虹裏img歴史資料館

1 17/08/27(日)19:09:23 No.449076578

浪花節よね

2 17/08/27(日)19:10:31 No.449076871

ガキの頃見た記憶だと畳張替えさせられてたな

3 17/08/27(日)19:10:59 No.449077013

斬るまで散々意地悪の描写いいよね

4 17/08/27(日)19:11:42 No.449077206

>逆張り

5 17/08/27(日)19:11:56 No.449077262

>>逆張り ？

6 17/08/27(日)19:13:00 No.449077536

吉良殿！「逆張り」は虹裏NGワードには入っていないと言われたではございませぬか！？

7 17/08/27(日)19:14:11 No.449077861

ホホホ そうでしたかな？ やれやれ田舎大名はこれじゃから

8 17/08/27(日)19:15:40 No.449078254

吉良邸に入っちゃうと一瞬なので待ち受けるは上杉軍一万！くらいやってほしい

9 17/08/27(日)19:16:08 No.449078355

吉良のイジメシーンが重要なんだと思う

10 17/08/27(日)19:16:44 No.449078522

>吉良邸に入っちゃうと一瞬なので待ち受けるは上杉軍一万！くらいやってほしい なんか吉良屋敷が難攻不落の要塞化してた映画あったと思う

11 17/08/27(日)19:17:36 No.449078753

ｴｺｰ老師最高ﾃﾞｰｽ

12 17/08/27(日)19:17:41 No.449078779

>なんか吉良屋敷が難攻不落の要塞化してた映画あったと思う まだまだアレンジし甲斐がある題材なんだなぁ

13 17/08/27(日)19:17:50 No.449078824

>なんか吉良屋敷が難攻不落の要塞化してた映画あったと思う キアヌのだな

14 17/08/27(日)19:19:34 No.449079314

雨戸開けたら壁！ あんなんCMの時点で駄目だった

15 17/08/27(日)19:24:34 No.449080743

時勢や感情で上手く波に乗った感じよねエコー浪士 当時の世間の鬱屈を晴らすかのような敵討ちの物語

16 17/08/27(日)19:26:56 No.449081386

47ローニンは小ネタ散りばめてある！とか言われても キアヌがドラゴンと狐っ娘術師と戦うののどこが忠臣蔵だというのか でも吉良はかっこよかった役者が役者だから当たり前だけど

17 17/08/27(日)19:28:10 No.449081709

>なんか吉良屋敷が難攻不落の要塞化してた映画あったと思う 47人の刺客だな 落とし穴とか池の罠とかが完備されたダンジョン吉良邸

18 17/08/27(日)19:28:39 No.449081839

オールユーニードイズ吉良が面白かったのでどっかドラマにしてくれなうかな

19 17/08/27(日)19:28:53 No.449081912

薩摩浪士じゃなくてよかったな

20 17/08/27(日)19:29:17 No.449082017

逆張りというかこの話冷静に考えると…みたいなのは映画でよくある 勢いって大事

21 17/08/27(日)19:29:17 No.449082019

絶望的に絶対な身分制度って部分に理解がないとヌルゲーに思えちゃうからな

22 17/08/27(日)19:29:45 No.449082148

とにかく悪者感は出す

23 17/08/27(日)19:29:50 No.449082174

>薩摩浪士じゃなくてよかったな あいつらこの事件に感動して忠臣蔵を教科書にしててこれは…低IQ…

24 17/08/27(日)19:30:13 No.449082280

芋侍が忍耐と計略なんて出来るはずないし・・・　

25 17/08/27(日)19:30:19 No.449082303

（ダースベイダーなみたいな吉良）

26 17/08/27(日)19:31:06 No.449082510

ラストナイツはキャシャーンや五右衛門に比べてはるかにマシだったと思うのに評判自体聞かない

27 17/08/27(日)19:31:13 No.449082538

若先生に漫画化してもらおう

28 17/08/27(日)19:32:11 No.449082808

>若先生に漫画化してもらおう 一人に焦点当ててそのまま終わる シグルイみたいに！

29 17/08/27(日)19:32:37 No.449082924

田舎大名と申したか

30 17/08/27(日)19:33:27 No.449083144

>絶望的に絶対な身分制度って部分に理解がないとヌルゲーに思えちゃうからな 庶民が持て囃した理由の一つでもあるだろうし そもそも幕府自体が主君への徹底的な忠誠心を称揚してたダブスタだったりするからな

