虹裏img歴史資料館

1 17/09/01(金)07:01:49 No.450020464

スマホに慣れてからは雑誌読みずらくなった

2 17/09/01(金)07:02:24 No.450020490

１０年以上前からそんなようなこと言われてるような気がする

3 17/09/01(金)07:02:25 No.450020491

たまにそっちから読むの！？って漫画あるよね

4 17/09/01(金)07:02:34 No.450020496

読者に合わせろ

5 17/09/01(金)07:02:48 No.450020513

ワンピが悪い

6 17/09/01(金)07:03:28 No.450020540

よく言われるけどカズキングはコマ割り滅茶苦茶なのにスラスラ読めるのはスゴイ

7 17/09/01(金)07:04:48 No.450020606

漫画の読み方なんて教わった記憶無いけどなぁ 初めて漫画読んだとき話の流れが変じゃない順番を手探りしながら読んだような記憶がぼんやりとある コロコロコミックだったかな

8 17/09/01(金)07:05:12 No.450020619

その点4コマ漫画なら悩む必要ないぜ

9 17/09/01(金)07:05:19 No.450020625

上半分見開きで下にコマ割ってあるページとか未だにスムーズに読めない

10 17/09/01(金)07:06:18 No.450020670

らしい

11 17/09/01(金)07:06:44 No.450020686

読める読めないでなくスレ画は割り方自体が良くないと思う

12 17/09/01(金)07:07:04 No.450020702

>スマホに慣れてからは雑誌読みずらくなった 漫画の読み方の前にだな…やっぱいいや

13 17/09/01(金)07:07:14 No.450020713

Bみたいに読む奴いるのか？ 考えた事もなかった

14 17/09/01(金)07:07:29 No.450020723

電子書籍に慣れるとワンピの見開きは読みづらい…

15 17/09/01(金)07:07:38 No.450020726

枠の幅の狭い方から読む

16 17/09/01(金)07:08:03 No.450020745

>Bみたいに読む奴いるのか？ >考えた事もなかった Bみたいに書く奴は見るようになった

17 17/09/01(金)07:08:06 No.450020749

3段ぶち抜きとかどういう順番で読めばいいのかわからんことがある

18 17/09/01(金)07:08:12 No.450020753

フキダシの位置が読者に優しくない漫画はキツい 作者で言えば高屋奈月

19 17/09/01(金)07:08:37 No.450020777

スマホ漫画ってやつだろ？

20 17/09/01(金)07:08:59 No.450020796

>上半分見開きで下にコマ割ってあるページとか未だにスムーズに読めない 描いてる方の視線誘導が下手な場合もある はじめの一歩とか見開きの時はコマ間のスペースを黒塗りにして上下の間をきっちり空けてるので見やすい

21 17/09/01(金)07:09:03 No.450020799

名作漫画って読みやすさのテクニックとか頭抜けてるんだなあと クソ漫画を読むようになってから気付く

22 17/09/01(金)07:09:08 No.450020803

スマホ縦スクロールだと読み方分かっててもスレ画みたいなコマ割は読みにくいのでスマホ前提の公開だと避けざるを得ない

23 17/09/01(金)07:10:23 No.450020848

誘導弱いなーってページはコマの順番少し入れ替わっても問題ないようになってること多い

24 17/09/01(金)07:12:18 No.450020931

バキのオイオイオイのページとかめっちゃ読みやすいよね

25 17/09/01(金)07:12:34 No.450020944

もうコマに番号振ろう

26 17/09/01(金)07:13:16 No.450020980

コマの外にいるキャラが喋ってるとき吹き出しの中にヒゲ描くやつ大嫌いなんだけど せめてキャラがいる方向に向けてヒゲ書いてくれんかな… 誰がやりだしたか知らんけど

27 17/09/01(金)07:13:28 No.450020989

コマ割り無視する漫画家がいるから右で読めなくなったんだろ

28 17/09/01(金)07:14:11 No.450021024

導線から外れてて見落としちゃうコマとかたまにあるよね 読み返して気付く

29 17/09/01(金)07:14:27 No.450021040

主語が「最近の若者は」な人間は信用しないって決めてるんだ

30 17/09/01(金)07:16:19 No.450021139

>もうコマに番号振ろう 実際幼児向け漫画とかはそれで漫画の読み方教えるわけで もし今の若者が本当に読めないならその経験が足りない状況で トリッキーなコマ割読まされるせいじゃね

