17/07/31(月)03:47:52 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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17/07/31(月)03:47:52 No.443276749
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/07/31(月)03:53:17 No.443276965
東条英機が独裁者…？
2 17/07/31(月)03:53:28 No.443276973
一人だけ生きてる時代が違ってイデオロギーとか民族主義とか関係なく殺しまくってるレオポルト2世が一番酷いと思う
3 17/07/31(月)04:14:26 No.443277838
ベルギーなんてビールがうまいくらいの印象ないけどこんな人いたんだ…
4 17/07/31(月)04:14:53 No.443277849
>東条英機が独裁者…？ そこを突っ込むとまさはる的に色々…
5 17/07/31(月)04:32:26 No.443278391
私の植民地でこくじんを虐待？それはいかんやめさせるように現地に厳しく言い付けたまえ！それはそうとゴムの生産率はどうなっているのかね？何ノルマに達していない？それならもっとこくじんをこき使って大量に作らせたまえ！
6 17/07/31(月)04:40:18 No.443278597
ポルポトたいしたことねーな
7 17/07/31(月)04:42:41 No.443278652
いくらなんでもここに東条英機が入るのは無知といわざるを得ないのでは…
8 17/07/31(月)04:53:58 No.443278957
「世界で一番人を殺してる生き物は蚊」ぐらいの無茶な表だな
9 17/07/31(月)04:55:25 No.443278998
戦争の指導者として出して戦死者と 粛清で出した死者は違うんじゃねーかな
10 17/07/31(月)05:03:15 No.443279206
アドルフ ヨシフ マオはやっぱ凄いな…
11 17/07/31(月)05:08:43 No.443279352
歴史は正しく学びたい
12 17/07/31(月)05:16:25 No.443279547
戦死含むだとヒデキが少なすぎるけど これは中国東南アジアの民間人犠牲者カウントかな
13 17/07/31(月)05:17:50 No.443279577
敗戦国の指導者に両軍の戦死者を粛清数としてカウントするのはいくらなんでも反則だろう ナポレオンもヴィルヘルム2世も結構な数の粛清してることにならねえか
14 17/07/31(月)05:19:53 No.443279634
敗北者の扱いとしては正しい
15 17/07/31(月)05:20:28 No.443279647
>敗戦国の指導者に両軍の戦死者を粛清数としてカウントするのはいくらなんでも反則だろう 戦死だとヒトラーはソ連１国だけでこの表の数値になっちゃうぞ これは民間人だけカウントしてるんじゃないかな
16 17/07/31(月)05:23:52 No.443279718
>戦死だとヒトラーはソ連１国だけでこの表の数値になっちゃうぞ >これは民間人だけカウントしてるんじゃないかな 日本の軍人の死者は210万人で民間人の死者は80万人だしそもそもこの数字何処から来たの感が拭えない
17 17/07/31(月)05:24:36 No.443279739
>日本の軍人の死者は210万人で民間人の死者は80万人だしそもそもこの数字何処から来たの感が拭えない 日本統治下での民間人死者でしょ 中国インドシナインドネシアどれも百万単位で死んでるよ
18 17/07/31(月)05:26:21 No.443279777
毛さん圧倒的だな
19 17/07/31(月)05:27:47 No.443279807
>日本統治下での民間人死者でしょ たぶんこれだね 中国全土を加えると逆にもうちょっと多くなりそうだから 統治とみなせる程度の占領地域に限定してるのかもしれない
20 17/07/31(月)05:30:25 No.443279864
