17/08/27(日)14:09:25 かつて... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1503810565349.jpg 17/08/27(日)14:09:25 No.449020772
かつて世界にはフリーダムがあった
1 17/08/27(日)14:12:37 No.449021298
そしてスペインに持ち帰った金は他国に流れて スペインは衰退した
2 17/08/27(日)14:14:02 No.449021499
フェリペってシャクレてる人だっけ？
3 17/08/27(日)14:14:31 No.449021575
>そしてスペインに持ち帰った金は他国に流れて >スペインは衰退した 本当に自由だな！
4 17/08/27(日)14:15:38 No.449021754
マジかよ最低だなキリスト教
5 17/08/27(日)14:17:00 No.449021978
金製品を全部延べ棒にしてるのは許せんなあ どれだけ貴重な歴史的資料が失われたんだろ…
6 17/08/27(日)14:17:13 No.449022008
先住民なんかもそうだけどキリスト教押し付け貿易マジ最悪
7 17/08/27(日)14:18:06 No.449022150
>先住民なんかもそうだけどキリスト教押し付け貿易マジ最悪 異教徒も土人も人間じゃないので…
8 17/08/27(日)14:18:23 No.449022178
ヨーロッパは世界の害悪
9 17/08/27(日)14:19:52 No.449022394
最低だなスペイン
10 17/08/27(日)14:20:33 No.449022498
スペインやポルトガルの教会の内装の金は植民地から得たものだしな
11 17/08/27(日)14:21:37 No.449022664
邪悪すぎる
12 17/08/27(日)14:21:48 No.449022682
正直ISにテロされても因果応報 お互い死ねば仏教の一人勝ちよ
13 17/08/27(日)14:22:10 No.449022747
勝手に人の土地に入り込んどいて邪教徒は捕えろー！とか 現代人の感覚ではなかなかできんな
14 17/08/27(日)14:23:23 No.449022944
伸し上がったという言い方は間違いなのでは…
15 17/08/27(日)14:24:15 No.449023089
男は殺し女は犯し子供は生きたまま燃やすスペイン人達
16 17/08/27(日)14:24:51 No.449023168
内紛してたんだ
17 17/08/27(日)14:25:55 No.449023332
ヨーロッパは世界中に病気や火種や憎しみをばら撒いていた歴史があるから IS関連でもう少し痛い目みないと吊り合いは取れてない
18 17/08/27(日)14:26:35 No.449023455
はあそうっすか
19 17/08/27(日)14:26:56 No.449023507
ネイティブアメリカンが戦闘に際して的の頭部の皮を剥ぐ風習はスペイン人の真似だという説もあるほどです
20 17/08/27(日)14:26:58 No.449023513
インカはインカでスペイン人をさらって生贄にしてたんだっけ？
21 17/08/27(日)14:28:05 No.449023692
布教活動の尻馬に乗って侵略した連中も多い あいつらどうにかしてくれって本国に手紙や記録送った人もいる
22 17/08/27(日)14:29:12 No.449023893
>布教活動の尻馬に乗って侵略した連中も多い いいよね十字軍の遠征
23 17/08/27(日)14:29:37 No.449023954
今そこに住んでる人は何も関係無いよね？って一番最初に思い当たるところに気づかないのはどういうことなんだろう
24 17/08/27(日)14:29:38 No.449023956
ヨーロッパ中の国々が暴挙をしたおかげで そういうことをやっちゃだめだという今の倫理観が形成されたと前向きに考えよう
25 17/08/27(日)14:30:40 No.449024125
ピサロを後押ししつつ最終的には身内同士の諍いを口実に 死刑宣告して最終的には暗殺させた当時の皇帝カルロス1世も相当食わせもん
26 17/08/27(日)14:30:42 No.449024131
漫画で触れられてるけど内戦の直後だったというスペイン人の幸運
27 17/08/27(日)14:32:03 No.449024334
まんが世界ふしぎ物語での描写は子供心にインパクトあったなぁ
28 17/08/27(日)14:32:18 No.449024370
>金製品を全部延べ棒にしてるのは許せんなあ >どれだけ貴重な歴史的資料が失われたんだろ… お前なんかに許されてもな
29 17/08/27(日)14:34:35 No.449024704
