虹裏img歴史資料館

1 17/08/20(日)14:23:46 No.447526355

作りたいソフトないし…

2 17/08/20(日)14:25:59 No.447526749

ぬでもわかるんじゃなくて ぬしかわからないのでは

3 17/08/20(日)14:26:43 No.447526893

monoで教えるんぬ 好きな環境で学べるんぬ

4 17/08/20(日)14:33:16 No.447528002

C#を最初にやり始めて挫折したけど Cからやり始めたら普通に理解できた なぜ……？

5 17/08/20(日)14:38:08 No.447528799

猫がプログラミング分かるわけねーだろ

6 17/08/20(日)14:38:56 No.447528943

以前確かオススメされた気がするけど本とwebとどっちがいいんだろ webの方なんか情報が古いというか知りたいところにアクセスしづらい印象があって 本は違うのかな

7 17/08/20(日)14:39:11 No.447528987

>C#を最初にやり始めて挫折したけど >Cからやり始めたら普通に理解できた >なぜ……？ 中身気になるタイプ？

8 17/08/20(日)14:40:57 No.447529244

>中身気になるタイプ？ うん おまじないとか大嫌い

9 17/08/20(日)14:42:03 No.447529430

>>中身気になるタイプ？ >うん >おまじないとか大嫌い ならCの構造体から入ってクラスの概念覚えてからもっかいC#だ

10 17/08/20(日)14:42:14 No.447529465

おまじないで動いたり動かなかったりするのは環境の問題なのでは…

11 17/08/20(日)14:43:12 No.447529633

>おまじないとか大嫌い アセンブラやろうぜ！

12 17/08/20(日)14:43:19 No.447529656

>おまじないで動いたり動かなかったりするのは環境の問題なのでは… 多分stdioとかの話だろう

13 17/08/20(日)14:45:09 No.447529983

>アセンブラやろうぜ！ ちょっとはやったよ！ KUE-CHIP2って学習用CPUつかった

14 17/08/20(日)14:45:14 No.447529998

俺もC#やってみたらおまじない多すぎて嫌になってやめたな Cでウィンドウ開いたりpythonやったりしてるうちにおまじないが何してるかわかるようになってきた

15 17/08/20(日)14:45:30 No.447530039

>多分stdioとかの話だろう スタジオHとか中身何してるのかさっぱりわからんから気持ち悪いよなあれ

16 17/08/20(日)14:46:29 No.447530216

C#ってそんなおまじない多いっけ？

17 17/08/20(日)14:46:50 No.447530273

>>多分stdioとかの話だろう >スタジオHとか中身何してるのかさっぱりわからんから気持ち悪いよなあれ スタンダードI/Oドットヘッダー！！！！１１！１！！！

18 17/08/20(日)14:47:51 No.447530453

Cでメモリ管理とか自分でやったるぜ！って思っててもどうせコンパイラが機械語に翻訳する過程で何やってるかわかんなくなるからめんどいのでC#使うようになったのが俺だ

19 17/08/20(日)14:48:03 No.447530488

studio.h

20 17/08/20(日)14:48:40 No.447530572

俺もスタジオエッチだったわ 最近はスタンダードアイオーエッチだわ

21 17/08/20(日)14:48:59 No.447530629

他人が作ったライブラリのことをおまじないって言ってるのか それでそれが大嫌いと…難儀なことだな

22 17/08/20(日)14:49:32 No.447530741

>C#ってそんなおまじない多いっけ？ 初心者用のC#解説本ってVisualStudioで最初からウィンドウを使えるやつを使わせようとするから まっさらなソースコードとかから開発させてくれないんだよね……

23 17/08/20(日)14:49:40 No.447530767

>スタジオH 完全防音だしな

24 17/08/20(日)14:49:51 No.447530791

>他人が作ったライブラリのことをおまじないって言ってるのか >それでそれが大嫌いと…難儀なことだな 初心者からすると何故この記述が必要なのかってなるから

25 17/08/20(日)14:51:02 No.447530994

>他人が作ったライブラリのことをおまじないって言ってるのか >それでそれが大嫌いと…難儀なことだな 何をするものとか分かるなら気にならないけど 本当に一番最初におまじないっていうのはなんか違う気がする 普通に標準入出力のライブラリですでいいと思うんだよね