>日本統治下での民間人死者でしょ >中国インドシナインドネシアどれも百万単位で死んでるよ ああなるほど それなら納得だ
21 17/07/31(月)05:37:40 No.443280039
じゃあ昭和天皇にするか！
22 17/07/31(月)05:40:38 No.443280104
ベルギーの人の名前が読めない レオポルド？ベルギー？
23 17/07/31(月)05:42:25 No.443280153
>ベルギーの人の名前が読めない >レオポルド？ベルギー？ ベルギー王のレオポルド二世
24 17/07/31(月)05:44:34 No.443280202
独裁者じゃないエンヴェル・パシャに虐殺の全責任おっかぶせるのは違うと思う
25 17/07/31(月)05:45:20 No.443280222
>ベルギー王のレオポルド二世 コンゴでやらかしたの？
26 17/07/31(月)05:48:24 No.443280297
レオポルド二世はベルギーに住む人たちにとってはべつに独裁者でもなんでもなかっただろうな 海の向こうで無茶苦茶やらかしたから独裁者カウントでいいと思うけど
27 17/07/31(月)05:49:12 No.443280323
>コンゴでやらかしたの？ （あーコンゴ占領したいなー） ベルギー王になる レオぽん「コンゴ占領したいんですけお！！」 ベルギー政府「あんたの私利私欲のために割く金はないから自腹でやれ」 レオぽん「政府の了解得たからコンゴ統治してレオポルド自治領区にしたよ！」 >私の植民地でこくじんを虐待？それはいかんやめさせるように現地に厳しく言い付けたまえ！それはそうとゴムの生産率はどうなっているのかね？何ノルマに達していない？それならもっとこくじんをこき使って大量に作らせたまえ！
28 17/07/31(月)05:56:22 No.443280523
国が個人の持ち物だったのか すげぇな･･･
29 17/07/31(月)05:56:58 No.443280546
マオさんはこれ雀を害鳥だと駆除させて食糧危機での餓死者含んでる
30 17/07/31(月)05:57:53 No.443280571
黒人可哀想
31 17/07/31(月)05:59:06 No.443280606
ヒトラーやスターリンすら霞むとは 伊達に文明レベルを50年後退させただけの事はあるな
32 17/07/31(月)06:00:28 No.443280656
そもそも抱えてる人口の母数が他の連中の5倍から数十倍はあるしな
33 17/07/31(月)06:00:55 No.443280669
毛沢さんは晩節を汚したイメージが猿と被る
34 17/07/31(月)06:01:15 No.443280677
ベルギーがコンゴで無茶やったのは知ってたけどそんな人死んでたのか
35 17/07/31(月)06:01:52 No.443280699
>独裁者じゃないエンヴェル・パシャに虐殺の全責任おっかぶせるのは違うと思う これも敗戦国の指導者に統治下での民間人死者全部乗せのパターンだね
36 17/07/31(月)06:02:02 No.443280705
金日成たいしたことない
37 17/07/31(月)06:02:32 No.443280716
マオちゃんキチガイのイメージしかなくて未だに崇拝してる奴らがいるのが本気で謎
38 17/07/31(月)06:02:47 No.443280725
エンヴェル・パシャはアルメニア人虐殺でしょ
39 17/07/31(月)06:03:22 No.443280743
レオポルド二世は人権思想みたいなものが出てきた時代の変革期だったのが運が悪かったな もう少し時代を遡れば領主が植民地や奴隷に対してこれくらいの扱い普通だった
40 17/07/31(月)06:03:36 No.443280749
>マオちゃんキチガイのイメージしかなくて未だに崇拝してる奴らがいるのが本気で謎 まさはる抜かせば控えめに言って大英雄だからよ
41 17/07/31(月)06:04:53 No.443280791
>国が個人の持ち物だったのか >すげぇな･･･ 今も個人の持ち物になってる国は多数あるぞ 中国もほぼ個人所有みたいなもんだし
42 17/07/31(月)06:04:55 No.443280792
