虹裏img歴史資料館

1 17/08/27(日)20:01:34 No.449091106

マスケより狙ってきちんと当てると言う点では弓矢のが優れてそうって度々思う

2 17/08/27(日)20:06:55 No.449092601

戦列歩兵の見かけと名前の響きはかっこいいと思う

3 17/08/27(日)20:09:49 No.449093460

鎧は着ないの？

4 17/08/27(日)20:10:21 No.449093616

>マスケより狙ってきちんと当てると言う点では弓矢のが優れてそうって度々思う まずまともに弓を引けるようになるのに一年以上 狙った的に当てるのに十年以上 その点撃つだけなら手順さえ知れば誰にでもできるのが銃だ

5 17/08/27(日)20:13:02 No.449094360

>鎧は着ないの？ 銃弾を防げる鎧を大量に用意するだけの財力がどこに？

6 17/08/27(日)20:13:49 No.449094555

>鎧は着ないの？ 曲面や斜面駆使しても貫通しない鎧だと厚さが必要で 厚さがあるとまず立つことすらできない

7 17/08/27(日)20:14:20 No.449094700

これ橋を走って渡るやつ？

8 17/08/27(日)20:14:29 No.449094753

丸弾でも威力だけはあるから まっすぐ飛ばないし空気抵抗もモロに受けるけど

9 17/08/27(日)20:15:46 No.449095078

>これ橋を走って渡るやつ？ 有刺鉄線を駆使した戦術のやつ

10 17/08/27(日)20:16:37 No.449095305

これなんで電子書籍化されないんだろう

11 17/08/27(日)20:17:02 No.449095425

敵の黒目が見えたら撃てっていう時代 しばらくすると火薬の煙で相手が見えなくなるのでさらに前進する

12 17/08/27(日)20:17:40 No.449095624

>鎧は着ないの？ 人の命：時価 ※とても安い時代がある…

13 17/08/27(日)20:18:11 No.449095823

>鎧は着ないの？ 鎧を着なくなったのは銃の登場のせいなんだ

14 17/08/27(日)20:18:24 No.449095898

槍の戦法と変わらんのでは

15 17/08/27(日)20:19:01 No.449096097

戦列歩兵は元々囚人とかにやらせるようなお仕事だったからな…

16 17/08/27(日)20:19:18 No.449096181

このレベルなら弓でいいんじゃ…

17 17/08/27(日)20:19:34 No.449096263

わたしは散兵をやらせてもらう！

18 17/08/27(日)20:20:00 No.449096394

>このレベルなら弓でいいんじゃ… 弓でこのレベルは相当時間かかる

19 17/08/27(日)20:20:09 No.449096439

>槍の戦法と変わらんのでは 武器が進化して槍から銃になりましたくらいでいいよ

20 17/08/27(日)20:20:19 No.449096481

>槍の戦法と変わらんのでは それでも槍よりは長いから…短期間の訓練で素人が人を殺傷できるようになるのが銃の最大の利点なのだ

21 17/08/27(日)20:20:56 No.449096658

>槍の戦法と変わらんのでは というより槍と同じ運用で槍とやりあったら100%勝てるから戦列歩兵の時代になった

22 17/08/27(日)20:21:04 No.449096707

このページだけ見ると転生系なろうのコミカライズに見えるなバルツァーさん

23 17/08/27(日)20:21:33 No.449096855

なんで古臭いマスケット使ってるんだっていってるけどいつの時代なのこれ

24 17/08/27(日)20:21:37 No.449096880

>このページだけ見ると転生系なろうのコミカライズに見えるなバルツァーさん てっきり転生者が適当にディスてるのかと思った

25 17/08/27(日)20:21:39 No.449096891

動員する兵士の数を工業力に依存できるようになった技術だと思えばよろしい

26 17/08/27(日)20:21:39 No.449096892

他の武器と違って訓練してなくても熟練者と同じ殺傷力が保証されてるのだぞ 弓なんかとは運用の発想が違う

27 17/08/27(日)20:21:52 No.449096969

このあと最新の武器と戦法で叩きのめしたから安心してほしい

28 17/08/27(日)20:22:29 No.449097183

戦列歩兵の40年後ってもう戦車出てきてる？

29 17/08/27(日)20:22:37 No.449097237

マスケットなんか薄い鋼鈑一枚で簡単に弾けそうだけどな

30 17/08/27(日)20:22:54 No.449097335

戦列歩兵の次の戦術そういやしらんな 戦列＞塹壕＞戦車毒ガスみたいなぼんやりした認識だわ

31 17/08/27(日)20:23:24 No.449097487

このページだけだとやれやれ系主人公だけど実際は超苦労人でろくなヒロインもいないので許してほしい

32 17/08/27(日)20:23:33 No.449097547

>>鎧は着ないの？ >鎧を着なくなったのは銃の登場のせいなんだ クロスボウやロングボウは鎧でどうにか防げる 銃があたるとスパスパいく

33 17/08/27(日)20:23:40 No.449097577

>なんで古臭いマスケット使ってるんだっていってるけどいつの時代なのこれ オリジナルの世界観だけど軍事国家ならボルトアクション普通に使ってるぐらいの時代

34 17/08/27(日)20:23:51 No.449097632

実際俺TUEEEE系の系譜なのは間違いなかった 最近の展開いいよね…