31 17/09/01(金)07:18:15 No.450021225

見開きでページまたいで上下のコマ割は未だにスッと読めない

32 17/09/01(金)07:19:55 No.450021301

>コマの外にいるキャラが喋ってるとき吹き出しの中にヒゲ描くやつ大嫌いなんだけど >せめてキャラがいる方向に向けてヒゲ書いてくれんかな… >誰がやりだしたか知らんけど 内向きヒゲの向けかたって統一されてないよね… そして統一されないってことは分かりにくいデザインってことだと思うんだ

33 17/09/01(金)07:19:59 No.450021304

大ゴマ使ってもいいけどセリフ無いぐらいが許容範囲だ

34 17/09/01(金)07:20:32 No.450021333

修羅の門いいよね

35 17/09/01(金)07:21:08 No.450021360

カズキングは城之内が牛丼食うシーンもすごいよね

36 17/09/01(金)07:21:18 No.450021371

①｜① ④｜② ⑤｜③ みたいなのは混乱する

37 17/09/01(金)07:22:55 No.450021464

ここでも最近 12 34 みたいにページ繋げて貼る人いるし

38 17/09/01(金)07:22:58 No.450021468

そもそも最近の若者が漫画読めないって話のソースはどこなんだ

39 17/09/01(金)07:23:39 No.450021500

>そもそも最近の若者が漫画読めないって話のソースはどこなんだ ネット

40 17/09/01(金)07:23:41 No.450021503

>修羅の門いいよね 綺麗すぎて惚れ惚れする ぶっちゃけ自然すぎて他の人に言われるまで気づかなかったよ

41 17/09/01(金)07:23:46 No.450021511

>そもそも最近の若者が漫画読めないって話のソースはどこなんだ ネット

42 17/09/01(金)07:24:07 No.450021530

久米田がぶち抜き使ってるとこういう読み方になる

43 17/09/01(金)07:24:41 No.450021559

>ここでも最近 >12 >34 >みたいにページ繋げて貼る人いるし 31 42 の方が見るかな

44 17/09/01(金)07:24:43 No.450021562

>>そもそも最近の若者が漫画読めないって話のソースはどこなんだ >ネット ハハハ

45 17/09/01(金)07:24:48 No.450021564

あ、こっちのコマが先かと思う事はあるけど 読めないって事はよっぽどじゃないと無い

46 17/09/01(金)07:24:59 No.450021575

コマを読む順番の定石を逆手に取った叙述トリック漫画ありそう

47 17/09/01(金)07:25:08 No.450021585

視線誘導さえ上手くできてれば実はコマ順のルールなんてあまり気にしなくても良い

48 17/09/01(金)07:25:10 No.450021588

スマホ世代には右ページ左ページって概念がないのかなるほど

49 17/09/01(金)07:25:12 No.450021590

ドラゴンボールとか修羅の門とかは絵の構図から感じる流れとコマ割り配置がマッチしてるから読みやすいんだよ

50 17/09/01(金)07:25:51 No.450021622

Bはスマホで縦に読むタイプだとありかな

51 17/09/01(金)07:26:04 No.450021632

漫画の読み方知らない層が出てきてるってのは10年くらい前からちらほら聞いてる 実際に会ったことはないが

52 17/09/01(金)07:26:46 No.450021667

雑誌の対象年齢によってコマ割りは調整されてるよね

53 17/09/01(金)07:28:22 No.450021751

>漫画の読み方知らない層が出てきてるってのは10年くらい前からちらほら聞いてる >実際に会ったことはないが そうは言うが漫画の読み方なんて意識的に学んだり教わったりしてないよねって話だよね

