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17/09/17(日)03:35:06 No.453455681
手形取引がよく分からない 不渡りを出すと会社がクソになるのは分かった
1 17/09/17(日)03:39:21 No.453456055
手形と小切手って違うの？
2 17/09/17(日)03:40:35 No.453456161
Aがやらかすと最悪Bもしぬんだな
3 17/09/17(日)03:43:06 No.453456362
俺の知識は ナニワ金融道からだけだ
4 17/09/17(日)03:43:08 No.453456368
死ぬとは限らないけどお金損しちゃう
5 17/09/17(日)03:43:11 No.453456372
物売る会社は物を売るまで金が入ってこない
6 17/09/17(日)03:45:15 No.453456515
ものを作る金もない
7 17/09/17(日)03:47:25 No.453456679
手形を期日を過ぎてからも換金せずに持ち続けて A社の当座残高が少なそうな時を狙って換金しに行けば不渡にできるのかな
8 17/09/17(日)03:49:44 No.453456874
ある地域の大きいな会社が飛んだときに 手形期間が短い中規模会社は連鎖で飛んだけど 手形期間が長かった小規模会社は時間稼げて飛ばなかった そんな話を聞いたことが
9 17/09/17(日)03:51:21 No.453457017
>手形を期日を過ぎてからも換金せずに持ち続けて >A社の当座残高が少なそうな時を狙って換金しに行けば不渡にできるのかな B社は給料未払いとかしてその間凌ぐんです？
10 17/09/17(日)03:51:22 No.453457018
手形受け取ったのは大きい会社の方？
11 17/09/17(日)03:54:03 No.453457221
>手形を期日を過ぎてからも換金せずに持ち続けて 期限切れたら使えなくなるから期限があるのでは
12 17/09/17(日)03:58:33 No.453457551
簿記3級のテキストに書いて有ることまんまだ
13 17/09/17(日)04:03:42 No.453457923
>期限切れたら使えなくなるから期限があるのでは 銀行の呈示期間が別に定められてて債権が残った状態で手形が無効になるって事かな 嫌がらせとかA社の特定の財産を狙って陥れることができるんじゃないかと思ったけど無理か
14 17/09/17(日)04:03:48 No.453457929
会社はちょっとキャッシュが切れただけで潰れる
15 17/09/17(日)04:04:15 No.453457955
闇金漫画でよく言う「焦げ付き」って完全に回収不可能なやつなのか 追い込めばいくらか回収できそうとかそういう意味なのか
16 17/09/17(日)04:05:13 No.453458024
きゃっしゅふろーってやつでしょ知ってるわよそれくらい
17 17/09/17(日)04:07:34 No.453458171
>手形と小切手って違うの？ 違う ざっくり言うと 手形は必要金額が今手元にないけどこの日以降はあります だからお金があるこの日からこの日までの間現金化できる紙を渡します 小切手は必要金額手元にあるけどここに持ってくるには不便だし盗難の恐れもあるから払いたくない だから代わりに今日から10日間現金化できる紙を渡しますって感じ 小切手は小切手専用の預金に入ってる金額以上の額は書けないし小切手貰ったら受取人の了承を得て振出日を先延ばししない限り小切手の作成日が振り出し日
18 17/09/17(日)04:13:18 No.453458522
とりあえず損得は当事者間だけの事で銀行は仲介しかしてないってのは分かった
19 17/09/17(日)04:13:52 No.453458556
語弊があるかもしれないけど手形はクレジットカードで小切手はデビットカードみたいな覚え方しとけばいいんでないの クレジットカードの支払いが滞れば色々と宜しくないのは分かるだろうそれが会社規模となるとその不都合の影響もデカイ
20 17/09/17(日)04:17:46 No.453458765
幼き頃人生ゲームで約束手形乱用してた俺に会社経営は無理だ
21 17/09/17(日)04:20:23 No.453458904
どうして払えない手形を発行するんですか？
22 17/09/17(日)04:21:03 No.453458939
