17/07/23(日)23:12:54 <font c... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1500819174976.jpg 17/07/23(日)23:12:54 No.441696025
>正直叩かれすぎだと思う
1 17/07/23(日)23:13:39 No.441696251
国が詰んでたしな…
2 17/07/23(日)23:15:14 No.441696796
無用な粛清や国が傾くような豪奢もせず 酒池肉林に溺れる事もなく有能な家臣にまかせっぱに出来る時点で確実にワーストではない
3 17/07/23(日)23:16:33 No.441697291
無用な内乱の種にならなかっただけで十分すぎる仕事をした
4 17/07/23(日)23:22:59 No.441699124
こいつをワーストに挙げるやつは胡亥をはじめとしたガチものの有害を見てからいってほしい
5 17/07/23(日)23:23:37 No.441699297
呉の末路と比べると圧倒的にマシ
6 17/07/23(日)23:23:55 No.441699408
無害な無能っていうのが一番適格な評価だと思う
7 17/07/23(日)23:25:07 No.441699715
今の中国人だとどういう評価なのこの無能
8 17/07/23(日)23:25:58 No.441699927
そう言われてみると何の能力も持たん凡人としては最大限に正解の振る舞いをしたようにも思えてきた
9 17/07/23(日)23:26:10 No.441700004
この子主人公にした漫画とかないのかね 自分が父より無能だという事をわかっていて勇も智もない自分が滅びる定めにある国をソフトランディングさせるにはどうしたらいいのか悩むようなやつ
10 17/07/23(日)23:26:20 No.441700053
包囲され降伏て言うけど実質は亡命みたいなもんだと思う 怖い部下たちから逃げ出したくて内通してたとか
11 17/07/23(日)23:27:39 No.441700371
日本で三国志が人気あるから余計無能呼ばわりされてるだけで向こうじゃ別に気にもかけられてないとかでは
12 17/07/23(日)23:27:48 No.441700407
>自分が父より無能だという事をわかっていて勇も智もない自分が滅びる定めにある国をソフトランディングさせるにはどうしたらいいのか悩むようなやつ 状況把握能力や今後を見る目だけはある みたいなのいいよね…
13 17/07/23(日)23:28:33 No.441700613
けざわさんがこの子をたたいたから向こうでも嫌われてるよ
14 17/07/23(日)23:28:51 No.441700690
でも宦官の言いなりだったんでしょう？
15 17/07/23(日)23:29:00 No.441700725
故国を思い出すかと尋ねられていや全然と答えるエピソードが好きだ
16 17/07/23(日)23:29:42 No.441700902
蜀がなくなってちょっとショック
17 17/07/23(日)23:30:09 No.441701014
持ち上げられてる作品だと不気味でいいよね・・
18 17/07/23(日)23:30:29 No.441701108
昔読んだとみ新蔵版のコミックだと子供の頃は神童だった設定
19 17/07/23(日)23:30:51 No.441701215
>故国を思い出すかと尋ねられていや全然と答えるエピソードが好きだ ボンクラエピソードとして紹介されてるけど野心の無さを示しているとも言えるよね 保身優先でやったなら満点の言動じゃないだろうか
20 17/07/23(日)23:31:23 No.441701370
なろう系で転生して劉禅の立場になっちゃったならうまく書けばヒットするかもしれない 武将の倫理観と現代の一般人の倫理観が違いすぎてたがいに「「なにそれ怖い」」ってなっちゃうようなの
21 17/07/23(日)23:31:27 No.441701394
売国奴
22 17/07/23(日)23:31:28 No.441701397
けざわあずまさんこーいう子嫌ってそうだからな…
23 17/07/23(日)23:32:08 No.441701586
自分が助かりつつ国民が派手に死んだりせず国なくすあたりは出来る男だと思う ただ世間の要求する出来る男の要求が高すぎる
24 17/07/23(日)23:32:46 No.441701748