35 17/08/27(日)20:24:03 No.449097688

>なんで古臭いマスケット使ってるんだっていってるけどいつの時代なのこれ 一次大戦

36 17/08/27(日)20:24:06 No.449097706

>マスケットなんか薄い鋼鈑一枚で簡単に弾けそうだけどな 板一枚で銃弾弾くなら相当な厚みが必要でかなり重くなるぞ 革袋に羽毛でも詰めた方がマシかもしれん

37 17/08/27(日)20:24:12 No.449097735

>マスケットなんか薄い鋼鈑一枚で簡単に弾けそうだけどな ショットガン並みの口径があるから近距離だと抜くし抜かれなくても衝撃で大ダメージだ

38 17/08/27(日)20:24:13 No.449097749

>戦列歩兵の次の戦術そういやしらんな スカーミッシュかな

39 17/08/27(日)20:24:58 No.449098008

>このページだけだとやれやれ系主人公だけど実際は超苦労人でろくなヒロインもいないので許してほしい いやヒロインは出せよ

40 17/08/27(日)20:25:09 No.449098065

盾専用の仕事とかなかったんかなといつも思う

41 17/08/27(日)20:25:40 No.449098232

まあこの国が貴族やら特別古いしきたりにどっぷりだっただけで この世界だと主人公の方がどちらかといえば一般的な考えなんだけどね

42 17/08/27(日)20:25:43 No.449098240

ヒロインは第2王子だったけど今は違うの？

43 17/08/27(日)20:25:44 No.449098252

火薬の力を舐めたらダメやで…

44 17/08/27(日)20:26:07 No.449098385

毎度のことながら銃弾を盾程度で防げると思われがちなのはガンダムの影響だと思う

45 17/08/27(日)20:26:29 No.449098499

>動員する兵士の数を工業力に依存できるようになった技術だと思えばよろしい これだよね 更に国民皆兵で戦争が国家そのものの総力戦になっていくのいいよね

46 17/08/27(日)20:26:31 No.449098514

>マスケットなんか薄い鋼鈑一枚で簡単に弾けそうだけどな まぁ実際胴体部分だけ厚い防弾チョッキみたいなのを着た兵は当時存在したけど もちろん重いから行軍遅くなるし士気は下がるし銃剣などの近接の対応も遅れるので精鋭だけにしたりとか

47 17/08/27(日)20:26:32 No.449098523

一応はマスケットの銃弾を防げる鎧はあった お値段高くて重くて個々人の体格に合わせた特注品だから作るのにも時間がかかるので数が揃えられない

48 17/08/27(日)20:26:41 No.449098577

過去の時代の戦法を馬鹿馬鹿しいと揶揄する主人公は好きになれそうにない

49 17/08/27(日)20:26:52 No.449098633

>盾専用の仕事とかなかったんかなといつも思う あーフロントガード！とか唱えたら光の膜が張って銃弾防ぐみたいなのイメージしてるのか

50 17/08/27(日)20:26:58 No.449098667

>クロスボウやロングボウは鎧でどうにか防げる クロスボウはわりと無理じゃなかったか

51 17/08/27(日)20:27:00 No.449098675

弓めっちゃ難しいかんな…

52 17/08/27(日)20:27:29 No.449098803

あれこれなんて作品だっけ 思い出せない 読んだぬに

53 17/08/27(日)20:27:33 No.449098819

>過去の時代の戦法を馬鹿馬鹿しいと揶揄する主人公は好きになれそうにない バカバカしいとかじゃなく戦力差が酷すぎてどうにもならんって事じゃ無いの？

54 17/08/27(日)20:27:33 No.449098820

口径広げればそのぶん威力も大きくなるからな

55 17/08/27(日)20:27:39 No.449098837

>ヒロインは男装騎兵だったけど今は違うの？

56 17/08/27(日)20:27:49 No.449098886

>過去の時代の戦法を馬鹿馬鹿しいと揶揄する主人公は好きになれそうにない ライフルが普通に流通してる世界でマスケット戦術で押し通そうとするのは普通にバカバカしいよ…

57 17/08/27(日)20:27:52 No.449098904

戦術の歴史のことは知らんけどここから発展するとどうなるの 十字砲火とか包囲戦？

58 17/08/27(日)20:27:59 No.449098942

>わたしは散兵をやらせてもらう！ 通信機なしでどうやって？

59 17/08/27(日)20:28:09 No.449098993

イギリスのロングボウには憧れる

60 17/08/27(日)20:28:10 [軍靴] No.449098999

>あれこれなんて作品だっけ 美獣R

61 17/08/27(日)20:28:15 No.449099032

事実このあとその馬鹿馬鹿しい戦法相手に新式の武器と戦術で圧勝するから仕方ない

62 17/08/27(日)20:28:35 No.449099120

>戦術の歴史のことは知らんけどここから発展するとどうなるの >十字砲火とか包囲戦？ まず銃の性能が違う

63 17/08/27(日)20:28:37 No.449099134

まずクロスボウの時点でフルプレートアーマーでもぶち抜くかんな

64 17/08/27(日)20:28:39 No.449099140

>盾専用の仕事とかなかったんかなといつも思う 防御側だと地面に置く掻盾使った方が効率的だからね

65 17/08/27(日)20:28:41 No.449099155

>過去の時代の戦法を馬鹿馬鹿しいと揶揄する主人公は好きになれそうにない 例えば普通に時代に即した国の隣に５～６０年前の戦法を使ってる国があったら馬鹿馬鹿しいって言うだろ？