>ヒトラーやスターリンすら霞むとは >伊達に文明レベルを50年後退させただけの事はあるな 50年どころか真面目に百年単位で停滞させてる…
43 17/07/31(月)06:06:06 No.443280834
>>独裁者じゃないエンヴェル・パシャに虐殺の全責任おっかぶせるのは違うと思う >これも敗戦国の指導者に統治下での民間人死者全部乗せのパターンだね トルコ政府によるアルメニア人虐殺をご存じない？
44 17/07/31(月)06:06:42 No.443280857
じゃあマオさんいなかったら中国はアメリカぶっちぎった超大国だったってことじゃん
45 17/07/31(月)06:07:36 No.443280884
>じゃあマオさんいなかったら中国はアメリカぶっちぎった超大国だったってことじゃん そうでもないのが中国史の面白いところだ 毛沢さんはマイナスもでかいがプラスも滅茶苦茶でかい規格外の男だからな
46 17/07/31(月)06:07:51 No.443280896
>金日成たいしたことない 海の向こうでやらかした数をカウントできるレオポルドやヒデキと違って 半島の半分だけでこの数字を稼ぎだす偉業だぞ
47 17/07/31(月)06:08:22 No.443280915
マオは殺した人数もとんでもないけど文化的な破壊が人命より重い… 中国国内は勿論チベットや周辺国の文化をどれだけ破壊したか
48 17/07/31(月)06:08:33 No.443280924
ポルポトは殺した人が少ないけど 殺した理由が凄いから有名なんだよ 戦争とか民族紛争とかじゃなくて理想郷を作るための虐殺だからな
49 17/07/31(月)06:08:38 No.443280927
>じゃあマオさんいなかったら中国はアメリカぶっちぎった超大国だったってことじゃん そのifだとおそらく国民党が勝ってるからさもありなん
50 17/07/31(月)06:08:42 No.443280931
>半島の半分だけでこの数字を稼ぎだす偉業だぞ こいつのは朝鮮戦争中南部でやらかした虐殺が主じゃないかな
51 17/07/31(月)06:09:36 No.443280953
>そうでもないのが中国史の面白いところだ >毛沢さんはマイナスもでかいがプラスも滅茶苦茶でかい規格外の男だからな マオは前半がプラスだったけど農業政策で失脚して再起してから文化大革命とかでマイナスに振り切った男だからな
52 17/07/31(月)06:10:30 No.443280982
>ポルポトは殺した人が少ないけど >殺した理由が凄いから有名なんだよ >戦争とか民族紛争とかじゃなくて理想郷を作るための虐殺だからな いやポルポトが有名なのは大人とインテリ（とポルポトが決め付けた人）を殺しまくって大人をほぼ根絶させたからじゃないかな 兵士も医者も教師も全部子供
53 17/07/31(月)06:11:09 No.443280993
前半はあの状況から持ち直すマジモンの英雄なのになんであんなことに
54 17/07/31(月)06:11:10 No.443280994
毛さんはゲリラ戦の指導者としては紛れもなく天才だったけど政治指導者として無能だったね
55 17/07/31(月)06:11:10 No.443280995
マオさんダメな因習も全部壊したからそれが最近効いてきてるんだけどこれ見ると流石にやりすぎだな
56 17/07/31(月)06:12:48 No.443281051
>半島の半分だけでこの数字を稼ぎだす偉業だぞ 中国では一地方で2年で人口310万を1万まで減らしたレジェンドがいる ちなみにその時に描かれた絵がこちら su1959508.jpg
57 17/07/31(月)06:14:44 No.443281111
ぜってえその時書かれた絵じゃねえだろ
58 17/07/31(月)06:15:22 No.443281131
>ぜってえその時書かれた絵じゃねえだろ 純粋な子供に真実を教えるような事を言っちゃだめだ
59 17/07/31(月)06:17:12 No.443281187
近代以外ぶっちぎりで世界一の超大国なんだけどね中国
60 17/07/31(月)06:18:41 No.443281243