>故国を思い出すかと尋ねられていや全然と答えるエピソードが好きだ 似たようなシチュで未練タラタラみたいな態度取ったら自分や臣下たちも一気に粛清された人いなかったっけ
25 17/07/23(日)23:32:51 No.441701770
もう終わるしかない国だったのもなぁ
26 17/07/23(日)23:32:55 No.441701790
>なろう系で転生して劉禅の立場になっちゃったならうまく書けばヒットするかもしれない >武将の倫理観と現代の一般人の倫理観が違いすぎてたがいに「「なにそれ怖い」」ってなっちゃうようなの 本当は有能だけどやる気ない系のキャラ付けでいけるな！
27 17/07/23(日)23:33:17 No.441701872
司馬師を暗殺する最強武将伝いいよね… してねーよ！
28 17/07/23(日)23:33:18 No.441701878
父親の影響受けて俺もやるぞ！ってなったら確実に大量の血が流れてただろうしな 担ぎあげようとする家臣も多かったろうに
29 17/07/23(日)23:33:35 No.441701938
無双のキャラが面白いと聞いた
30 17/07/23(日)23:33:36 No.441701944
こいつはともかくこのころの呉の君主とかなぜ生き残れた…
31 17/07/23(日)23:33:56 No.441702033
>なろう系で転生して劉禅の立場になっちゃったならうまく書けばヒットするかもしれない >武将の倫理観と現代の一般人の倫理観が違いすぎてたがいに「「なにそれ怖い」」ってなっちゃうようなの そのまま三国志じゃなくて幼女戦記みたく三国志をモデルにした異世界とかならイケるかもしれない 姫武将とか出せるし
32 17/07/23(日)23:34:00 No.441702044
中原めざさずベトナム方面に支配を伸ばしていけばいいのにと思った
33 17/07/23(日)23:34:18 No.441702122
>もう終わるしかない国だったのもなぁ 蜀が完璧に詰んだのって何時ぐらいなんだっけ
34 17/07/23(日)23:34:27 No.441702166
実際に北伐が成功して蜀漢が天下取ったらどんな惨状になっただろうか
35 17/07/23(日)23:34:28 No.441702172
呉って最初から最後までずっとひどい
36 17/07/23(日)23:35:01 No.441702324
あの場面で恋しいとか間違いなく斬首じゃねーか あれに苦言を呈するとか部下はアホなんじゃなかろうか
37 17/07/23(日)23:35:12 No.441702371
>蜀が完璧に詰んだのって何時ぐらいなんだっけ 馬謖がやらかしたとき
38 17/07/23(日)23:35:41 No.441702500
こいつより孫権の末期と愉快な子供たちの方が数倍糞だよね…
39 17/07/23(日)23:36:28 No.441702709
命よりも名を惜しめクソがと部下は仰っておいでだ
40 17/07/23(日)23:36:37 No.441702748
>>なろう系で転生して劉禅の立場になっちゃったならうまく書けばヒットするかもしれない >>武将の倫理観と現代の一般人の倫理観が違いすぎてたがいに「「なにそれ怖い」」ってなっちゃうようなの >そのまま三国志じゃなくて幼女戦記みたく三国志をモデルにした異世界とかならイケるかもしれない >姫武将とか出せるし 多分恋姫でももかおりさんの娘じゃなくて妹とかでそういうSSもうありそう
41 17/07/23(日)23:36:40 No.441702767
>そのまま三国志じゃなくて幼女戦記みたく三国志をモデルにした異世界とかならイケるかもしれない 可愛い姫騎士将軍たちが みんな猪武者
42 17/07/23(日)23:36:46 No.441702798
>蜀が完璧に詰んだのって何時ぐらいなんだっけ 髭が死んだ時
43 17/07/23(日)23:36:51 No.441702820
>馬謖がやらかしたとき 夷陵の方がアレじゃね
44 17/07/23(日)23:37:29 No.441702996
>髭が死んだ時 あらやだ序盤からこの国詰んでる
45 17/07/23(日)23:38:03 qbmMDuVQ No.441703157
無血開城できるのは有能だよ そして処刑しなかったのも有能
46 17/07/23(日)23:38:03 No.441703159
>無双のキャラが面白いと聞いた >故国を思い出すかと尋ねられていや全然と答えるエピソード でその理由がとうに死んだものたちのために戦争しろなんて言われないからっていうのいいよね