66 17/08/27(日)20:28:56 No.449099245

ファンタジーものか転生ものと勘違いしてる？

67 17/08/27(日)20:29:12 No.449099326

クロスボウも鎧は貫くしロングボウも死ぬこら安心してほしい

68 17/08/27(日)20:29:12 No.449099327

>あれこれなんて作品だっけ >思い出せない >読んだぬに 軍靴の美獣R

69 17/08/27(日)20:29:16 No.449099347

野戦築城が極まって塹壕だっけ

70 17/08/27(日)20:29:40 No.449099479

なろう？

71 17/08/27(日)20:29:52 No.449099531

古いしきたりと戦術に拘って子供らを無為に死なせる事になるのを嫌がったってのもあった気がする この時のバルツァーさん

72 17/08/27(日)20:30:13 No.449099644

WW1の時代にこれって…

73 17/08/27(日)20:30:17 No.449099675

>>過去の時代の戦法を馬鹿馬鹿しいと揶揄する主人公は好きになれそうにない >例えば普通に時代に即した国の隣に５～６０年前の戦法を使ってる国があったら馬鹿馬鹿しいって言うだろ？ 今のご時世で竹槍突撃とか言われたらええーってなるよね…

74 17/08/27(日)20:30:26 No.449099722

>いやヒロインは出せよ あまりにも女っけがないので主人公の事を認めて好感を抱いていたイケメン騎士を実は女の子でしたってしたよ

75 17/08/27(日)20:30:26 No.449099725

>ファンタジーものか転生ものと勘違いしてる？ うｎ 50年くらい先の未来から転生してきた白髪の坊っちゃんが古い戦術を馬鹿にしてるもんだと思った

76 17/08/27(日)20:30:33 No.449099767

>過去の時代の戦法を馬鹿馬鹿しいと揶揄する主人公は好きになれそうにない 何言ってんだオメェ？

77 17/08/27(日)20:30:34 No.449099774

>過去の時代の戦法を馬鹿馬鹿しいと揶揄する主人公は好きになれそうにない 過去の時代の戦法を馬鹿にしてるんじゃなくて その戦法をいまだに使ってるのを呆れてるんだよ！

78 17/08/27(日)20:30:40 No.449099819

>この時のバルツァーさん 後進国の士官教育で成果を上げないと本国に戻さないし絶対昇進させねーぞって言われてなんとかせねばって思ってただけだと思う

79 17/08/27(日)20:30:41 No.449099822

世界から取り残された国に派遣されたおじさんがなんやかんやで頑張るお話

80 17/08/27(日)20:30:42 No.449099832

>戦術の歴史のことは知らんけどここから発展するとどうなるの >十字砲火とか包囲戦？ 銃の性能が上がって棒立ちしてたら死ぬ！ってなる その後小部隊の散兵戦術が発達する さらに穴掘って陣地作って戦えばいいじゃん 進軍は穴掘って陣地を拡張しながらやろうとなる その穴陣地を突破するために戦車毒ガスの新兵器が来て 人が死にすぎるせいでおいそれと戦争できない今日にいたる