31 17/08/27(日)19:33:45 No.449083201

”逆張り”などというレスをするimg大名には相応しいですなホホホ

32 17/08/27(日)19:35:01 No.449083541

GYAOで忠臣蔵外伝四谷怪談やってるな

33 17/08/27(日)19:35:47 No.449083776

理屈抜きで勢いで突き抜けたんだよな当時

34 17/08/27(日)19:36:31 No.449083974

癇癪持ちの浅野がけおって刃傷沙汰起こしてｾﾌﾟｸしたのに手下が逆恨みで吉良邸襲撃したって書くと無茶苦茶な話だなって思う

35 17/08/27(日)19:36:31 No.449083976

みなもちゃんをわらっておるな！

36 17/08/27(日)19:36:37 No.449083996

ベルリン忠臣蔵をリメイクしようか

37 17/08/27(日)19:36:53 No.449084075

>ｾﾌﾟｸ

38 17/08/27(日)19:36:58 No.449084094

とりあえず美談にしておいた

39 17/08/27(日)19:37:07 No.449084133

勢いどころか討ち入りまで時間かけて計画練ってるから全然勢い任せの突入じゃないよ

40 17/08/27(日)19:37:13 No.449084161

>癇癪持ちの浅野がけおって刃傷沙汰起こしてｾﾌﾟｸしたのに手下が逆恨みで吉良邸襲撃したって書くと無茶苦茶な話だなって思う そりゃそんな話じゃないし 何故か正しいみたいな意見がネットで溢れてるだけで

41 17/08/27(日)19:37:38 No.449084271

「」のにわか知識にはうんざりする

42 17/08/27(日)19:38:24 No.449084484

>何故か正しいみたいな意見がネットで溢れてるだけで いやもうネットじゃほぼ正しい情報で４７ﾛｰﾆﾝ叩きで一致してる

43 17/08/27(日)19:38:27 No.449084497

ここは当時を体験した「」に話を伺わないと

44 17/08/27(日)19:39:16 No.449084697

山本正之の大嘘忠臣蔵大好き

45 17/08/27(日)19:39:40 No.449084790

ほぼは正しいにかかってるのか一致にかかっているのか

46 17/08/27(日)19:41:18 No.449085200

当時は江戸に世界最大の人数が集まって 綱吉が天下百年の政策で民衆の支持を得られず弾圧してるみたいな閉塞感の中 綺羅星の如く忠臣敵討ち そりゃ流行りますわ

47 17/08/27(日)19:43:35 No.449085862

民衆に押されて武士もクソコテ化して 赤穂浪士否定する奴は許さないんですけお！な空気が作られた時点で勝ちだったんだろうな

48 17/08/27(日)19:43:41 No.449085903

大星由良之助

49 17/08/27(日)19:44:32 No.449086172

上もこれでガス抜きできるならまぁみたいな感じだったんだろうか

50 17/08/27(日)19:45:25 No.449086405

「「」浪士ったら憎いとしあきに良いようにされて情けないったらありゃしねえな！」 って民衆も散々煽って敵討ち強制な雰囲気だった

51 17/08/27(日)19:45:31 No.449086444

あと別に浅野が切腹したからみんな火の玉の如くクソコテになって討ち入りしたわけじゃないからね 領内立ち退きを粛々と済ませお家復興運動をしてそれでも再興が叶わなかったからいよいよ討ち入りとなったわけで切腹からかなり時間が経ってる

52 17/08/27(日)19:45:33 No.449086453

>民衆に押されて武士もクソコテ化して >赤穂浪士否定する奴は許さないんですけお！な空気が作られた時点で勝ちだったんだろうな 亡君への忠義に殉じた志士達が～って話に ジジイを一刺しで殺せないとかダッセー理論じゃ勝てるはず無かったんやな…