お金がないの！
23 17/09/17(日)04:24:08 No.453459105
信用のないところの手形は拒否されることも多いけどね
24 17/09/17(日)04:24:14 No.453459112
どうして期日なのに手形が引き落とせないんですか？
25 17/09/17(日)04:24:21 No.453459118
小切手の金額は手書きなら漢数字もしくはチェックライターでないと駄目らしいな
26 17/09/17(日)04:26:01 No.453459200
>どうして払えない手形を発行するんですか？ 100万の商品を買うために手形を発行する 買った商品を300万で売った だけど当てが外れて300万が手形の支払い日までに間に合わない！ 不渡りできた！ 実際そうなったら支払先に話して手形の期日を伸ばしてもらったりするみたいだけどね
27 17/09/17(日)04:27:18 No.453459273
手形の説明としてはスレ画のうぇぶみでほぼ分かる気がする…
28 17/09/17(日)04:27:56 No.453459318
>信用のないところの手形は拒否されることも多いけどね そら手形なんてお金以上に信用で出来てるから当たり前よ
29 17/09/17(日)04:28:26 No.453459336
>実際そうなったら支払先に話して手形の期日を伸ばしてもらったりするみたいだけどね 支払先もその100万の入金を当てにしてたりする
30 17/09/17(日)04:29:19 No.453459381
>>実際そうなったら支払先に話して手形の期日を伸ばしてもらったりするみたいだけどね >支払先もその100万の入金を当てにしてたりする やっぱり不渡りできた！
31 17/09/17(日)04:31:11 No.453459472
不渡りなんて税務署がそうそう許さないけどな
32 17/09/17(日)04:31:15 No.453459480
なるほど会社をクレカＡのクレカＢと捉えると分かり易いな！
33 17/09/17(日)04:31:20 No.453459484
荒っぽい業界の機械を修理にいくと 手形小切手を切ってくれなくって 金庫開けて札束出してきて困るって営業が言ってたなぁ
34 17/09/17(日)04:32:23 No.453459548
そうやってドミノ倒しに会社が潰れるのね…
35 17/09/17(日)04:32:39 No.453459561
うぇぶみで貼られてるようなのはめっちゃシンプルな手形取引で実際は他社の手形を自分のとこの手形がわりに出したりして回りまくるのでもっとめんどくさくなる
36 17/09/17(日)04:33:30 No.453459622
捕らぬ狸の皮算用
37 17/09/17(日)04:33:40 No.453459630
簿記3級は勉強したけどその時点で既にめんどくさかった
38 17/09/17(日)04:34:47 No.453459701
>小切手は必要金額手元にあるけどここに持ってくるには不便だし盗難の恐れもあるから払いたくない 100億の契約で手付金？が2億の小切手で とても怖かったとその時の営業が
39 17/09/17(日)04:35:06 No.453459715
要は借金じゃねえか
40 17/09/17(日)04:35:40 No.453459739
先取り約束機ー！
41 17/09/17(日)04:35:54 No.453459751
手形がないと取引遅れて現代社会じゃ回らないんだよな
42 17/09/17(日)04:36:31 No.453459791
通貨のようなものとして現金代わりに取引されるのか
43 17/09/17(日)04:37:52 No.453459863
>捕らぬ狸の皮算用 社会のほとんどの会社は掛け売りっていう皮算用してるのよ だから信用が大事
44 17/09/17(日)04:37:56 No.453459865
そうやって実体の無い金が日々経済を動かしていく
45 17/09/17(日)04:39:53 No.453459962
>要は借金じゃねえか 企業なんてどこも信用第一で基本的にある程度は借金して動かしてるし 無借金経営は悪とはまでは言わんが一応デメリットもあったりする
46 17/09/17(日)04:40:40 No.453460011
>通貨のようなものとして現金代わりに取引されるのか 物品の代替品のお金の代替品の手形なので信用だけで売買しているといっても過言ではない