54 17/09/01(金)07:28:58 No.450021777

少女漫画の変則コマ割りに対応できない時はある

55 17/09/01(金)07:29:43 No.450021811

そんな知識ない人が作家や編集になれちまうのも凄い時代だ

56 17/09/01(金)07:29:44 No.450021813

いまのコマ運びのルールなんてせいぜい30年くらい前に出来た程度のものだし、それを伝統とか言ってもらっちゃ困る

57 17/09/01(金)07:32:04 No.450021958

話それるが4コマが一発完結ネタではなく、4コマで1シーンを描いて何本かで1話みたいな形式の漫画のはしりってなんだろ

58 17/09/01(金)07:32:35 No.450021995

>いまのコマ運びのルールなんてせいぜい30年くらい前に出来た程度のものだし、それを伝統とか言ってもらっちゃ困る 今2017年だからそろそろ50年くらいになりますよ

59 17/09/01(金)07:33:14 No.450022026

>話それるが4コマが一発完結ネタではなく、4コマで1シーンを描いて何本かで1話みたいな形式の漫画のはしりってなんだろ いしいひさいちって事になってる

60 17/09/01(金)07:33:44 No.450022055

あーそういやそうかも

61 17/09/01(金)07:35:42 No.450022159

>もうコマに番号振ろう 幼児誌にはよくコマ番号ふってある気がする そこから少年誌に繋がっていかないのか そもそもそういう幼児誌を買ってもらえない世帯が増えているのか

62 17/09/01(金)07:36:06 No.450022178

>いしいひさいちって事になってる ありがとう！ 本人は別に祖であるつもりもないんだね

63 17/09/01(金)07:36:16 No.450022188

漫画家側が特に考えずクソみてえなコマ割りしてたりするからな そりゃ4コマが増える

64 17/09/01(金)07:36:52 No.450022232

LINEばっかやってるから文字しか読めない

65 17/09/01(金)07:37:28 No.450022263

習うより慣れろだからね

66 17/09/01(金)07:37:57 No.450022295

遊戯王読み直して凄さが改めてわかった

67 17/09/01(金)07:38:02 No.450022299

>コマを読む順番の定石を逆手に取った叙述トリック漫画ありそう ギャグ漫画日和

68 17/09/01(金)07:38:05 No.450022303

バカに合わせていかないと

69 17/09/01(金)07:38:07 No.450022304

ピッコマとかコミポとかのwebマンガだとそもそもコマ割自体がなっかたりするからな 紙の本にするときどうすんだろうって思うけど

70 17/09/01(金)07:38:28 No.450022325

>本人は別に祖であるつもりもないんだね 本来は1本のネタで何本か描いちゃおう…っていう苦肉の策で産み出した形式らしいよ

71 17/09/01(金)07:38:32 No.450022333

>スマホ世代には右ページ左ページって概念がないのかなるほど 上下はともかく左右は普通に教科書で縦書きなら右から左 横書きなら左から右って覚えるんじゃないかな漫画とか関係なく