黄金の国ジパングがあるのですって話も その国を自分達が手に入れて黄金全部俺達のものって凄い皮算用から来てるよな
30 17/08/27(日)14:34:48 No.449024740
日本だって８０年ぐらい前は同じことしてるんだから文句言えんだろ どれだけ戦時経済が搾取でなりたってたと思ってんだ
31 17/08/27(日)14:35:39 No.449024864
>今そこに住んでる人は何も関係無いよね？って一番最初に思い当たるところに気づかないのはどういうことなんだろう 殴ったほうはすぐに忘れても殴られたほうはそうじゃないよ？って一番最初に思い当たるところに気づかないのはどういうことなんだろう
32 17/08/27(日)14:36:18 No.449024973
よく考えたら 大航海時代の覇者 イギリス・スペイン・ポルトガルって 何か軒並み衰退してるな…
33 17/08/27(日)14:36:25 No.449024988
>殴ったほうはすぐに忘れても殴られたほうはそうじゃないよ？って一番最初に思い当たるところに気づかないのはどういうことなんだろう いやそれ今住んでる人関係無いよね
34 17/08/27(日)14:36:41 No.449025029
マンコカパックかわいそう！
35 17/08/27(日)14:36:50 No.449025070
中米南米は部族戦国時代で捕虜を生贄にしたりスペイン来る前から別に平和というわけでもなかったあたりなかなか
36 17/08/27(日)14:36:51 No.449025074
新大陸発見って凄い言葉だ
37 17/08/27(日)14:36:52 No.449025081
中央アジアからの騎馬民族の侵略で失われたものもあるので人類どこでもおなじみじゃないの文化破壊 アルハンブラ宮殿とか特殊な例もあるけど
38 17/08/27(日)14:37:00 No.449025107
オランダが入ってないあたりあまり考えてないような
39 17/08/27(日)14:37:22 No.449025158
>日本だって８０年ぐらい前は同じことしてるんだから文句言えんだろ >どれだけ戦時経済が搾取でなりたってたと思ってんだ 植民地経営でいうと朝鮮も満洲も赤字だぞ 無論だから許されるわけでもないが
40 17/08/27(日)14:37:41 No.449025204
>いやそれ今住んでる人関係無いよね 関係なくても忘れない人はいっぱいいるぜ
41 17/08/27(日)14:37:58 No.449025259
皇帝ワダアルコに会見
42 17/08/27(日)14:38:22 No.449025315
>中米南米は部族戦国時代で捕虜を生贄にしたりスペイン来る前から別に平和というわけでもなかったあたりなかなか 弱肉強食よね
43 17/08/27(日)14:38:47 No.449025395
生皮剥いでダンス！超ノリノリだぜ！
44 17/08/27(日)14:39:00 No.449025428
これインカも生贄目的の戦争とか周りにふっかけてたせいで どこからも助けてもらえなかったんだよな…
45 17/08/27(日)14:39:10 No.449025454
>関係なくても忘れない人はいっぱいいるぜ 関係無いなら関係無いのでは
46 17/08/27(日)14:39:13 No.449025465
>植民地経営でいうと朝鮮も満洲も赤字だぞ >無論だから許されるわけでもないが 赤字になったのって軍に金賭けすぎてただけじゃねーか
47 17/08/27(日)14:39:16 No.449025472
日本は早々に鎖国してたおかげで植民地化を免れたのもある でも明治維新前の条約は完全にミス
48 17/08/27(日)14:39:19 No.449025477
>>いやそれ今住んでる人関係無いよね >関係なくても忘れない人はいっぱいいるぜ だから草の根一本残さずに皆殺しにしろって 信長さんも言ってた
49 17/08/27(日)14:39:32 No.449025512
>いやそれ今住んでる人関係無いよね 関係あるかないかはその人の主観じゃない？
50 17/08/27(日)14:40:14 No.449025623
良く分からないけどインカはスペインが滅ぼしたの？
51 17/08/27(日)14:40:43 No.449025686
根絶やしなら信長よりもカルタゴは滅ぼされるべきですの人のが的確じゃ
52 17/08/27(日)14:41:00 No.449025737
>赤字になったのって軍に金賭けすぎてただけじゃねーか そりゃ治安対策のセコム費用は終始計算に含まれる
53 17/08/27(日)14:41:04 No.449025743
>良く分からないけどインカはスペインが滅ぼしたの？ 中南米はだいたいスペインとかが滅ぼしたと言っても過言じゃない
54 17/08/27(日)14:41:12 No.449025765
ノリノリの時はいいけど負けたり衰退すると悲惨だよなこういう略奪 満州でもまず真っ先に農民ぶち殺しに来たのは土地奪われて馬賊に身を落とした元農民だったそうな