81 17/08/27(日)20:30:44 No.449099840

タイトル教えてくだち 面白そう

82 17/08/27(日)20:31:13 No.449100022

この人軍事先進国から派遣されて弱小国家の田舎軍隊指導しろって言われたんで割と可哀想な人なんですよ

83 17/08/27(日)20:31:17 No.449100046

ライフルも買えない時代遅れの貧しい国家なん？

84 17/08/27(日)20:31:25 No.449100088

>鎧は着ないの？ 100m以内とかで当たれば現代の小銃とかに比べられるぐらいの 貫通力はあるんだ

85 17/08/27(日)20:31:26 No.449100092

ここから発展すると兵が並ばないで散兵戦になったり砲が間接射撃し始める

86 17/08/27(日)20:31:35 No.449100147

ライフリングによる摩擦が無いから滑降銃のほうが命中率はカスだけど威力は上だぞ

87 17/08/27(日)20:31:44 No.449100176

幼女戦記

88 17/08/27(日)20:31:55 No.449100233

寝そべっての銃撃スタイルが確立されるのは何年代？

89 17/08/27(日)20:31:56 No.449100238

http://www.comicbunch.com/manga/thu/baltzar/

90 17/08/27(日)20:31:57 No.449100244

ここからWW1まで歩兵の命が安くなって各国めっちゃ動員した 死にまくった 流石に値段が上がった

91 17/08/27(日)20:32:01 No.449100259

そりゃ後世から見た人間からすればこれこそが浪漫なのにって感じだろうけど 当時の軍事顧問の人間が古臭い戦い方してるの見せられたら呆れる

92 17/08/27(日)20:32:16 No.449100326

初期の機関銃みたいなのも実戦配備されてる時代にマスケット銃じゃどうにもならない これをどうにかしろと言われて頭を抱えてるのが主人公

93 17/08/27(日)20:32:16 No.449100328

>毎度のことながら銃弾を盾程度で防げると思われがちなのは後藤の影響だと思う

94 17/08/27(日)20:32:16 No.449100330

マスケットの時代って照準器すらろくについてなかったんだよな…

95 17/08/27(日)20:32:33 No.449100408

でも結局塹壕戦で一番成果上げてるの砲兵とSMG装備した突撃兵なんだよな…

96 17/08/27(日)20:32:40 No.449100445

まだクロスボウの方が良さそう

97 17/08/27(日)20:32:53 No.449100505

>マスケットの時代って照準器すらろくについてなかったんだよな… そんなもん必要とするほど命中率が無いし

98 17/08/27(日)20:32:54 No.449100521

>ライフルも買えない時代遅れの貧しい国家なん？ まさにそう、その中で何とか新しいもの取り入れようとしてるのが ここの第二王子

99 17/08/27(日)20:32:55 No.449100523

>マスケットの時代って照準器すらろくについてなかったんだよな… 狙ったって当たらねぇからな！

100 17/08/27(日)20:32:56 No.449100526

>銃の性能が上がって棒立ちしてたら死ぬ！ってなる >その後小部隊の散兵戦術が発達する >さらに穴掘って陣地作って戦えばいいじゃん >進軍は穴掘って陣地を拡張しながらやろうとなる なるほどなぁ…わかりやすい説明ありがたい

101 17/08/27(日)20:32:57 No.449100532

>http://www.comicbunch.com/manga/thu/baltzar/ ありがとうありがとう

102 17/08/27(日)20:33:04 No.449100566

>寝そべっての銃撃スタイルが確立されるのは何年代？ 後装式銃になってから

103 17/08/27(日)20:33:06 No.449100574

ポーランドみたいなとこなん？

104 17/08/27(日)20:33:07 No.449100578

>マスケットの時代って照準器すらろくについてなかったんだよな… だって狙ったところで弾が真っすぐ飛ばないから要らない

105 17/08/27(日)20:33:09 No.449100588

バルツァー顧問は苦労人すぎて嫌いになれない

106 17/08/27(日)20:33:19 No.449100641

このやれやれおじさんは娼館でおたのしみしてたら梅毒を発見して出禁にされたりするかわいそうなおじさんなんだ

107 17/08/27(日)20:33:45 No.449100756

>まだクロスボウの方が良さそう 装填済みのを撃つなら速いけどそこから次弾装填までの時間がめちゃくちゃ長いからなクロスボウ！

108 17/08/27(日)20:33:53 No.449100780

>でも結局塹壕戦で一番成果上げてるの砲兵とSMG装備した突撃兵なんだよな… そらライフル銃への対抗手段としての塹壕だし

109 17/08/27(日)20:33:54 No.449100783

>軍靴の美獣R お前気配りの軍事顧問だな

110 17/08/27(日)20:33:55 No.449100785

クロスボウは歯車とかゴテゴテ付けるから高いからな！ つけないのだと弱い

111 17/08/27(日)20:34:02 No.449100821

ライフリング自体ないの？

112 17/08/27(日)20:34:09 No.449100865

>ライフルも買えない時代遅れの貧しい国家なん？ だからヴァイセンが売ってあげるね…

113 17/08/27(日)20:34:44 No.449101055

>ライフリング自体ないの？ ライフリングがあったら銃口から装弾なんてできない

114 17/08/27(日)20:34:44 No.449101057

高級風俗に気合い入れて行く主人公いいよね

115 17/08/27(日)20:34:44 No.449101058

>>ライフルも買えない時代遅れの貧しい国家なん？ >だからヴァイセンが売ってあげるね… 軍事顧問は商売人の才能もあるようですなハハハハ

116 17/08/27(日)20:34:48 No.449101077

>クロスボウは歯車とかゴテゴテ付けるから高いからな！ >つけないのだと弱い クソ重い！ 回すの大変で時間も結局かかる！ 銃でいいや…

117 17/08/27(日)20:34:49 No.449101086

でもww1では兵士の間でクロスボウ流行ったらしいな

118 17/08/27(日)20:34:50 No.449101095

当時の滑車式でも20秒かかんないんじゃないかな…

119 17/08/27(日)20:34:52 No.449101104

現統治者が懐古コスプレ趣味の人だからしかたないね…

120 17/08/27(日)20:34:52 No.449101107

スレ画は戦法が違ってくるレベルの性能差だからね 戊辰戦争の東北戦線でも新政府軍が圧倒された

121 17/08/27(日)20:35:11 No.449101205

>このやれやれおじさんは娼館でおたのしみしてたら梅毒を発見して出禁にされたりするかわいそうなおじさんなんだ おたのしみしたかったのにできなかったじゃないですかやだー！

122 17/08/27(日)20:35:17 No.449101238

>ここからWW1まで歩兵の命が安くなって各国めっちゃ動員した 訓練の必要が薄くなったから安いコストで兵士を出荷できるようになったんだよね 兵士自身にとっての命の価値は変わらないんだけど