47 17/09/17(日)04:41:23 No.453460051
だから内部留保は必要なんです 許してくれるね？ サンキュー
48 17/09/17(日)04:41:28 No.453460054
借金額と利益のどっちが大きいのだろうね
49 17/09/17(日)04:41:43 No.453460067
一回出すだけでも実際やばい会社なのになんで許してくれるん？
50 17/09/17(日)04:43:50 No.453460173
あの企業は借金まみれだー！というのはあんまり意味無いのだ
51 17/09/17(日)04:44:08 No.453460192
>うぇぶみで貼られてるようなのはめっちゃシンプルな手形取引で実際は他社の手形を自分のとこの手形がわりに出したりして回りまくるのでもっとめんどくさくなる それで不渡り出したら大惨事のチェーンコンボなんだよね…
52 17/09/17(日)04:44:46 No.453460220
>一回出すだけでも実際やばい会社なのになんで許してくれるん？ 不渡り一回目ならセーフというのは建前だ 銀行が金貸さなくなるし貸してるのは剥がしに来るから事実上企業としては一回目の不渡りで詰み
53 17/09/17(日)04:44:47 No.453460223
>あの企業は借金まみれなのにろくな事業実態がないのだー！
54 17/09/17(日)04:45:35 No.453460269
一回目と二回目の間はソフトランディングになるかハードランディングになるかの違いぐらいしかない
55 17/09/17(日)04:46:03 No.453460289
>一回出すだけでも実際やばい会社なのになんで許してくれるん？ 許すけどどういう訳かその噂は銀行や企業に出回って手形拒否されたり要注意人物扱いされて信用は消え去ったも同然状態になる 二度目は名実共に絶許
56 17/09/17(日)04:46:10 No.453460296
間に銀行が入る取引はたいていヤバい ヤバいがそれ以外の方法で入金する手段がない
57 17/09/17(日)04:46:16 No.453460299
どうして一回目の不渡りを出した時点で経営をあきらめないのですか？
58 17/09/17(日)04:46:36 No.453460316
なんか借金を異様に怖がってる奴いるよな 企業だと普通だし個人でも借金より支払い能力の方が重要なのに 借金って聞いただけで拒否反応起こす奴 融資にはする側と受ける側がいて成り立つのに悪徳だとでも思ってるんだろうか
59 17/09/17(日)04:46:47 No.453460324
>それで不渡り出したら大惨事のチェーンコンボなんだよね… なぁにそうそう潰れそうにない大企業の手形だけ信じてればいいのさ！
60 17/09/17(日)04:47:20 No.453460364
多額の現金用意するのって大変だからなぁ
61 17/09/17(日)04:47:33 No.453460379
>どうして一回目の不渡りを出した時点で経営をあきらめないのですか？ 即倒産しちゃうと取引してる企業や銀行全部が困るでしょ？ 回収ロスタイムをくれてるんだよ
62 17/09/17(日)04:48:52 No.453460454
無借金というのは動かせる金の量をわざわざ縛りプレイしているようなものともいえるのだろうか
63 17/09/17(日)04:49:09 No.453460472
1回目の後に周囲へ延焼させずに即綺麗に畳めたら再起の芽もあるからね…
64 17/09/17(日)04:49:31 No.453460492
>融資にはする側と受ける側がいて成り立つのに悪徳だとでも思ってるんだろうか 個人に限ればサラ金とかああいうイメージが強いのもあるかもしれん これがローンとかになるとまたイメージが変わってくる
65 17/09/17(日)04:50:17 No.453460528
>回収ロスタイムをくれてるんだよ そのロスタイム中に２回目の不渡りを！？
66 17/09/17(日)04:50:20 No.453460530
>無借金というのは動かせる金の量をわざわざ縛りプレイしているようなものともいえるのだろうか そこでこの自社株発行！！
67 17/09/17(日)04:53:12 No.453460683
バブル崩壊経験してたらなるべく借金したくないのもしょうがない
68 17/09/17(日)04:53:23 No.453460695
だから何かあったときのために会社の資産を増やしておかないとね！