内乱起こっただけでWW1並の死傷者が出る中国だと何やっても桁が違うんだよ というかちゃんとした数字なんて絶対出ないんだよ
61 17/07/31(月)06:19:28 No.443281279
>近代以外ぶっちぎりで世界一の超大国なんだけどね中国 アヘン戦争以来の動乱で取り残され 動乱がようやく終わったと思ったらマオさんにめちゃくちゃにされ もしかして中国に平和は訪れないのでは？
62 17/07/31(月)06:21:01 No.443281338
先のことなんてわからねぇよ 人間が人間である限り平和なんてものは永遠には続かねぇさ
63 17/07/31(月)06:21:32 No.443281368
日本赤軍は早々に自滅してくれたから良かったけど 何かの間違いであいつらが天下取ってたら毛沢東やスターリンごっこしてたんだろうな
64 17/07/31(月)06:22:49 No.443281422
なんかの間違いあっても天下取るのなんて無理すぎる…
65 17/07/31(月)06:23:26 No.443281442
毛もスターリンも祖国を侵略から守りきった英雄だから功の面も凄いのよ
66 17/07/31(月)06:23:55 No.443281460
>ぜってえその時書かれた絵じゃねえだろ 流贼张献忠祸蜀记に載ってる絵だったと思うけど？
67 17/07/31(月)06:24:30 No.443281483
虐殺ランキングならともかく独裁者枠にひできは違くね…？ってなるよね
68 17/07/31(月)06:25:24 No.443281516
>流贼张献忠祸蜀记に載ってる絵だったと思うけど？ ただのファンアートだよ
69 17/07/31(月)06:27:55 No.443281610
巻き添えで大勢殺されたフィリピン人はもっと怒った方がいい
70 17/07/31(月)06:28:44 No.443281634
東条英機って割とキルレート高かったんだ ところで英機の機って今あんまり名前に使わないよな こういう表の場合だとなんか冷たいキルマシーンみたいな感じが出るな
71 17/07/31(月)06:30:12 No.443281684
>東条英機って割とキルレート高かったんだ 中国は言うまでもなくインドネシアやインドシナも結構人口多い地域なんで そこで駐留する軍の為にちょっと無茶な食料徴収とかするとがっつり死ぬ
72 17/07/31(月)06:30:46 No.443281712
張献忠虐殺は清による統治を受け入れるための誇張と伝説化って推察もあるしなぁ
73 17/07/31(月)06:30:57 No.443281718
これ世界の独裁者の虐殺数だけど本来なら中国だけで表全部埋まるからね
74 17/07/31(月)06:32:04 No.443281756
このランキングに白起は載るな
75 17/07/31(月)06:32:07 No.443281759
>これ世界の独裁者の虐殺数だけど本来なら中国だけで表全部埋まるからね さすがにそれはどうだろう というか昔は人口少ないからスコアも稼げないし兵器も殺傷能力低いから
76 17/07/31(月)06:32:29 No.443281777
>このランキングに白起は載るな あのおっさん生涯スコア87万だよ
77 17/07/31(月)06:33:56 No.443281831
>巻き添えで大勢殺されたフィリピン人はもっと怒った方がいい レオポルド王の時代には虐殺する側で名を残したけど ベルギー自体はヨーロッパ史ではだいたい巻き添えで殺される役だよね
78 17/07/31(月)06:35:39 No.443281889
>さすがにそれはどうだろう >というか昔は人口少ないからスコアも稼げないし兵器も殺傷能力低いから いやいやいやいや… スレ画見れば分かるけど兵器で大量殺戮なんかしないよ
79 17/07/31(月)06:36:24 No.443281915
>というか昔は人口少ないからスコアも稼げないし兵器も殺傷能力低いから まさかミサイルや大砲ドッカンドッカン打って何百万人も殺したと思ってらっしゃる？
80 17/07/31(月)06:36:57 No.443281935
兵器で粛清とか斬新な奴だな
81 17/07/31(月)06:36:57 No.443281936