123 17/08/27(日)20:35:32 No.449101306

>でも結局塹壕戦で一番成果上げてるの砲兵とSMG装備した突撃兵なんだよな… それやるには下士官の能力が必要になるので結局戦列歩兵とは対極だよ

124 17/08/27(日)20:35:38 No.449101344

クロスボウは弓と違って狙いをつけるだけでいいから習熟は簡単だが 装填には弓どころじゃない筋力が必要だし

125 17/08/27(日)20:35:39 No.449101350

やっぱり投石が一番だよなー！！

126 17/08/27(日)20:35:44 No.449101375

>軍事顧問は商売人の才能もあるようですなハハハハ 金がないのもあるけど偉い人たちの頭が硬直してるのが致命的であった

127 17/08/27(日)20:35:46 No.449101388

>でもww1では兵士の間でクロスボウ流行ったらしいな 流行ったというのはガスと鉄条網くらい流行ってから言ってもらわないと

128 17/08/27(日)20:36:04 No.449101463

>戦術の歴史のことは知らんけどここから発展するとどうなるの 戊辰戦争なんか読むと良い あれより多分銃の性能差が酷い

129 17/08/27(日)20:36:08 No.449101482

ライフリングはあっても初期のライフルは銃弾をギッチリサイズいれないといけなくて装填にさらに二、三倍時間かかる

130 17/08/27(日)20:36:15 No.449101509

戦士が特権階級だった時代とは本格的に別れを告げたのがマスケットの存在だな

131 17/08/27(日)20:36:21 No.449101547

最終的にこの古臭い国を新しくするための内戦にまで深く絡むようになるバルツァー顧問

132 17/08/27(日)20:36:34 No.449101634

>でもww1では兵士の間でクロスボウ流行ったらしいな グレネードランチャーとしてじゃねーか！

133 17/08/27(日)20:36:39 No.449101661

>寝そべっての銃撃スタイルが確立されるのは何年代？ >後装式銃になってから 上みたいに前装だと少なくとも座ってないと 弾こめらんないから

134 17/08/27(日)20:36:50 No.449101726

いつの時代も攻撃力が防御力をあっというまに飛び越えて行き過ぎじゃない？

135 17/08/27(日)20:36:55 No.449101754

この後出てくる世間知らずだけど熱意はある第二王子がヒロインすぎて困る 困らない

136 17/08/27(日)20:37:14 No.449101845

>装填には弓どころじゃない筋力が必要だし レバーとかあるから構造が複雑で高くて時間が掛かるだけだよ

137 17/08/27(日)20:37:16 No.449101856

>最終的にこの古臭い国を新しくするための内戦にまで深く絡むようになるバルツァー顧問 そこまで踏み込むと越権ってレベルじゃないけど 本国とかにそれ狙いで送り込まれてる工作員なの？

138 17/08/27(日)20:37:42 No.449102023

>でもww1では兵士の間でクロスボウ流行ったらしいな 塹壕内部での戦いは格闘戦が主体になったり空の上では貴族同士で決闘してたり変な時代だよね

139 17/08/27(日)20:37:48 No.449102042

>>装填には弓どころじゃない筋力が必要だし >レバーとかあるから構造が複雑で高くて時間が掛かるだけだよ そこそこ構造が簡単で安くて時間のかからないマスケット中でいいね

140 17/08/27(日)20:37:56 No.449102084

>本国とかにそれ狙いで送り込まれてる工作員なの？ 工作員というか諜報員も兼ねてる

141 17/08/27(日)20:38:15 No.449102200

アメリカの特殊部隊だってたまにクロスボウ使うし

142 17/08/27(日)20:38:20 No.449102219

男装騎兵が頑張ってヒロインしてるけど王子と砲兵とスレ画の装填してる子がヒロインすぎて…

143 17/08/27(日)20:38:56 No.449102422

>>本国とかにそれ狙いで送り込まれてる工作員なの？ >工作員というか諜報員も兼ねてる 諜報員が政治運動なんかしたらさすがに胴元が切れると思うが 本国の外交官が極端に無能とかそういうことなのかな

144 17/08/27(日)20:39:15 No.449102508

まぁ実際大戦時のルーマニア軍みたいな実例があるだけにこんな国いない！と言えないんだよね…

145 17/08/27(日)20:39:15 No.449102514

>戦列歩兵の次の戦術そういやしらんな >戦列＞塹壕＞戦車毒ガスみたいなぼんやりした認識だわ まず戦列歩兵は ・銃が前装式（銃を立てて銃口から火薬と玉を押し込む）だから立ってないと装填できない ・命中率がそんな高くない からこういう形になってて、その後 ・後装式になって伏せてても装填できる ・ライフリングが出来て命中率と射程が伸びる って改善で「散兵戦術（少人数ごとに散らばって伏せったまま撃ち合う）」ってのが出来る 塹壕はその前からあったけどライフリングによる命中率と射程の上昇で重要度と頻度が増して最終的に塹壕戦になった

146 17/08/27(日)20:39:19 No.449102542

>塹壕内部での戦いは格闘戦が主体になったり空の上では貴族同士で決闘してたり変な時代だよね 日本兵は柔道のおかげでロシア兵相手に塹壕内部で無双出来たらしいな

147 17/08/27(日)20:39:22 No.449102561

機関銃と戦車が登場して主人公の戦術も陳腐化する

148 17/08/27(日)20:39:41 No.449102657

>そこまで踏み込むと越権ってレベルじゃないけど >本国とかにそれ狙いで送り込まれてる工作員なの？ 実際そういう立場だったんだけどそういう送り込んだ人間の思惑を全部ぶち壊して手を貸した 結果本国での出世の道は絶たれたけど影響力強すぎて無視もできない物凄い微妙な立場になった