26 17/08/20(日)14:51:15 No.447531030

右も左もわからない初心者にはライブラリとか意味がわからないすぎる つまんなくてもコンソールにHello Worldからでいいんだ

27 17/08/20(日)14:52:04 No.447531172

（標準入出力…何が標準なんだろう…ライブラリってまた横文字使いやがって…）

28 17/08/20(日)14:52:16 No.447531202

ごちゃごちゃ文書で説明されるよりも最初に分かりやすい実行結果を出してから解説していく方が入りやすいと思う

29 17/08/20(日)14:52:55 No.447531312

個人的に初心者がプログラム学ぶならProcessingとかのほうがいい気がする 下手に重いVisualStudioとかで開発させるよりストレス少ないし目に見えるし

30 17/08/20(日)14:52:56 No.447531317

言語の入門とwindowsプログラミングの入門は全然別とかそういう

31 17/08/20(日)14:53:05 No.447531334

>初心者用のC#解説本ってVisualStudioで最初からウィンドウを使えるやつを使わせようとするから >まっさらなソースコードとかから開発させてくれないんだよね…… だからコンソールアプリから作る独習C#からスタートしたほうがいいと言うのに…

32 17/08/20(日)14:54:10 No.447531508

おまじないだのなんだの面倒くさいから初心者には一行でHello Worldできる言語をおすすめする

33 17/08/20(日)14:54:24 No.447531546

>言語の入門とwindowsプログラミングの入門は全然別とかそういう C#の入門とwindowsプログラムの入門は確かに違うよね

34 17/08/20(日)14:55:47 No.447531780

ハァ…ハァ…std::cout << foo << std::endl…？

35 17/08/20(日)14:56:28 No.447531888

>おまじないだのなんだの面倒くさいから初心者には一行でHello Worldできる言語をおすすめする Hello World の文字列だけでHello Worldできるphpいいよね

36 17/08/20(日)14:56:46 No.447531943

細かいところが気になっちゃう人が基礎から学ぶには何がいいのかな 言われてる通りにCか

37 17/08/20(日)14:57:19 No.447532034

コンソールアプリで言語の基本をみっちり学べる独習C#はいい本だけど C#を選ぶ初心者ってWindowsでGUIのアプリつくりたい！！って動機が多いと思うからそれと噛み合わないのが悲しい

38 17/08/20(日)14:57:26 No.447532050

>ハァ…ハァ…std::cout << foo << std::endl…？ CからC++の最大の弊害 クラスはなんやかんやで関数がある構造体って感じでわかるけど こういう細かい文法はまじで最初はわからん

39 17/08/20(日)14:57:31 No.447532063

>細かいところが気になっちゃう人が基礎から学ぶには何がいいのかな >言われてる通りにCか >開幕のスタジオHにキレる

40 17/08/20(日)14:58:09 No.447532172

coutから入ったからprintfに馴染めないんぬ

41 17/08/20(日)14:58:12 No.447532182

おっぱいそんならそんなあなたの夢を叶えちゃうんです！

42 17/08/20(日)14:58:29 No.447532225

>細かいところが気になっちゃう人が基礎から学ぶには何がいいのかな >言われてる通りにCか 個人的にはPython もしくはいっそ最初から初心者向けの下駄はかせてること前提のSmallBasic

43 17/08/20(日)14:58:35 No.447532243

>>ハァ…ハァ…std::cout << foo << std::endl…？ >CからC++の最大の弊害 >クラスはなんやかんやで関数がある構造体って感じでわかるけど >こういう細かい文法はまじで最初はわからん 習ってから一年経ってやっと演算子オーバーライドでこんな構文を実現してるんだなって気がつくのいいよね よくねえよメソッドチェーンにしろ今からでも

