだなって

100 17/09/19(火)18:28:58 No.454030302

>とみ新蔵先生のキャラはみんな人間くさくて大好きだ >東郷どんの一番弟子の長谷場伝兵衛がめっちゃ好き 一番人間離れしてたのは十兵衛兄かな それも人斬りに苦悩して隠遁生活した末ああなった訳だしな

101 17/09/19(火)18:29:19 No.454030375

>戦争になったら小器用な剣術よりは >走ってぶん殴り続ける体力の方が役に立つ気はする 画像の剣術は戦争になったら役には立たなかった 少しでも間合いが長い相手に負けまくったから

102 17/09/19(火)18:29:22 No.454030386

侍は普段から刀持ってていいというルールがあるから 刀で殺しあうっていうことになるんだよね 江戸時代じゃあたりまえの前提だが結構特殊な条件 ともいえるなこれ

103 17/09/19(火)18:30:02 No.454030508

上級武士とかは上品な流派も習ってるみたいなんだけどね…生き残ったのはタイ捨と示現だけみたい

104 17/09/19(火)18:30:09 No.454030525

>戦場でまともな装備を付けてる雑兵はいない 下半身は褌一丁とか まあ下半身斬れるほど近付けばこっちも危ないけど

105 17/09/19(火)18:30:20 No.454030553

むしろ一の太刀に全力投球なのは長州脳筋剣法の無念流だと思うんだけど何故か示現流の方が脳筋にされる・・・

106 17/09/19(火)18:30:29 No.454030586

東郷どんの金工の師がすごい強そうだったけどなんもなかったのが気になる

107 17/09/19(火)18:30:45 No.454030642

薬丸自顕流だっけ、東京の住宅街にある道場がうるさいって理由で移転を余儀なくされたのは

108 17/09/19(火)18:31:40 No.454030814

>薩南示現流読むと結構薩摩隼人根にもつタイプなんだなって かまくらの頃からの田舎だしなにかしら笑われてるとされる事されたんじゃなかろうか

109 17/09/19(火)18:31:43 No.454030829

ケンカを自戒するために針金で鍔と鞘を固定してたんだけど 棒があればなんでもいいらしくて…

110 17/09/19(火)18:32:40 No.454030991

とみ新蔵の漫画で戦場で無双したのは東郷どんの一番弟子と柳生兵庫之助の二人ぐらいだと思う あとは大体流れ弾で腰やられたり顔にあたって即死したり膝に弓矢当たって動けなくなったり 戦術抄のほうでも宮本武蔵先生が岩投げられて方にあたってダウンしてたし 戦場はホンマに地獄