53 17/08/27(日)19:46:50 No.449086819

>あと別に浅野が切腹したからみんな火の玉の如くクソコテになって討ち入りしたわけじゃないからね 当たり前じゃねえか… そこ勘違いしてるやつなんかおるんか

54 17/08/27(日)19:47:45 No.449087154

>そりゃそんな話じゃないし >何故か正しいみたいな意見がネットで溢れてるだけで そんな話じゃないって言ってもソースは作り話しかないでしょうに…

55 17/08/27(日)19:47:46 No.449087160

> そこ勘違いしてるやつなんかおるんか 薩摩もんとか…

56 17/08/27(日)19:48:10 No.449087266

この時代は世界一創作が活発だったから 当時の資料からして創作が多すぎる… それを更に現代で創作するから原型が

57 17/08/27(日)19:48:17 No.449087305

浅野くん切腹即討ち入りだったら1時間ドラマになってしまう

58 17/08/27(日)19:48:39 No.449087426

>> そこ勘違いしてるやつなんかおるんか >薩摩もんとか… その言葉引き取ってたもんせ！

59 17/08/27(日)19:49:15 No.449087616

なんか史実は隠れてた場所が違う云々って番組を見た覚えがあるけど結局どこに隠れてたんだっけ…

60 17/08/27(日)19:49:21 No.449087644

長州人はそんな勘違いしないからな

61 17/08/27(日)19:49:26 No.449087671

一次資料（江戸時代のラノベ） がマジであるから困る

62 17/08/27(日)19:50:08 No.449087856

唐芋は忠臣蔵を教科書にしてたからな ばかわはー

63 17/08/27(日)19:51:13 No.449088140

親父だかジジィも殿中で事件起こしてるんだっけ

64 17/08/27(日)19:51:36 No.449088240

浅野はなんで電柱切りつけたのか良くわからん

65 17/08/27(日)19:51:55 No.449088345

これすごいよね 決闘ものの前日譚が入って途中に心中ものとホラー話まで加わるんだから あとはコメディが入れば完璧

66 17/08/27(日)19:52:16 No.449088448

>親父だかジジィも殿中で事件起こしてるんだっけ おじさん

67 17/08/27(日)19:52:20 No.449088470

ろくに取り調べもせず黙秘した浅野をそのままその日の内に切腹させた幕府が悪い

68 17/08/27(日)19:52:34 No.449088541

>浅野はなんで電柱切りつけたのか良くわからん 繊細なメンタル患者のスイッチなんて知り用がないよ…

69 17/08/27(日)19:52:35 No.449088553

癇癪持ちが切れたが一番ありえそう

70 17/08/27(日)19:52:47 No.449088620

>そんな話じゃないって言ってもソースは作り話しかないでしょうに… 昔の作り話を否定しながら最近の作り話を真実の如く語って持ち上げてりゃ バカにされても仕方ないんじゃねーの

71 17/08/27(日)19:53:50 No.449088893

浅野家祟られてんじゃね？

72 17/08/27(日)19:53:52 No.449088904

>じゃねーの かような言葉も田舎大名の特徴ですなホホホ

73 17/08/27(日)19:53:59 No.449088935

まあよりにもよって生類憐みの令の綱吉の治世に朝廷との会食の場で暴れるとかそらキレられるわすぎるからなあ…

74 17/08/27(日)19:54:12 No.449088989

癇癪持ち云々もまったく信用できる資料じゃなくて 幕府があつめた噂話集に載ってたってだけなんだなこれが… 浅野さんは実はまともな資料がほとんどない田舎の影の薄いおっさんでしかない

75 17/08/27(日)19:54:14 No.449089013

というか江戸庶民がまだころころしねーのか！ってめっちゃたきつけてたかんね！

76 17/08/27(日)19:54:47 No.449089179

>まあよりにもよって生類憐みの令の綱吉の治世に朝廷との会食の場で暴れるとかそらキレられるわすぎるからなあ… 綱吉にしたら 「いやいやいやいや！いやいやいやいや！！ないわー！」 って気分だったろうな

77 17/08/27(日)19:55:24 No.449089367

吉良さんは逆張りしすぎて 地元では名君として有名だったとか黄金堤作っただとか ありえない逸話までねつ造されちゃったんだぞ 吉良さんの地元江戸じゃねえか

78 17/08/27(日)19:55:53 No.449089506

浅野も吉良も毀誉褒貶が酷すぎる…

79 17/08/27(日)19:57:08 No.449089840

逆判官贔屓は義経でも起きてるよね 戦のルール違反（特にそんなルール無い）で勝ったとか

80 17/08/27(日)19:57:48 No.449090024

当時は綱吉を批判できないから忠臣蔵褒めるねという気分もあっただろう

81 17/08/27(日)19:57:49 No.449090026

メンタル患者のツボはまじわからん 個人的な事だがこの間 「赤ちゃんマーク貼ってる車はオレに遠慮しろと言ってるんだろうから思いっきり煽る」 って言ってる「」にゾッとした