149 17/08/27(日)20:39:44 No.449102675

リアルだとアメリカ南北戦争時代には両軍とも猟兵使ったライフル狙撃手を使ってる

150 17/08/27(日)20:39:47 No.449102701

作品内情が本当に一言で表せないくらい複雑ですまない…

151 17/08/27(日)20:39:56 No.449102747

>諜報員が政治運動なんかしたらさすがに胴元が切れると思うが >本国の外交官が極端に無能とかそういうことなのかな まさしくマジで対立までいってたりわざと無能な外交官送ってきたりと教官の人生プランメチャクチャだよ

152 17/08/27(日)20:40:09 No.449102830

昔の塹壕戦に今のドローンを導入したら面白そうだ

153 17/08/27(日)20:40:18 No.449102876

>日本兵は柔道のおかげでロシア兵相手に塹壕内部で無双出来たらしいな そんなトンデモ話一体どこが出元だ！言え！

154 17/08/27(日)20:40:25 No.449102916

>まぁ実際大戦時のルーマニア軍みたいな実例があるだけにこんな国いない！と言えないんだよね… 主人公の国のモデルがプロイセンで 派遣先の弱小国のモデルがバイエルン王国だから 史実でもこれくらいの差はあったと思われる

155 17/08/27(日)20:40:29 No.449102946

>そこまで踏み込むと越権ってレベルじゃないけど >本国とかにそれ狙いで送り込まれてる工作員なの？ まあ工作員みたいなものではあるんだけど 内戦にまで関わってるのは 本人の情とかテロリストの策謀とか 本国の内部もいろんな意見があってもうそこらへんが 複雑にですね

156 17/08/27(日)20:40:31 No.449102962

日本みたいに竹の束みたいな盾思いつかなかったのかな

157 17/08/27(日)20:40:57 No.449103141

>>盾専用の仕事とかなかったんかなといつも思う >あーフロントガード！とか唱えたら光の膜が張って銃弾防ぐみたいなのイメージしてるのか そうじゃなくてこういうの全身覆うくらいの盾 su1996970.jpg 地面にブッ刺しながら全身で衝撃受け止めるだけのお仕事

158 17/08/27(日)20:41:12 No.449103250

軍事顧問として隣国の内情を探りつつ軍事的にズブズブの関係になり ついでに王族ともコネを作ってきてほしい できるだろうかできるよね グッドトリップ

159 17/08/27(日)20:41:21 No.449103306

あまり話題になってないけど面白いからぜひ買って読んでほしい 最新刊ではこの軍事顧問が手塩にかけて育てた生徒たちが大活躍するぞ

160 17/08/27(日)20:41:27 No.449103336

ジュラルミンを木の盾に張れば銃弾は防げるってなろうで見た

161 17/08/27(日)20:41:43 No.449103431

>日本みたいに竹の束みたいな盾思いつかなかったのかな まず竹みたいな軽くて丈夫な素材って世界でもそうそう無いんだ… そしてもう大砲はあるから竹の盾もぶっちゃけ無意味なんだ…