72 17/09/01(金)07:39:51 No.450022410

コマはともかく吹き出しは結構混乱する…

73 17/09/01(金)07:40:00 No.450022419

「」でもわりと見るし若者はちゃんと流入してきてるんだな

74 17/09/01(金)07:40:13 No.450022433

>主語が「最近の若者は」な人間は信用しないって決めてるんだ 若者のマンガ離れ

75 17/09/01(金)07:40:57 No.450022473

コロコロなんかがコマ番号ふるようにすればいいんだ

76 17/09/01(金)07:41:02 No.450022477

ノド側と小口側でコマ割り考えないってことが言いたかった

77 17/09/01(金)07:41:11 No.450022484

上でも出てるけど 吹き出しの内向き尻尾は分かりづらいわ

78 17/09/01(金)07:41:30 No.450022508

戦前にもどっちまう

79 17/09/01(金)07:42:18 No.450022556

>吹き出しの内向き尻尾は分かりづらいわ 3人で喋ってるのに謎の4人目が喋る時あるよね

80 17/09/01(金)07:43:35 No.450022622

>「」でもわりと見るし若者はちゃんと流入してきてるんだな ふたばって暇そうな大学生が多そう

81 17/09/01(金)07:45:09 No.450022728

ふたば全体では若者も入ってきてそうだけど imgは相変わらず4、50代がメインで20代でも超若いイメージがある

82 17/09/01(金)07:46:28 No.450022809

ここはやたらとおっさんアピールしたがる学生が多いってイメージがある

83 17/09/01(金)07:46:39 No.450022817

>ふたば全体では若者も入ってきてそうだけど >imgは相変わらず4、50代がメインで20代でも超若いイメージがある 流石にそれはねーよ…

84 17/09/01(金)07:48:31 No.450022919

アラサーだけどいつまでたっても新参意識が抜けませんよ私は

85 17/09/01(金)07:48:40 No.450022928

>ここはやたらとおっさんアピールしたがる学生が多いってイメージがある 20代後半でおっさんぶってる子を見るとフフッてなる

86 17/09/01(金)07:49:05 No.450022951

で、スレ「」はﾋのどんなツイートを曲解してスレ文創作したわけ？ 元ツイートのURL貼ってみ？

87 17/09/01(金)07:49:09 No.450022959

壺が40代が多いからここもそんなもんよ

88 17/09/01(金)07:49:49 No.450023001

>>吹き出しの内向き尻尾は分かりづらいわ >3人で喋ってるのに謎の4人目が喋る時あるよね そのせいか最近は吹き出しにミニキャラを置くことで「これはこいつのセリフ」ってしてるのが増えたな 内向き尻尾じゃわかりづらいケース多かったからかな

89 17/09/01(金)07:50:02 No.450023019

>20代後半でおっさんぶってる子を見るとフフッてなる 自分だってそう思ってたくせに…

90 17/09/01(金)07:50:21 No.450023032

保証 OK

91 17/09/01(金)07:51:08 No.450023081

「」の言う若者って 50手前は35くらいの「」も若者扱いするし 35くらいは30以下を若者扱いするし 広すぎてどこを指してるのか分からん

92 17/09/01(金)07:51:23 No.450023095

>自分だってそう思ってたくせに… いや全然…

93 17/09/01(金)07:52:02 No.450023134

おっさんを排斥するような煽りレスは若者ぶったおっさんだと思ってる

94 17/09/01(金)07:52:03 No.450023135

>50手前は35くらいの「」も若者扱いするし PC9800スレはそんな感じだった

95 17/09/01(金)07:54:01 No.450023261

「」も自分が若者だった頃を忘れちゃうのさ……

96 17/09/01(金)07:54:46 No.450023299

ウェブ漫画のスレとかだとその週の話に答え書いてある事を質問してる「」たまに見るけど あれは読み方以前にちゃんと読んでないだけなんだろうか

97 17/09/01(金)07:55:26 No.450023347

ネットとかによって古いものを知る機会も多いから そうして古い知識をいれるとなんか同世代を下に見たり自分は精神年齢上だぜみたいな学生マインドってあるじゃん あれみたいなものだから温かくしてあげるのが優しみ

98 17/09/01(金)07:55:42 No.450023361

てかBみたいなみ読み方したことないんだなけど スマホだろうが漫画って右上から左下に読んでくのは当たり前じゃないのか

99 17/09/01(金)07:55:49 No.450023374

気になった部分読み返すのに死ぬほど不便だからなウェブ漫画

100 17/09/01(金)07:56:21 No.450023409

>ネットとかによって古いものを知る機会も多いから >そうして古い知識をいれるとなんか同世代を下に見たり自分は精神年齢上だぜみたいな学生マインドってあるじゃん >あれみたいなものだから温かくしてあげるのが優しみ 年齢分かってるならともかく そうじゃないならエスパーでしかなくねそれ

101 17/09/01(金)07:58:15 No.450023530

昔のこち亀に少女マンガの読み方が複雑すぎて部長が困るという話があったのを思い出した

102 17/09/01(金)08:01:47 No.450023751

>>コマを読む順番の定石を逆手に取った叙述トリック漫画ありそう >ギャグ漫画日和 え？犬の散歩行くんだろ？

103 17/09/01(金)08:03:06 No.450023827

>昔のこち亀に少女マンガの読み方が複雑すぎて部長が困るという話があったのを思い出した 実際少女漫画は難しい 現在の時間軸のキャラの行動と心象風景と過去の記憶を同時に1ページ上に描いたり セリフとモノローグの同時進行がわりと普通なので訓練しないと読めない 読めなかった