44 17/08/20(日)14:58:36 No.447532249

これ読んでも何ができるようになるのか全くわからなかった

45 17/08/20(日)14:59:01 No.447532318

>coutから入ったから 何だろうこのcountのTypoなのにエラーにならないの…

46 17/08/20(日)14:59:04 No.447532324

>細かいところが気になっちゃう人 どの程度細かいところがどの程度気になっちゃうのかによるだろ ロジック回路から始めれば満足する人から トランジスタの動作原理と集合論からやってもらわないと気が済まない人までいるかもしれないし

47 17/08/20(日)14:59:05 No.447532329

>coutから入ったからprintfに馴染めないんぬ マニピュレータめんどくさすぎる… boostのformat使うね…

48 17/08/20(日)15:01:15 No.447532652

>>開幕のスタジオHにキレる あの拝啓プログラム様って何の意味あるの！

49 17/08/20(日)15:01:41 No.447532708

今思うとBASICって単純だけど物凄く学びやすい言語だったんだなって ただしVBSテメーはダメだ

50 17/08/20(日)15:01:54 No.447532753

手を動かしたい初心者ならスクリプト言語がいいと思う プログラミング言語はそんなんじゃないんだ派からすれば宗教戦争もいとわない意見だろうけど

51 17/08/20(日)15:02:18 No.447532823

coutのcってなんのcなの

52 17/08/20(日)15:03:05 No.447532969

スクリプトならpythonかなぁ jsは知らん

53 17/08/20(日)15:03:14 No.447533005

>coutのcってなんのcなの consoleじゃない

54 17/08/20(日)15:03:32 No.447533060

BASICをAndroid端末で使えたら便利かなと思ったけど 帯に短し襷に長しでいいのがみつからない

55 17/08/20(日)15:03:53 No.447533123

>>>開幕のスタジオHにキレる >あの拝啓プログラム様って何の意味あるの！ そう思ったらあの#include削って大量のなにその関数知らないエラーをくらってみればいいんじゃないかな

56 17/08/20(日)15:04:24 No.447533218

UnityあるからC#覚えたい人が増えてると聞いた

57 17/08/20(日)15:04:37 No.447533254

>ロジック回路から始めれば満足する人から トランジスタの動作原理と集合論からやってもらわないと気が済まない人までいるかもしれないし フリップフロップ回路がわからん… 電圧電流のうんたらは義務教育で習ったけど忘れちゃった

58 17/08/20(日)15:05:08 No.447533359

includeの意味はなんとなく分かるだろ？英語的に stdio.hってのは工作キットを取り寄せてるようなもんだと思えばいい

59 17/08/20(日)15:05:59 No.447533518

C++ってなんであんな建て増ししまくった違法建築みたいにごちゃごちゃした機能たくさんあるの？

60 17/08/20(日)15:06:20 No.447533590

coutとかのcってcharacterのcだったのか http://www.stroustrup.com/bs_faq2.html#cout

61 17/08/20(日)15:06:28 No.447533620

>C++ってなんであんな建て増ししまくった違法建築みたいにごちゃごちゃした機能たくさんあるの？ 建て増ししまくった違法建築だから

62 17/08/20(日)15:06:45 No.447533673

>coutとかのcってcharacterのcだったのか >http://www.stroustrup.com/bs_faq2.html#cout 知らそん

63 17/08/20(日)15:06:46 No.447533677

>他人が作ったライブラリのことをおまじないって言ってるのか >それでそれが大嫌いと…難儀なことだな 私.net framework嫌い！

64 17/08/20(日)15:06:47 No.447533683

あれその位置に指定したファイルをコピペしてくるってだけだからね…

65 17/08/20(日)15:07:26 No.447533788

::←これ嫌い

66 17/08/20(日)15:07:27 No.447533795

例え話ってあくまで説明する人のイメージだから合わない本だと全くわからないよね 未だに変数を箱で例えるのはうーんってなる

67 17/08/20(日)15:07:52 No.447533872

おまじないってmagic wordのことか

68 17/08/20(日)15:08:12 No.447533930

なんでさっきから素っ頓狂なことを

69 17/08/20(日)15:08:12 No.447533931

>フリップフロップ回路がわからん… NAND フリップフロップ でググった回路ならば一発だと思うがどうかな それからトランジスタに直したのを見ればちょっと複雑になるだけだからわかりやすくなるかも