55 17/08/27(日)14:41:23 No.449025795
歴史とか生物の学者が困るだけなので特に問題はない
56 17/08/27(日)14:42:37 No.449025991
>関係あるかないかはその人の主観じゃない？ むしろなんで関係があると…
57 17/08/27(日)14:43:08 No.449026078
滅ぼされたほうも奴隷から心臓抜きまくりでヘイト集めてたと聞いたぞ つまり自業自得
58 17/08/27(日)14:43:25 No.449026118
調子こいて金銀を護衛無しで輸送してたらイギリスに尻の毛までむしりとられて衰退するという
59 17/08/27(日)14:43:43 No.449026174
こんな遠隔地で好き放題してるのに忠誠心高いなピサロ
60 17/08/27(日)14:44:20 No.449026260
かつての略奪の結果いまの繁栄があるとすれば今生きてる人間も無関係とは言いがたい 少なくとも被害者の子孫に言っていい言葉じゃない
61 17/08/27(日)14:44:28 No.449026289
この200人もろくでもない末路辿ってるんだよな ピサロも与えられた地位に不満あったみたいだし
62 17/08/27(日)14:44:30 No.449026296
欧州だってこの当時そんな大軍で行けるわけでもないから 団結して対抗できてたらこうはならなかったよね
63 17/08/27(日)14:46:09 No.449026573
>かつての略奪の結果いまの繁栄があるとすれば今生きてる人間も無関係とは言いがたい >少なくとも被害者の子孫に言っていい言葉じゃない もしかして戦争特需で儲けたからって日本はテロされても文句言えないみたいな話してる…？
64 17/08/27(日)14:46:25 No.449026610
特に何も関係ない国が難民やらで苦しんでる形より 過去に色々した国がその報いを受けてるって方が見てて面白いじゃん！
65 17/08/27(日)14:47:27 No.449026811
>調子こいて金銀を護衛無しで輸送してたらイギリスに尻の毛までむしりとられて衰退するという 金は天下の回りものじゃのう
66 17/08/27(日)14:48:26 No.449026986
というわけでコロンブスの銅像を引き倒そうって理論に発展するワケ
67 17/08/27(日)14:48:37 No.449027019
禍根が残らないようにって一族抹殺しちゃうのいいよね
68 17/08/27(日)14:48:58 No.449027080
スペイン今でも豊かっぽいけど何でなのかいまいち分からない
69 17/08/27(日)14:49:30 No.449027171
>禍根が残らないようにって一族抹殺しちゃうのいいよね ネアンデルタール人ｖｓクロマニヨン人！
70 17/08/27(日)14:49:50 No.449027223
植民地経営は大抵のところが赤字だ 日本だけじゃなくてイギリスなんかもインドの支配はいい支配だったって主張してる
71 17/08/27(日)14:50:12 No.449027281
スペインは今まさに経済ズタボロだぞ
72 17/08/27(日)14:50:22 No.449027313
時代違うけどジェロニモってのんびり暮らしてたイメージあったのに それが普通なところの生まれとはいえ部族そのものが他の国やら部族から略奪で生計立ててる部族だったからメキシコとかからめっちゃ目つけられてたって話聞いてた時は昔はすげえなって思った
73 17/08/27(日)14:50:32 No.449027346
この頃の基督教は邪教すぎる
74 17/08/27(日)14:51:00 No.449027411
？？？｢よぉしスペイン艦隊を再生不能になるまで徹底的に叩き潰せ！太陽が沈まねえと思い込んでる奴らを悉く海に沈めてやれ！｣
75 17/08/27(日)14:51:28 No.449027483
>スペイン今でも豊かっぽいけど何でなのかいまいち分からない もう結構前から頼みの観光業も低迷してきてるぞ
76 17/08/27(日)14:51:46 No.449027526
>欧州だってこの当時そんな大軍で行けるわけでもないから >団結して対抗できてたらこうはならなかったよね インカの滅亡は内戦と天然痘が主な原因でスペインの侵略はダメ押しって程度だからな
77 17/08/27(日)14:52:28 No.449027647
植民地は第二の生産地兼消費地として恒久的に活用するためのもので一時的にむしり取るためのもんじゃないからな
78 17/08/27(日)14:52:36 No.449027675
サグラダは空襲もテロも回避して神に愛されてんな
79 17/08/27(日)14:52:51 No.449027731
白人って白人以外の相手には歴史的に痛い目見てない気がするので そういう意味での痛みはろくに知らない感じがして嫌 まあ白人は白人同士で一番殺しあってるけど