162 17/08/27(日)20:41:49 No.449103457

決して無能ではない様々な人の複雑な思惑の中でものすごく微妙で危険な綱渡りをしてるからなバルツァーくん

163 17/08/27(日)20:41:50 No.449103470

>地面にブッ刺しながら全身で衝撃受け止めるだけのお仕事 冶金術の進歩からまずは調べたほうがいいかと…

164 17/08/27(日)20:41:51 No.449103475

>派遣先の弱小国のモデルがバイエルン王国だから バイエルンモデルだったのか 併合されちゃうじゃないですかーやだー！

165 17/08/27(日)20:42:03 No.449103540

バルツァーさん来てなかったらルーマニア軍並の惨状になってた可能性はある でもあそこまで酷くはならないかな…

166 17/08/27(日)20:42:08 No.449103572

>機関銃と戦車が登場して主人公の戦術も陳腐化する 次は航空機だな

167 17/08/27(日)20:42:09 No.449103578

>結果本国での出世の道は絶たれたけど影響力強すぎて無視もできない物凄い微妙な立場になった アメリカさんでもそういうのあったね

168 17/08/27(日)20:42:27 No.449103663

>次は航空機だな 気球はもうある

169 17/08/27(日)20:42:39 No.449103746

最新刊出たの…？

170 17/08/27(日)20:42:40 No.449103755

経済的な事情で古い兵器しか使えないとか 自然環境のようなその国独自の事情があってあえて古い戦術を用いるドクトリンが最適解だとか そういう話ではないのか

171 17/08/27(日)20:42:45 No.449103787

>>機関銃と戦車が登場して主人公の戦術も陳腐化する >次は航空機だな 最新刊とその一こ前で気球の有効性が出てきた位

172 17/08/27(日)20:42:51 No.449103822

この漫画の砲兵関連がすごく面白かった 気球による観測射撃いいよね…

173 17/08/27(日)20:43:01 No.449103880

ロシア兵相手に無双したって合気道かどっかのやつが言ってたし

174 17/08/27(日)20:43:05 No.449103895

暑さ5mm満たないくらいの30cm×50cmくらいの鋼板でもちょっと運びたくないくらいには重いからな…

175 17/08/27(日)20:43:09 No.449103924

>>地面にブッ刺しながら全身で衝撃受け止めるだけのお仕事 >冶金術の進歩からまずは調べたほうがいいかと… ジュラルミンシールド装備するなろう思い出した

176 17/08/27(日)20:43:10 No.449103934

気球は登場早いけどパラダイムシフトを起こすほどじゃなかったような

177 17/08/27(日)20:43:20 No.449104005

>そうじゃなくてこういうの全身覆うくらいの盾 >su1996970.jpg これ進軍速度遅くなるうえに近距離だと普通に抜かれるだろ

178 17/08/27(日)20:43:37 No.449104106

>まぁ実際大戦時のルーマニア軍みたいな実例があるだけにこんな国いない！と言えないんだよね… 幼女なんちゃらのダキアもやっぱそこか

179 17/08/27(日)20:44:04 No.449104254

>経済的な事情で古い兵器しか使えないとか >自然環境のようなその国独自の事情があってあえて古い戦術を用いるドクトリンが最適解だとか >そういう話ではないのか 色々とあるけど一番大きいのが 第一王子がとても古い考えの貴族主義者で 取り巻きと一緒に新しい物を取り入れるのに反対しながら散財してるからかな…

180 17/08/27(日)20:44:12 No.449104293

幼女なんちゃらはあれモロに一次だっけ？

181 17/08/27(日)20:44:13 No.449104302

>経済的な事情で古い兵器しか使えないとか >自然環境のようなその国独自の事情があってあえて古い戦術を用いるドクトリンが最適解だとか >そういう話ではないのか 貧乏なのは間違いない その国独自の事情のおかげで古い戦術のままでよかったというのもまあそう言える ただしこれからは違う！な時代になったんだ

182 17/08/27(日)20:44:14 No.449104308

>>地面にブッ刺しながら全身で衝撃受け止めるだけのお仕事 >冶金術の進歩からまずは調べたほうがいいかと… 鉄の板なら出来そうなもんだけどなぁ 無いって事は実用的じゃなかったんだろうなやっぱ

183 17/08/27(日)20:44:14 No.449104311

ああ 武器は銃なのか？

184 17/08/27(日)20:44:50 No.449104492

>幼女なんちゃらのダキアもやっぱそこか むしろあれはターニャちゃんの無双っぷりがあったから崩壊しました！みたいな流れだけど 史実ルーマニアはなくても崩壊したからね

185 17/08/27(日)20:44:50 No.449104493

マシンガンなんて機動力のある騎馬兵の前で使い物になるかよ！ ホイ有刺鉄線

186 17/08/27(日)20:44:51 No.449104501

>幼女なんちゃらはあれモロに一次だっけ？ 一次から直接二次に突入してる

187 17/08/27(日)20:45:00 No.449104554

戦場の華は砲兵だよな

188 17/08/27(日)20:45:02 No.449104568

第一王子が神話大好きで金も散財するからまいるね…

189 17/08/27(日)20:45:14 No.449104615

大軍事国家に隣接した後進国がどうなっていくのかってお話だからね

190 17/08/27(日)20:45:15 No.449104617

>鉄の板なら出来そうなもんだけどなぁ >無いって事は実用的じゃなかったんだろうなやっぱ 抜けない厚みにすると持ち運べねぇ

191 17/08/27(日)20:45:17 No.449104635

地下要塞とか出てくるのに

192 17/08/27(日)20:45:33 No.449104722

>そんなトンデモ話一体どこが出元だ！言え！ 塹壕内部で日本兵が超強かったって聞いたアメリカが塹壕用ボクシングを作ろうとしていたとかそんな話を何処かで聞いただけで ソースがあやふやですまない…

193 17/08/27(日)20:45:33 No.449104725

>戦場の華は騎兵だよな

194 17/08/27(日)20:45:35 No.449104744

>>>地面にブッ刺しながら全身で衝撃受け止めるだけのお仕事 >>冶金術の進歩からまずは調べたほうがいいかと… >鉄の板なら出来そうなもんだけどなぁ >無いって事は実用的じゃなかったんだろうなやっぱ あとマスケット銃の威力は現代の小銃より命中率低い代わりに貫通力高い

195 17/08/27(日)20:45:37 No.449104760

第一王子お抱えのワルキューレコスプレ娘がシコれていいよね…

196 17/08/27(日)20:45:51 No.449104835

>鉄の板なら出来そうなもんだけどなぁ >無いって事は実用的じゃなかったんだろうなやっぱ 歩兵の機動力が極めて重要なのはナポレオンが嫌というほど示しているし盾なんか歩兵に装備させたら機動力落ちるわ大砲の的になるわでいい事なかったと思うぞ