111 17/09/19(火)18:32:55 No.454031030

凄腕の剣士でも真っ向からの対処は不可能だろう銃という武器は 人類の近接戦闘技法の到達点だというのがよくわかる

112 17/09/19(火)18:33:04 No.454031057

戦争じゃ槍と弓矢と鉄砲が強いからな 乱戦になったら刀使うけど乱戦じゃ示現流の強みのダッシュしつつ奇声で相手をびびらせ一撃ってのはやり難いし

113 17/09/19(火)18:33:36 No.454031148

原哲夫の前田慶次ですら火縄出されると用心始めるぐらい鉄砲が強すぎる

114 17/09/19(火)18:34:13 No.454031277

衛府の七忍でも俺最強の剣術使いだけど戦場じゃ全然役に立たない！とか言う敵いるし 戦場はこわい

115 17/09/19(火)18:35:07 No.454031451

薩南示現流で喧嘩支度の時は刀を砂山にザクザク刺しこんで刃をギザギザにすると良いと学んだ

116 17/09/19(火)18:36:24 No.454031693

やっぱブースターつけた方が強いって 空から敵陣深く浸透して敵司令部へ急降下大上段

117 17/09/19(火)18:36:38 No.454031736

達人は基本的に薙刀も槍も弓も勉強する

118 17/09/19(火)18:36:46 No.454031765

>生き残ったのはタイ捨と示現だけみたい いや柳生も新陰流もめっちゃ流行ってるから・・・

119 17/09/19(火)18:37:04 No.454031813

街中でも三尺の刀持ち歩いてた土佐人も中々脳筋だと思う

120 17/09/19(火)18:37:16 No.454031850

朝起きて日が暮れるまで真剣より重たいユスノキの木刀で一日中上段振り続けるような薩摩隼人より強靭なフィジカルを持ってれば簡単に倒せる

121 17/09/19(火)18:39:17 No.454032223

>達人は基本的に薙刀も槍も弓も勉強する 武芸百般って言うしな

122 17/09/19(火)18:39:20 No.454032234

流れを読まずに答えるけど タイ捨流は内股とか脇とか首とか鎧の隙間に狙って打ち込む剣法で 足を動かさずに開いたまま跳ねて移動するって東郷隆が言ってた

123 17/09/19(火)18:39:40 No.454032299

>突っ込んで切る流派なのに鎧なんぞ着たら意味なくないか なろうの疾風戦術だかなんだかを思い出した みんな！着ている鎧を脱ぐんだ！

124 17/09/19(火)18:39:49 No.454032327

地獄の戦場でも一番槍の功名目当てに突撃してく連中が 一定数いるのが恐ろしい

125 17/09/19(火)18:40:41 No.454032491

>地獄の戦場でも一番槍の功名目当てに突撃してく連中が >一定数いるのが恐ろしい そういう教育されてるからな

126 17/09/19(火)18:41:34 No.454032650

>地獄の戦場でも一番槍の功名目当てに突撃してく 給料支払われないのに副業禁止で極貧生活だし何も恐れるものはない

127 17/09/19(火)18:41:46 No.454032698

戦国時代の火縄銃ならまだ連射性とか命中率とかで武器そのものの差別化はできてたけど でも戦場では銃隊と弓隊が真正面から相対して戦う訳ではないしなぁ…

128 17/09/19(火)18:42:20 No.454032804

シーマンズは鬼だな

129 17/09/19(火)18:43:03 No.454032946

大群に足で突っ込み強引に1対1の連戦に持ち込み続ける 合理的だけど頭おかしい

130 17/09/19(火)18:44:13 No.454033117

でもまあピストルのほうが強いし

131 17/09/19(火)18:44:54 No.454033246

>なろうの疾風戦術だかなんだかを思い出した >みんな！着ている鎧を脱ぐんだ！ 相手がマスケットで武装でもしてたのか？

132 17/09/19(火)18:46:11 No.454033472

九州の端っこ生まれだけど棒術の演舞を運動会でやらされたのを今思い出した

133 17/09/19(火)18:47:07 No.454033627

戦場では刀がメインではなかったのか 普段はアサルトライフル使ってて室内や至近距離になったらハンドガン使うようなもんか

134 17/09/19(火)18:48:16 No.454033866

幕末だと立身流に狩られまくったと聞く

135 17/09/19(火)18:48:29 No.454033907

>戦場では刀がメインではなかったのか 合戦だったら普通は槍衾がメインだよ 火縄銃とか弓は連射がきかないから最初距離がつめられないうちしか使われない 距離が詰まって混戦になったらみんな槍だ それよりも内側の間合いに入られたり槍が使い物にならなくなってはじめて刀だ

136 17/09/19(火)18:48:39 No.454033938

槍こそ最強だよね！ 数が揃えばだけど…

137 17/09/19(火)18:49:00 No.454033997

>九州の端っこ生まれだけど棒術の演舞を運動会でやらされたのを今思い出した 九州以南は棒踊りの伝承多いよね

138 17/09/19(火)18:51:14 No.454034444

長槍はみんなで横隊くんでつっつくだけだから訓練も楽だからね かっこいい剣術ってそもそも平和な時代に一番発達するくらいだから合戦ではあんまり役に立たない

139 17/09/19(火)18:52:05 No.454034599

>火縄銃とか弓は連射がきかないから最初距離がつめられないうちしか使われない ラストサムライの最後に出てきたガトリングがいかに恐ろしい兵器だったか分かるな…