104 17/09/01(金)08:08:47 No.450024207

>>ここでも最近 >>12 >>34 >>みたいにページ繋げて貼る人いるし >31 >42 >の方が見るかな 多分それられは文字が横書きか縦書きかの違いでは？

105 17/09/01(金)08:10:38 No.450024349

最近の子は魚が切り身で泳ぐと思っている！と同レベルのおっさん都市伝説なのでは？

106 17/09/01(金)08:11:45 No.450024433

ページ全部読んで情報から推測してこういう順番だなってのはわかっても 視線誘導と会話内容がどちらでも取れるからコマ順序がぱっと未じゃわからんって漫画は結構ある

107 17/09/01(金)08:16:18 No.450024778

>最近の子は魚が切り身で泳ぐと思っている！と同レベルのおっさん都市伝説なのでは？ 推測でしかないしね

108 17/09/01(金)08:19:21 No.450025001

海皇紀形式にしてくれれば絶対に読み間違えない！

109 17/09/01(金)08:20:07 No.450025052

魅せゴマがAの4に来る決まりも通じないな 上から目に入るなら1に持ってくるべきか

110 17/09/01(金)08:23:53 No.450025330

ﾋとか渋でコマの流れめちゃくちゃな漫画たまに見かけるし読み手の問題だけでもないよ

111 17/09/01(金)08:24:22 No.450025365

認められないよね若さゆえに

112 17/09/01(金)08:25:27 No.450025442

バキみたいな大ゴマはなんも考えんで済むぞ

113 17/09/01(金)08:29:25 No.450025710

横書きなのに右上から読ませる漫画はくそがってなる

114 17/09/01(金)08:31:05 No.450025811

エロ漫画でたまにどういう順かわからないのがある 大体吹き出しの位置が悪い

115 17/09/01(金)08:33:45 No.450025995

アマチュアの描いた漫画だと4コマ風に同じサイズのコマが並んでて1コマ目が左上とかトラップじみたのもあるからな…

116 17/09/01(金)08:40:23 No.450026466

>海皇紀形式にしてくれれば絶対に読み間違えない！ 修羅の門もそうだけど川原先生の漫画はとにかく読みやすいのがいい…

117 17/09/01(金)08:43:25 No.450026680

タチキリ多用で大ゴマ連発させてると自分でも妙だな…と思うコマ割りしてるときあるよね

118 17/09/01(金)08:43:54 No.450026728

視線誘導の失敗を読者のせいにするって終わってんな

119 17/09/01(金)08:44:04 No.450026742

そういえばバキは構図が複雑すぎて読みにくいってなった事殆ど無いな… 精々最トー編以前に何ヵ所か線が太すぎて分からん…ってなったくらいっ

120 17/09/01(金)08:47:59 No.450027051

80年代作家は大体読みやすい 90年代以降になると複雑化していくけど

121 17/09/01(金)08:52:20 No.450027393

上半分だけ見開きになってるのとかすごい読みづらい

122 17/09/01(金)08:54:28 No.450027547

>上半分だけ見開きになってるのとかすごい読みづらい 結構古いマンガでもたまにあるよね 一旦右ページ全部読んだ後左に移ってから…あれ？ってなる

123 17/09/01(金)08:55:56 No.450027672

内向きしっぽ吹き出しってワンピぐらいでしかみたことないけど多いの？

124 17/09/01(金)08:56:08 No.450027691

セリフを読む順番も間違えやすい 特に吹き出しが二つくっついたような形で左の吹き出しの方が高い位置にあるやつ 本当は左の吹き出しから読むのが正しいんだけどつい癖で右から読んじゃう

125 17/09/01(金)08:59:50 No.450027976

全く意識したことなかったけどちゃんと読みやすいように作られてるんだなぁ...しゅごい...

126 17/09/01(金)09:05:10 No.450028406

昔ほど漫画読まなくなっただけかもしれんし 昔と変わらんかもしれん

127 17/09/01(金)09:10:51 No.450028911

http://iharadaisuke.hatenablog.com/entry/2014/03/12/200406

128 17/09/01(金)09:17:38 No.450029508

縦のラインを基準にするだろう