レオポルド2世ってあんまり聞いたことない…
82 17/07/31(月)06:37:17 No.443281952
>さすがにそれはどうだろう >というか昔は人口少ないからスコアも稼げないし兵器も殺傷能力低いから 何言ってるんだか…
83 17/07/31(月)06:37:25 No.443281961
ゴウォンで100万だからこれだと多分古代の中国の独裁者でさえ余裕で越えると思う
84 17/07/31(月)06:39:10 No.443282032
>さすがにそれはどうだろう >というか昔は人口少ないからスコアも稼げないし兵器も殺傷能力低いから 大昔は数字の数え方も曖昧だし正確な数字を測る事が難しいけど 確実に言えるのは粛清や大量殺戮に必要なのは兵器じゃない
85 17/07/31(月)06:39:27 No.443282053
でも黒電話は高官を高射砲でふっ飛ばしたし…
86 17/07/31(月)06:40:02 No.443282075
>でも黒電話は高官を高射砲でふっ飛ばしたし… 無駄遣いの極みじゃねーか！！
87 17/07/31(月)06:40:59 No.443282113
見せしめと誰もやったことないのを初めてやったっていう実績作りだから
88 17/07/31(月)06:41:36 No.443282139
でもヒデキのスコアにはだいたいは飢え死にとかだけど 爆弾（日本製米国製問わず）で吹っ飛ばされた人も入ってね
89 17/07/31(月)06:42:00 No.443282156
それこそ上で出てる張献忠なんか17世紀の人物だけど310万人の四川の住人を1万8千人にまで減らしたと言われるよ
90 17/07/31(月)06:42:17 No.443282167
兵器の質っていうと語弊があるな 油と金属の質だな
91 17/07/31(月)06:42:37 No.443282182
全然関係ないけど金正日はホールインワン１３連荘したて話思い出した
92 17/07/31(月)06:42:48 No.443282191
>それこそ上で出てる張献忠なんか17世紀の人物だけど310万人の四川の住人を1万8千人にまで減らしたと言われるよ 17世紀は十分近世では
93 17/07/31(月)06:43:52 No.443282236
>17世紀は十分近世では 引っ込みつかなくなったからって滅茶苦茶な事言って恥を塗り重ねるのはやめた方がいいぞ
94 17/07/31(月)06:44:21 No.443282256
マオおじさんチート使ってない？
95 17/07/31(月)06:44:58 No.443282278
>引っ込みつかなくなったからって滅茶苦茶な事言って恥を塗り重ねるのはやめた方がいいぞ 恥ずかしい奴だなお前は
96 17/07/31(月)06:45:04 No.443282281
>17世紀は十分近世では 少なくとも張献忠は兵器なんか使ってないし反論にすらなってなくね？
97 17/07/31(月)06:45:07 No.443282283
>引っ込みつかなくなったからって滅茶苦茶な事言って恥を塗り重ねるのはやめた方がいいぞ うーん
98 17/07/31(月)06:45:28 No.443282301
>恥ずかしい奴だなお前は 顔真っ赤にしてオウム返ししか出来なくなったおっさんを見るのはつらいな
99 17/07/31(月)06:47:15 No.443282382
張献忠は科挙（役人の登用試験）やるよー！って言って集めた学生や知識人を皆殺しにするとか 腹立って家族皆殺しにした翌日家族呼んだら誰も来なくて家族殺した事思い出して「なんで俺を止めなかったんだ！！」って部下を皆殺しにするとか そういう事ばっかやってキルスコア稼いでたし兵器は関係ない
100 17/07/31(月)06:48:25 No.443282417
食糧の供給断ってもいいし白起みたいに30万人埋めてもいいし兵器なんて何でもよくね
101 17/07/31(月)06:48:42 No.443282429
剣や鉾とかそういうものを兵器でまとめて呼んだのは悪かった
102 17/07/31(月)06:49:00 No.443282444
スレ画みたいな独裁者が私がやりましたってのもあるけど 虐殺って明確なまさはる指導者いなくても起こり得るのがエグい