69 17/09/17(日)04:53:29 [財閥] No.453460705
無借金なんて簡単よ 企業内に保険と証券と金融作ればいいのよ
70 17/09/17(日)04:53:46 No.453460718
手形って銀行で割り引いてもらえるんじゃないのん
71 17/09/17(日)04:54:15 No.453460746
黒字倒産の危険もあるからある程度は融資受けておいたほうがいいと思う
72 17/09/17(日)04:54:39 No.453460772
体力は多い方がガッツリ儲けられるもんよ
73 17/09/17(日)04:54:41 No.453460777
>>融資にはする側と受ける側がいて成り立つのに悪徳だとでも思ってるんだろうか >個人に限ればサラ金とかああいうイメージが強いのもあるかもしれん >これがローンとかになるとまたイメージが変わってくる クレジットカードも一括払いだと利子つかないとは言え一時的にお金を立て替えている訳で借金と言えば借金だしやはり言葉の印象は大きいかも
74 17/09/17(日)04:55:07 No.453460801
大規模な借金ができなくなってるってのも投資不足で経済がいまいち上がりきれない原因の１つだからな
75 17/09/17(日)04:55:16 No.453460811
黒字倒産が起こる理由がようやくわかった
76 17/09/17(日)04:55:50 No.453460850
クレジットカード会社は隙あらばリボ払いをさせようとしてくる悪 みんな知ってるね。
77 17/09/17(日)04:56:21 No.453460874
>手形って銀行で割り引いてもらえるんじゃないのん 不渡りになると銀行から割引した手形の買戻しが要求される 買い戻せないなら買戻し資金を証書貸付として銀行が融資を出したりして処理することになる
78 17/09/17(日)04:56:41 No.453460893
信用クレジットっていうのよ
79 17/09/17(日)04:58:31 No.453460995
>不渡りになると銀行から割引した手形の買戻しが要求される >買い戻せないなら買戻し資金を証書貸付として銀行が融資を出したりして処理することになる そうだったのか 手数料取って大量に手形管理してる銀行がそういうリスク負うもんだと思ってたよ
80 17/09/17(日)04:59:16 No.453461041
企業財務とか「」と一番遠い世界の話じゃないか
81 17/09/17(日)05:00:13 No.453461094
焦げ付きは完全にダメになった部分だよ 取り立て屋は焦げてない部分を探すか掘り出してなんとか身を得ようと頑張るよ
82 17/09/17(日)05:00:40 No.453461124
中小企業のほうが圧倒的に多いんじゃよ 関わりのある人も多かろう
83 17/09/17(日)05:01:22 No.453461168
>中小企業のほうが圧倒的に多いんじゃよ >関わりのある人も多かろう つまり潰れても問題ないってことだろ？
84 17/09/17(日)05:01:53 No.453461211
商売も金融も研究もだけど本来は100発撃って1発どかんと当てて波を作るものなのに今は10発撃って1発程度しかやれないからどんどんしょぼくなってる
85 17/09/17(日)05:02:20 No.453461236
会計ってよくわからないルールがいっぱいだ しかも担当する人によって数字が変わってくるじゃないか
86 17/09/17(日)05:03:25 No.453461296
>商売も金融も研究もだけど本来は100発撃って1発どかんと当てて波を作るものなのに今は10発撃って1発程度しかやれないからどんどんしょぼくなってる 例えがヘタすぎるだろ 10分の1で当たる今のほうが良いみたいな話に聞こえるぞ
87 17/09/17(日)05:03:48 No.453461320
社長業ってこういうの知ってなくちゃいけないから大変ね
88 17/09/17(日)05:04:58 No.453461394
全部が全部現金決済だと簡単だよ 条件付けでの貸し借りが間に挟まると一気にややこしくなるよ
89 17/09/17(日)05:05:08 No.453461405
>社長業ってこういうの知ってなくちゃいけないから大変ね なぁに経理に全部ぶん投げておけば良いさ って社長も多分居る
90 17/09/17(日)05:06:40 No.453461482