70 17/08/20(日)15:08:36 No.447533993

>::←これ嫌い このネタ文書思い出した http://love-motif.com/article/art_13.shtml

71 17/08/20(日)15:08:52 No.447534048

char outputだったのか…

72 17/08/20(日)15:09:18 No.447534130

中学数学で代数を箱に例えるのはいいんだけど プログラムだともっとふわふわした何か

73 17/08/20(日)15:09:27 No.447534160

未だにラムダ式が分からない

74 17/08/20(日)15:09:39 No.447534195

x+y=z; printf("%d\n",z); →エラー これが初心者

75 17/08/20(日)15:09:41 No.447534199

世の中のとても便利な言語や開発ツールなんかは 大抵C++で作られてるので 理解不能な建て増し建築だとしても文句は言えない

76 17/08/20(日)15:10:17 No.447534304

>未だにラムダ式が分からない javaスクリプトやれば慣れるよ

77 17/08/20(日)15:10:35 No.447534367

>未だにラムダ式が分からない ただの匿名関数では

78 17/08/20(日)15:10:40 No.447534389

>私.net framework嫌い！ 私大好き！たくさん機能ある！

79 17/08/20(日)15:10:48 No.447534419

ビルドが通らないとするじゃん？ 一旦頭を冷やしてクリーンするじゃん もう一回ビルドするじゃん ビルド通るじゃん なんでなんだじゃん

80 17/08/20(日)15:11:16 No.447534496

昔はc++はクソ重いC使え言われてたのに 今やそのC++が早くて軽い言われるんだから時代は変わったものだ

81 17/08/20(日)15:11:31 No.447534536

>>未だにラムダ式が分からない >javaスクリプトやれば慣れるよ IEで動かないから嫌い！

82 17/08/20(日)15:11:34 No.447534546

>未だにラムダ式が分からない 集合書くときって {x|x∈R}とか書くだろ？ これをプログラム言語流に書いたのがラムダ式

83 17/08/20(日)15:11:53 No.447534612

うにてぃのC#もわざわざ一度C++に変換していると聞く

84 17/08/20(日)15:13:25 No.447534892

低級言語←全然低級じゃない

85 17/08/20(日)15:14:07 No.447535041

for x in range(N)とか一瞬何やってんだか分からんくなる

86 17/08/20(日)15:14:51 No.447535183

関数名は実はアドレスだから (#&h8400)(); みたいな関数呼び出しができるっていうのがMSX-Cで受けた衝撃だったのを思い出した 書式うろ覚えだけど

87 17/08/20(日)15:15:07 No.447535219

数学とプログラミング両方できるとかっこいい気がするので2年に一度くらい集合論の教科書図書館で借りてくるけど毎回挫折する なんか文系でもわかりやすい本ないかな…チューリング完全がどうのこうのってドヤ顔で語ってみたい…

88 17/08/20(日)15:16:43 No.447535518

>for x in range(N)とか一瞬何やってんだか分からんくなる C/C++から入ると贅沢なループの回し方だなと感心する

89 17/08/20(日)15:16:51 No.447535548

数学知識でどや顔したいだけなら専門書読むより数学読み物読む方がいいぞ 数理を愉しむシリーズとか

90 17/08/20(日)15:18:03 No.447535769

>>for x in range(N)とか一瞬何やってんだか分からんくなる >C/C++から入ると贅沢なループの回し方だなと感心する for (auto x : container)

91 17/08/20(日)15:18:22 No.447535816

>数学知識でどや顔したいだけなら専門書読むより数学読み物読む方がいいぞ >数理を愉しむシリーズとか ありがとう読んでみる