103 17/07/31(月)06:49:16 No.443282463
>張献忠は科挙（役人の登用試験）やるよー！って言って集めた学生や知識人を皆殺しにするとか なぜそんなことを…
104 17/07/31(月)06:49:26 No.443282475
独裁者が人を殺すのに兵器なんて必要ない 権力という武器でで人を指させば人は死ぬ
105 17/07/31(月)06:49:56 No.443282503
ゴウォンとかヒデキとかマオもそうだけど殺した人数も勿論多いけど 大半が設備の破壊や無茶な政策による餓死や病死であって 兵器を使って100万人単位の人間を殺すのは逆に無謀だよ
106 17/07/31(月)06:50:51 No.443282543
ナチスドイツもソ連の捕虜400万だか600万を食糧与えずに餓死させてるし一度捕まえたらこっちのもんよ
107 17/07/31(月)06:50:54 No.443282548
>>張献忠は科挙（役人の登用試験）やるよー！って言って集めた学生や知識人を皆殺しにするとか >なぜそんなことを… 「天は万物を生み人を養うが人は天に報いる事が出来ない だから殺すだから殺すだから殺すだから殺すだから殺すだから殺すだから殺す」っていう詩を残してる
108 17/07/31(月)06:51:24 No.443282563
人口の方から見ると1億到達が18世紀でそっから急激に増えてんのか中国
109 17/07/31(月)06:52:07 No.443282593
大量殺戮するのに一番効率いいのは餓死だからな 近代じゃないと兵器の質が悪いからキルスコア稼げないってのはお門違い
110 17/07/31(月)06:52:19 No.443282598
>人口の方から見ると1億到達が18世紀でそっから急激に増えてんのか中国 大航海時代の本で16世紀に一億居たって書いてあったな 一位はムガル帝国一億六千万
111 17/07/31(月)06:54:01 No.443282666
>>張献忠は科挙（役人の登用試験）やるよー！って言って集めた学生や知識人を皆殺しにするとか >なぜそんなことを… 友達を集めて宴会やって友達を帰らせたあと刺客を放って友達皆殺しにして首持ってこさせて首を並べて宴会ごっことかもやってたよ！ 最後は自分が皇帝になれないって分かったから「自分の物（国民）を奪われるぐらいなら壊してやる！！」って自分の領土の住民の殆ど殺した
112 17/07/31(月)06:54:36 No.443282688
数千人の兵士が刀持って暴れてた時代の虐殺なんてたかが知れてるけど 刀持って暴れてばかりいたせいで生産性が落ちて病死・餓死が百万人単位 ということなら前近代でも起こり得たということか
113 17/07/31(月)06:54:42 No.443282698
>兵器を使って100万人単位の人間を殺すのは逆に無謀だよ 大都市に核兵器落とせばそれくらいいくのでは？
114 17/07/31(月)06:55:57 No.443282748
単純に戦乱で死んだ数だけなら中国は内乱ですらトップクラスをたたき出してくる 太平天国とかどうやってあんだけ死んでるのかすらわからん
115 17/07/31(月)06:56:31 No.443282773
>大都市に核兵器落とせばそれくらいいくのでは？ 広島の原爆でも死者推定15万人だし 現実に核兵器で100万人単位の人間を殺した事例があるならまだしも現実的でないラインの話をされてもな
116 17/07/31(月)06:57:49 No.443282824
>腹立って家族皆殺しにした翌日家族呼んだら誰も来なくて家族殺した事思い出して「なんで俺を止めなかったんだ！！」って部下を皆殺しにするとか 物狂いにもほどがある
117 17/07/31(月)06:57:49 No.443282825
>>兵器を使って100万人単位の人間を殺すのは逆に無謀だよ >大都市に核兵器落とせばそれくらいいくのでは？ 東京に核が落ちたら想定死者100万人以上と言われてはいるが 出来るかどうかはともかく仮にそれやったらその時点でキルスコアはストップするのでは
118 17/07/31(月)07:00:06 No.443282942