82 17/08/27(日)19:58:47 No.449090330

>親父だかジジィも殿中で事件起こしてるんだっけ その時は相手を仕留めたので許されたはず

83 17/08/27(日)19:59:18 No.449090466

>「赤ちゃんマーク貼ってる車はオレに遠慮しろと言ってるんだろうから思いっきり煽る」 …？

84 17/08/27(日)19:59:43 No.449090585

家老に大石という昼行燈が居たのが吉良にとっての不幸だったな 有能すぎる…

85 17/08/27(日)19:59:49 No.449090607

吉良町の人々は「あの上野介の」と数百年言われ続けただろうから多少話を盛るのも仕方ない

86 17/08/27(日)20:00:02 No.449090668

>>親父だかジジィも殿中で事件起こしてるんだっけ >その時は相手を仕留めたので許されたはず やりきればOKなのか…

87 17/08/27(日)20:00:06 No.449090682

>その時は相手を仕留めたので許されたはず 殿中で刃傷沙汰とか仕留めても許されなくね！？

88 17/08/27(日)20:00:22 No.449090753

>「赤ちゃんマーク貼ってる車はオレに遠慮しろと言ってるんだろうから思いっきり煽る」 >って言ってる「」にゾッとした 赤ちゃん乗せてないのに貼ってんじゃねーよとは思う

89 17/08/27(日)20:00:36 No.449090836

>昔の作り話を否定しながら最近の作り話を真実の如く語って持ち上げてりゃ >バカにされても仕方ないんじゃねーの 作り話じゃなくて「殿中で突然切り付けた」って 犯罪と幕府の処分の事実と 伝わる双方の信憑性のある逸話からですが

90 17/08/27(日)20:00:43 No.449090866

あの場で浅野が吉良をちゃんと仕留めてれば討ち入りせずともよかったんだよな

91 17/08/27(日)20:00:43 No.449090868

>当時は綱吉を批判できないから忠臣蔵褒めるねという気分もあっただろう おおっぴらに批判出来ないから真逆のやつを褒めるみたいなのは確かにありそう まだ戦国の気風残っててなにが生類憐みの令じゃみたいな気分だったという話もあるし

92 17/08/27(日)20:01:11 No.449091010

スレ画の忠臣蔵はダイジェスト展開過ぎて微妙じゃなかった？ 赤穂浪士は同じ主演で二度くらい映画化されてるから混乱する

93 17/08/27(日)20:01:52 No.449091200

ちゃんと仕留めてればって言っても小柄で人を殺害するのは難しかろう それこそ刺してえぐって…っていうヤクザスキル使ってやっとってところだろうし

94 17/08/27(日)20:02:10 No.449091280

叔父の内藤忠勝なら相手仕留めたけど切腹改易だよ殿中で斬りつけたわけじゃないけど

95 17/08/27(日)20:02:21 No.449091331

刀傷沙汰起こしたのに加害者の浅野だけに処罰があって被害者側の吉良には軽い沙汰しかなかったってのも現代視点から見れば疑問が残るだろうが当時としてはこれも理不尽な話だったろうし

96 17/08/27(日)20:02:47 No.449091438

綱吉は最初はすごいいい殿様だったのに…みたいな扱いだったのだろうか

97 17/08/27(日)20:04:18 No.449091843

やっぱり討ち入られたあげく一人も倒せずに主君の首とられるという 吉良さんちのガードマンどもは無能すぎるんじゃねえかなと

98 17/08/27(日)20:04:39 No.449091953

一番は即日切腹だと思う 浅野の落ち度と怨恨の真否を詳らかにしてれば庶民の反応も違ったはず

99 17/08/27(日)20:05:29 No.449092205

武士ルールもハードだよなあ 「刺客に襲われて無様に逃げたのでアウト」 とか

100 17/08/27(日)20:06:34 No.449092494

まああの沙汰は綱吉からしても恥をかかせやがって！って感情が出まくりだからな…