>なぁに経理に全部ぶん投げておけば良いさ >って社長も多分居る それで経理にチョロマカサれたり持ち逃げされたりする
91 17/09/17(日)05:06:45 No.453461489
見込みで動けないと動きが鈍くなって本来出せる利益逃したりするし…
92 17/09/17(日)05:06:54 No.453461499
経理と言うかそういうのを分かっている上にちゃんと人間的に信頼できる人が経営側にいれば 社長は最低限の知識で大丈夫だと思うよ 他に社長としてやることあるし
93 17/09/17(日)05:12:31 No.453461805
株で言うとサイダーはおいしいのに？レベルの知識からちょっと脱却できたよ
94 17/09/17(日)05:22:06 No.453462248
そういえばインサイダーは聞いたことあるけどアウトサイダーは無いな アウトサイダー取引とかアングラな感じでカッコいいな
95 17/09/17(日)05:24:06 No.453462328
ケツ持ちが取引に来る感じじゃねそれ
96 17/09/17(日)05:25:11 No.453462386
アウトサイダー取引は普通の合法のやつや
97 17/09/17(日)05:30:37 No.453462633
>要は借金じゃねえか 借金をしない会社は生き残れない 素で1000万パワーをもってる会社を想定しよう 500万パワーの融資を受けて株をバラまいて500万増やして手形で500万余計に潤滑させたとする そうすれば合計2000万パワーで新型機械を揃えられるので生産性がガンガン向上していく 一方1000万パワーだけで頑張ろうとすると2000万パワーの相手に押し負けてシェアを奪われ新規投資もできず会社が立ちいかなくなる あくまで回収できる範囲でやってるかどうかが問題なのだ
98 17/09/17(日)05:32:26 No.453462710
自分の詳しい分野でヒャッハーするのも大概にしてよ もう朝だよ
99 17/09/17(日)05:36:28 No.453462854
「」ちゃんほんと知識だけは一丁前ね
100 17/09/17(日)05:37:42 No.453462917
たまにあるよねこういう手のスレ お山の大将は一度やったらやめられないらしい
101 17/09/17(日)05:42:29 No.453463132
人を動かせる力が大事なんであってこんなもん味付けに過ぎんよ
102 17/09/17(日)05:43:24 No.453463176
詳しいのが気に入らないって文句つけに来る思考回路がよくわからん こういうのも嫉妬の範疇なんだろうか
103 17/09/17(日)05:45:30 No.453463255
>こういうのも嫉妬の範疇なんだろうか 幸せな人だ
104 17/09/17(日)05:48:44 No.453463365
噛み付いてるやつより幸せなのは間違いねえ
105 17/09/17(日)05:56:46 No.453463751
親父の会社が顧客がバンバン不渡り出して潰れた 潰れた後にお金が入って来て本来ならめちゃくちゃ儲かったらしい でも潰れてるからいっぱいかなしかったと親父は言ってた
106 17/09/17(日)05:58:45 No.453463851
初めて小切手出されたときはビビった 小切手ですね構いませんよーってニコニコしてたけど内心どうすんのこれー！？ってなったよ
107 17/09/17(日)06:04:03 No.453464105
無借金経営の企業はそもそれ自体が強みになってたり 有名どころなら任天堂か
108 17/09/17(日)06:05:05 No.453464153
教えてくれる「」好きよ…♡
109 17/09/17(日)06:06:39 No.453464226
客が不渡り出して潰れてるなら少なからず入金が減るのでは？ 儲かる？
110 17/09/17(日)06:12:23 No.453464490
不渡り出したけどそのあとキャッシュで弁済してくれたんだろう いい顧客でよかったねよくない
111 17/09/17(日)06:14:39 No.453464583
会社って倒産してからお金を集めてやっぱ今のナシ！今のナシで！ってできないの？
112 17/09/17(日)06:17:47 No.453464723
>会社って倒産してからお金を集めてやっぱ今のナシ！今のナシで！ってできないの？ 出来ないことは無いよ ただ信用ないからどこも現金取引しかしてくれないだろうけど