197 17/08/27(日)20:46:05 No.449104899

>幼女なんちゃらはあれモロに一次だっけ？ 第一次が起きなかった欧州で大戦みたいな感じ なお日本は参戦しないので本当の意味での孤立無援

198 17/08/27(日)20:46:13 No.449104940

銃弾が受け止めれるほどの鉄盾は人間がまともに持ち運び出来る重さにならなかった 車輪着けても無理だった

199 17/08/27(日)20:46:14 No.449104942

おまけに別の軍事大国と王家が姻戚関係で実質傀儡だし…

200 17/08/27(日)20:46:16 No.449104954

四角い鉄の塊ぐらいにならないと簡単に銃は抜いてくる

201 17/08/27(日)20:46:25 No.449105010

まずは鉄と鋼の違いから学んでいこうぜ！

202 17/08/27(日)20:46:29 No.449105036

どうしようもねえ国だな… 適当に軍事指導してさっさと本国に逃げ帰ったほうが良いんじゃないのか

203 17/08/27(日)20:46:39 No.449105098

>ホイ有刺鉄線 世界的大ブーム１９世紀で一番熱い商材

204 17/08/27(日)20:46:41 No.449105116

>>戦場の華は騎兵だよな それを信じて最後散ったのが辛すぎる…

205 17/08/27(日)20:46:47 No.449105136

>ロシア兵相手に無双したって合気道かどっかのやつが言ってたし 適当な事言うな

206 17/08/27(日)20:47:06 No.449105238

そうして塹壕の時代がくるのである

207 17/08/27(日)20:47:06 No.449105240

>適当に軍事指導してさっさと本国に逃げ帰ったほうが良いんじゃないのか 諜報成果を出さないとこの顧問は帰れない 帰れないのだ

208 17/08/27(日)20:47:16 No.449105286

第一王子の近衛兵なんか甲冑着て剣持ってるので 第二王子が育ててるマスケット兵の方がまだだいぶマシだという有様 そして周辺国の歩兵はみんな後装式のライフル持ってる

209 17/08/27(日)20:47:16 No.449105287

マスケット銃の威力ってやたら過小評価されてる気がする

210 17/08/27(日)20:47:46 No.449105435

>日本みたいに竹の束みたいな盾思いつかなかったのかな あれも距離あれば弾道が逸れて当たらない確率が高い位だったような そういえばウクライナの内戦前の混乱でスナイパー対策に盾を使ってたなぁ

211 17/08/27(日)20:47:46 No.449105438

>マスケット銃の威力ってやたら過小評価されてる気がする きっとＣＩＶのせい

212 17/08/27(日)20:47:47 No.449105442

>どうしようもねえ国だな… >適当に軍事指導してさっさと本国に逃げ帰ったほうが良いんじゃないのか それに気が付いた時には戻って社会的に死ぬか残って戦死するかって状態

213 17/08/27(日)20:47:48 No.449105449

>マスケット銃の威力ってやたら過小評価されてる気がする 短射程からの低火力という連想だろうな

214 17/08/27(日)20:47:51 No.449105461

教官と男装騎士くっつかないかなと思ってたけど幼馴染ゴリラが死んだのはちょっと寂しかった

215 17/08/27(日)20:47:57 No.449105492

>>戦場の華は騎兵だよな マスケットぐらいだと騎兵で銃剣突撃マジ強いけど ライフル出て命中精度上がったらもう無理

216 17/08/27(日)20:48:05 No.449105539

バルツァーは死にゆく古い人からこの国を託されてしまったので逃げられない

217 17/08/27(日)20:48:13 No.449105571

>諜報成果を出さないとこの顧問は帰れない >帰れないのだ この軍事力の情報だけで十分潰せる成果なのでは？

218 17/08/27(日)20:48:21 No.449105610

現代でも兵士がフルフェイスヘルメットとか着けないのは重い割に効果が薄いせいだからな 上で誰かが言ってたけどいつの時代も攻撃の方が防御を上回りすぎる

219 17/08/27(日)20:48:49 No.449105757

>どうしようもねえ国だな… >適当に軍事指導してさっさと本国に逃げ帰ったほうが良いんじゃないのか それで成果だしたら第二王子から声かかって 本国からは第二王子について情報集めてこい言われるしで逃げ道ない

220 17/08/27(日)20:48:51 No.449105776

BF1の警戒兵ってあれファンタジーなの？

221 17/08/27(日)20:49:12 No.449105885

同じ言葉話せる近隣国家が戦争で蹂躙されるの見るとかいやでしょ？ だからこうして懇意にして穏便に併合するのが一番なのでとっかかり作ってきてねってのが発端だからね… そしたら予想以上の軍事後進国だからもういっそ強引に併合したらよくないとかなっちゃったけど

222 17/08/27(日)20:49:14 No.449105898

>銃弾が受け止めれるほどの鉄盾は人間がまともに持ち運び出来る重さにならなかった >車輪着けても無理だった 自分で走る鋼鉄の箱作って歩兵の盾にしようぜ！

223 17/08/27(日)20:49:17 No.449105921

su1997000.jpg 第一王子のこと好きになっちゃうわ

224 17/08/27(日)20:49:25 No.449105966

まぁ例えもういいよ十分だ帰ってこいと言われても帰れないくらいには情ついちゃったしね

225 17/08/27(日)20:49:34 No.449106017

>この軍事力の情報だけで十分潰せる成果なのでは？ 潰すために潜入してるわけじゃねえからな！？

226 17/08/27(日)20:49:44 No.449106056

>マスケット銃の威力ってやたら過小評価されてる気がする 火薬のエネルギー自体は現代の銃とそれ程違わないんだよね 距離あると性能差が決定的になるんだろうけど

227 17/08/27(日)20:49:44 No.449106062

>>銃弾が受け止めれるほどの鉄盾は人間がまともに持ち運び出来る重さにならなかった >>車輪着けても無理だった >自分で走る鋼鉄の箱作って歩兵の盾にしようぜ！ ついでに大砲も付けようぜ！

228 17/08/27(日)20:49:51 No.449106103

>BF1の警戒兵ってあれファンタジーなの？ フレアガンは間違いなくオーパーツ

229 17/08/27(日)20:49:57 No.449106136

>この軍事力の情報だけで十分潰せる成果なのでは？ この国なんかいくらでも簡単につぶせるけど 別の大国もバックについてるので単なる力押しだと代理戦争からの直接対決になるだけなので…