核兵器を使えば一気に大量スコア取れるけど今の中国とかインドに独裁者が誕生して国民を粛清し始める方が多分スコア高いよ
119 17/07/31(月)07:01:04 No.443282988
今の中国で粛清が起きるとしたらどんな理由で起きるのだろう
120 17/07/31(月)07:01:06 No.443282991
過去遡ったらやっぱりチンギスさんが一番になるのかな？
121 17/07/31(月)07:01:30 No.443283016
>大都市に核兵器落とせばそれくらいいくのでは？ スレ画に載ってる人が誰も核使ってないのに説得力ないな
122 17/07/31(月)07:01:42 No.443283026
核戦争の引き金を引いたという意味でキルスコアトップにはなっても 個人の虐殺でというなら核だけじゃ…もうちょいエッセンスほしいな それなら密かにBC兵器の開発してパンデミックとかも…うーんちょっとパンチが弱い
123 17/07/31(月)07:02:23 No.443283058
核の冬がほんとにあるんならそれで大勝利
124 17/07/31(月)07:02:41 No.443283072
餓死や病死は現代よりも昔の方がキルスコア稼げそう
125 17/07/31(月)07:02:43 No.443283075
>過去遡ったらやっぱりチンギスさんが一番になるのかな？ サマルカンドくらいしか人口密集都市やってないからなぁ 金は大体降伏したし南宋と半島はチンギス時代には落ちてないし
126 17/07/31(月)07:03:47 No.443283122
>過去遡ったらやっぱりチンギスさんが一番になるのかな？ 4000万人殺したとは言われてるけど実際はどうだろう…
127 17/07/31(月)07:04:21 No.443283143
チンギスは中国とインド同時に戦乱に巻き込んだ時点で不動の虐殺ランクトップ 億単位で犠牲にしたというがバグダードとか実際都市一個破壊して100万人殺してるので現実味もある
128 17/07/31(月)07:05:54 No.443283210
スレ画には載ってないけどスハルトもインドネシア大虐殺で50万から100万人殺したと言われてる 今も隠蔽されてて正確な数字が把握出来てないけど大量の殺戮が行われたのは確か
129 17/07/31(月)07:08:28 No.443283318
>億単位で犠牲にしたというがバグダードとか実際都市一個破壊して100万人殺してるので現実味もある それフラグでチンギスじゃない しょっちゅう勘違いされるがチンギスさんはモンゴル初期の立役者で黄金時代はオゴデイとモンケ時代
130 17/07/31(月)07:10:32 [フビライ] No.443283409
>しょっちゅう勘違いされるがチンギスさんはモンゴル初期の立役者で黄金時代はオゴデイとモンケ時代 しらなかったそんなの…
131 17/07/31(月)07:10:41 No.443283420
>それフラグでチンギスじゃない >しょっちゅう勘違いされるがチンギスさんはモンゴル初期の立役者で黄金時代はオゴデイとモンケ時代 つってもモンゴルの征服活動自体はチンギスが始めた事だからな
132 17/07/31(月)07:11:51 No.443283471
そんなん言うたら世界で一番人殺してるのはマルクスやキリストになってまうやろ！
133 17/07/31(月)07:12:03 No.443283478
>しらなかったそんなの… フビライ僭称してフレグや他の兄弟に嫌われて国を割った張本人だぞ！
134 17/07/31(月)07:12:46 No.443283505
>そんなん言うたら世界で一番人殺してるのはマルクスやキリストになってまうやろ！ マルクスとかただの思想哲学者だしキリストは戦争指導者でもなんでもないただの宗教家じゃん
135 17/07/31(月)07:14:11 No.443283578
>そんなん言うたら世界で一番人殺してるのはマルクスやキリストになってまうやろ！ こういうのでズレてる事言い出すのって一番見ててつらい
136 17/07/31(月)07:14:55 No.443283620
鉄を発明した人やダイナマイトを発明したノーベルが虐殺者になりますか おかしいと思いませんかあなた