80 17/08/27(日)14:53:17 No.449027799
>スペイン今でも豊かっぽいけど何でなのかいまいち分からない 豊かではない 出生率も低い
81 17/08/27(日)14:53:43 No.449027869
>時代違うけどジェロニモってのんびり暮らしてたイメージあったのに >それが普通なところの生まれとはいえ部族そのものが他の国やら部族から略奪で生計立ててる部族だったからメキシコとかからめっちゃ目つけられてたって話聞いてた時は昔はすげえなって思った ジェロニモのところの部族じゃないけど未だにインディアンとして独立した国家のイロコイ族は乱暴狼藉が酷すぎて他のインディアンから毒ヘビって呼ばれててそれがフランス語っぽく変形したイロコイっていう部族名になった
82 17/08/27(日)14:53:52 No.449027888
>スペインは今まさに経済ズタボロだぞ 朝のBS1で世界のニュースやってるけどスペイン編はなんかもうたいへんよね…
83 17/08/27(日)14:53:52 No.449027889
>白人って白人以外の相手には歴史的に痛い目見てない気がするので モンゴルやアラブに押されまくってたよ
84 17/08/27(日)14:53:53 No.449027893
>時代違うけどジェロニモってのんびり暮らしてたイメージあったのに >それが普通なところの生まれとはいえ部族そのものが他の国やら部族から略奪で生計立ててる部族だったからメキシコとかからめっちゃ目つけられてたって話聞いてた時は昔はすげえなって思った さらった他の部族を白人に売りつけるとか普通にやるアパッチにはまいるね
85 17/08/27(日)14:54:29 No.449028000
スペインて若年失業率がイタリアと共に高い覚えが
86 17/08/27(日)14:54:46 No.449028040
スペインはこの時代のあとからずっと貧乏ネタを持ちネタにしてるくらいだ
87 17/08/27(日)14:54:47 No.449028045
>白人って白人以外の相手には歴史的に痛い目見てない気がするので お 何
88 17/08/27(日)14:55:27 [東インド会社] No.449028170
>植民地は第二の生産地兼消費地として恒久的に活用するためのもので 植民地の住人にはちょっと高く商品を売っちゃうね あとアヘンも
89 17/08/27(日)14:55:41 No.449028217
WW2時代も内乱までしてファシスト政権になったのにジっとしてたしね…
90 17/08/27(日)14:55:57 No.449028268
植民地でうま味しめて堕落したのか…
91 17/08/27(日)14:56:13 No.449028317
◯◯人なんてやたら大きなくくりで凄い偏見に満ちたことを言うね
92 17/08/27(日)14:56:41 No.449028404
>さらった他の部族を白人に売りつけるとか普通にやるアパッチにはまいるね だってオラは人間だから…
93 17/08/27(日)14:56:45 No.449028415
ろくな植民地がないから貿易で世界中に迷惑かけて総スカンされた戦前日本
94 17/08/27(日)14:57:18 No.449028524
スペインは今でも域内経済大国だぞ
95 17/08/27(日)14:57:21 No.449028534
皇帝を人質にしたなら生かして搾取すればいいじゃん なんで滅ぼすの…
96 17/08/27(日)14:58:15 No.449028698
この金学校もつぎ込まれてたのが無敵艦隊なんだよなと考えるとなかなか虚しい
97 17/08/27(日)14:59:15 No.449028883
松前町は道民にごめんなさいしないといけないよね
98 17/08/27(日)14:59:54 No.449029012
>なんで滅ぼすの… 異教徒殺さないとかキリスト教のやることじゃねぇ！
99 17/08/27(日)15:00:20 No.449029092
ふと疑問に思うんだけど話通じない異民族にどうやって使者だってこと伝えるんだろ…
100 17/08/27(日)15:00:25 No.449029107
この南米の銀が逆にスペイン衰退の理由になるのは 今の石油のでるがゆえの貧乏国家と同じような感じ
101 17/08/27(日)15:00:40 No.449029157
よかった…有色人種に苦戦した白人サマはいなかったんだ…
102 17/08/27(日)15:00:57 No.449029198
imgにはキリスト教に親を殺された子がおる
103 17/08/27(日)15:00:59 No.449029210
異教徒は殺す 異端の徒も殺す 同門でも魔女って密告されたら殺す キリスト教徒はこれが平常運転さあ！
104 17/08/27(日)15:01:12 No.449029247