137 17/07/31(月)07:15:44 No.443283656
じゃあ戦争指導者かつ独裁者だったムハンマドさんが最強だな この話終わったわ
138 17/07/31(月)07:18:17 No.443283803
>じゃあ戦争指導者かつ独裁者だったムハンマドさんが最強だな >この話終わったわ ネタ抜きでチンギスには敵わないと思うぞ
139 17/07/31(月)07:21:03 No.443283954
東条英機じゃなくて天皇に変えた方がいい
140 17/07/31(月)07:22:16 No.443284028
イスラム圏の虐殺って精々アルメニア人虐殺が精いっぱいだからなぁ それもムハンマドやキリストが悪いって言われてもハァって感じだし
141 17/07/31(月)07:24:38 No.443284168
自爆テロとかで殺しても多くて100人とかだからなぁ 近年のテログループが騒がれるだけで元を正せばキリスト教を掲げる十字軍による略奪や虐殺があったわけだし テロや異教徒殺戮の歴史はキリスト教の方が根深いし じゃあキリストが悪いかっつったらそもそもキリスト教ってキリストが興した宗教じゃないし
142 17/07/31(月)07:32:12 No.443284608
忘れられがちだがアジアでも回教としてイスラムは布教されているのと モンゴル人も相当数イスラム化しているということだ
143 17/07/31(月)07:34:20 No.443284720
>忘れられがちだがアジアでも回教としてイスラムは布教されているのと >モンゴル人も相当数イスラム化しているということだ チンギス・ハーンの頃はチベット経由で仏教信奉してなかったっけ？
144 17/07/31(月)07:36:43 No.443284847
>チンギス・ハーンの頃はチベット経由で仏教信奉してなかったっけ？ 精霊信仰で信教フリー だからキリスト教徒もいたしプレスター・ジョン伝説の元にもなった 細かい普及率は不明だけどチンギスの頃からイスラム商人と繋がりがあって彼らの情報網駆使してたのは確か
145 17/07/31(月)07:42:30 No.443285212
モンゴルのキリスト教徒たちはカラコラムで王族の周りで祭儀を取り仕切っていたのに オゴデイはそれがキリスト教徒だと知らなかったのでいざ欧州から使者が来てキリスト教徒に改宗してくれと言われた時 意味わからん…と答えて使者が泣いて帰ったという話がある
146 17/07/31(月)07:44:18 No.443285362
そもそも宗教の創始者が虐殺の原因ってのはおかしい 宗教は民族や国っていうコミュニティを形作る要素の一端でしかないわけで 民族紛争にしても宗教戦争にしても歴史の上で生まれた軋轢とか領土欲を宗教が原因にしてるだけ それが通るなら人類最初に生まれた女が最強の虐殺者でいい
147 17/07/31(月)07:45:53 No.443285472
>それが通るなら人類最初に生まれた女が最強の虐殺者でいい 始まりはチンギスハンがモンゴル全体の話にされてて それに対する反論だから最初っからそれおかしいだろって文脈で出された例えだからおかしいのは当たり前だ
148 17/07/31(月)07:50:00 No.443285794
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149 17/07/31(月)07:51:55 No.443285937
>始まりはチンギスハンがモンゴル全体の話にされてて >それに対する反論だから最初っからそれおかしいだろって文脈で出された例えだからおかしいのは当たり前だ だからその反論がおかしいんだよ チンギスは征服活動を指導して後代まで続いたけどキリストは別に聖地の奪還も異教徒の弾圧も指導してないだろ
150 17/07/31(月)07:52:45 No.443285997
引用レスしないと無用な混乱及ぼすね すまんこ
151 17/07/31(月)07:53:22 No.443286053
そんな俺ルール言われても… 画像の個人スコアだし
152 17/07/31(月)07:57:24 No.443286366
個人ならそれこそチンギスいなけりゃモンゴル帝国自体起こってないので…