>異教徒殺さないとかキリスト教のやることじゃねぇ！ そういやそうだ
105 17/08/27(日)15:01:14 No.449029249
沢山の富を得たけど浪費もひどく 大量の銀は価格破壊を起こしヨーロッパでの戦争でも負けて黄金時代オワタ
106 17/08/27(日)15:02:36 No.449029491
>この南米の銀が逆にスペイン衰退の理由になるのは >今の石油のでるがゆえの貧乏国家と同じような感じ どういうこと？ 一気に市場に金銀が流れて暴落とか？
107 17/08/27(日)15:02:43 No.449029505
スペインは宗教裁判やりすぎネタも鉄板になってるよね
108 17/08/27(日)15:02:49 No.449029522
生かして搾取した後用済みだから殺したんだろ
109 17/08/27(日)15:02:53 No.449029535
>ふと疑問に思うんだけど話通じない異民族にどうやって使者だってこと伝えるんだろ… 奴隷とかやってて多少通訳できる人間はいる 多少だからやっぱきついのはきついけど
110 17/08/27(日)15:03:07 No.449029578
反面で王が絶対的権力持っていたスペインは魔女狩りが少なかったという 地方分権や宗教が権力持ってた地域では多かった
111 17/08/27(日)15:03:19 No.449029618
キリスト教こそが邪教なのでは？
112 17/08/27(日)15:03:53 No.449029714
>キリスト教こそが邪教なのでは？ それ以上はいけない
113 17/08/27(日)15:04:01 No.449029737
こういうのを見ると他国に迷惑をかけたことのない日本って国がどれだけ珍しいかがよく分かる
114 17/08/27(日)15:04:41 No.449029858
>スペインは宗教裁判やりすぎネタも鉄板になってるよね 国が主導でやってたから宗教的なのとはまた違うけどね 資産の回収やら反乱分子の粛清の口実として宗教裁判を利用したというか
115 17/08/27(日)15:04:43 No.449029866
キリスト教の神父がキリスト教化された原住民いじめたらダメなんですけおおおおおってけおってたしそれはわかるんだけどピサロみたいな奴隷として扱う商人とか軍人がキリスト教化させようとするのはなんでなの？
116 17/08/27(日)15:05:00 No.449029908
>こういうのを見ると他国に迷惑をかけたことのない日本って国がどれだけ珍しいかがよく分かる 迷惑の定義がわからなくなってきた！
117 17/08/27(日)15:05:11 No.449029933
そろそろ消えるからって露骨にそっちに持ってかなくても…
118 17/08/27(日)15:05:45 No.449030024
魔女狩りは盛られまくってるけど実際はそこまで多くないからなぁ
119 17/08/27(日)15:05:47 No.449030031
ずっと誘導しようとしてたけど上手く行ってなかったからね… そりゃなりふり構わないよね…
120 17/08/27(日)15:06:00 No.449030087
>そろそろ消えるからって露骨にそっちに持ってかなくても… キリストに親を殺されたイチジク「」がいるからな…
121 17/08/27(日)15:06:18 No.449030148
>多少だからやっぱきついのはきついけど やっぱりきついのか…
122 17/08/27(日)15:06:50 No.449030236
>こういうのを見ると他国に迷惑をかけたことのない日本って国がどれだけ珍しいかがよく分かる ポケモンで世界のケモナーにどれだけ迷惑をおかけしたのか知らないのか…
123 17/08/27(日)15:07:09 No.449030290
>ピサロみたいな奴隷として扱う商人とか軍人がキリスト教化させようとするのはなんでなの？ 聖書渡したのをポイ捨てしたので「我々の神を否定したぞ！皆殺しだ！」を正当化するための理由づけ
124 17/08/27(日)15:07:57 No.449030420
ソーシャルダンピングで各国の経済に打撃与えてブロック経済されたらケオって満州手に入れようとした日本が迷惑かけてない…？
125 17/08/27(日)15:08:37 No.449030553
>やっぱりきついのか… 皇帝はスペイン人が何しにきてたか最後までいまいちわかってなかったほどです
126 17/08/27(日)15:08:38 No.449030559
>こういうのを見ると他国に迷惑をかけたことのない日本って国がどれだけ珍しいかがよく分かる つまり薩摩は日本じゃなかったと
127 17/08/27(日)15:08:40 No.449030564
>ポケモンで世界のケモナーにどれだけ迷惑をおかけしたのか知らないのか… 無知でごめんなさい…
128 17/08/27(日)15:09:00 No.449030636
やはり肝練りは害悪・・・