47 17/07/23(日)23:38:14 No.441703223
無双の劉禅は無双なのにマップに独りで突っ立ってたのが余りに怖かった・・
48 17/07/23(日)23:38:33 No.441703326
虐殺略奪レイプしまくりがごく普通の姫騎士たちか…
49 17/07/23(日)23:38:35 No.441703333
むしろ諸葛亮死んで北伐キチみたいなバカがいる状態でよく国持たせたと思うわ
50 17/07/23(日)23:39:01 No.441703466
こうこうとか重用してたのは言い逃れ不可
51 17/07/23(日)23:39:22 No.441703558
無双の劉禅は無能かそうじゃないか分からない感じがいい落とし所なキャラ付けだと思う
52 17/07/23(日)23:39:29 No.441703590
姜維を抑えていた費禕さんを刺し殺したのが魏からの亡命者ってのがめっちゃ怪しく感じられる
53 17/07/23(日)23:40:16 No.441703834
>この子主人公にした漫画とかないのかね 日常4コマになると思う
54 17/07/23(日)23:40:32 No.441703915
>司馬師を暗殺する最強武将伝いいよね… >してねーよ！ あのアニメは死因：鹿賀丈史じゃなかったか
55 17/07/23(日)23:40:44 No.441703975
夷陵で優秀な人材ごっそり失った時点でもう…
56 17/07/23(日)23:40:48 No.441703986
>無双の劉禅は無能かそうじゃないか分からない感じがいい落とし所なキャラ付けだと思う 無能かどうかはともかくこいつやばいなってのは全身から溢れてる気が…
57 17/07/23(日)23:40:56 No.441704020
この子もTSしてサーヴァント化しないの？ 色んな意味でモーさんと対比できる子だと思う
58 17/07/23(日)23:41:16 No.441704138
それ以前も体力ゲージ1くらい残ってる感じだったが 本格的に0にさせたのは姜維の段谷
59 17/07/23(日)23:41:47 No.441704276
Q：蜀が恋しくありませんか？
60 17/07/23(日)23:42:09 No.441704390
滅ばした側の人間に故郷が恋しいかと訊かれてはい恋しいですと答えるのも大概業腹だし 例の返しは胸のすく回答だと思ってる
61 17/07/23(日)23:42:55 No.441704615
>それ以前も体力ゲージ1くらい残ってる感じだったが >本格的に0にさせたのは姜維の段谷 といっても攻めないとジリ貧だし どこかで挫ける場所が段谷だっただけな気もする
62 17/07/23(日)23:42:58 No.441704633
>この子もTSしてサーヴァント化しないの？ この子特にかなえたい願いなさそうだし…
63 17/07/23(日)23:43:14 qbmMDuVQ No.441704730
そもそも孔明がつまらない失態でバンバン首はねたのが悪い
64 17/07/23(日)23:43:24 No.441704766
父ちゃんとの関係性は実際どうだったんだろう
65 17/07/23(日)23:43:34 No.441704801
北伐だって匈奴が来るから仕方ないし…
66 17/07/23(日)23:43:59 No.441704925
他はともかく人を見る目のなさだけはガチの諸葛亮
67 17/07/23(日)23:44:00 No.441704937
ぎえんやっつけたのがわるい
68 17/07/23(日)23:44:35 No.441705109
>あらやだ序盤からこの国詰んでる なんかのゲームだと徐庶抜けた時点でベストエンドのフラグ折れてた
69 17/07/23(日)23:45:10 No.441705264
荊州持ってかれたときでやばい 劉備が大敗したのも合わせるとかなりやばい でもそこからちょっと盛り返していざってときに馬謖が
70 17/07/23(日)23:46:09 No.441705530
ていうか蜀自体が吹けば飛ぶようなうんこ国だし…
71 17/07/23(日)23:46:22 No.441705593
徐庶って魏に行った後は元気にしてたの？
72 17/07/23(日)23:46:28 No.441705616
呉の最後こそ最高に酷い
73 17/07/23(日)23:47:07 No.441705838
北伐が存在意義の国だから北伐しない選択自体がないんだけど北伐の勝算がない
74 17/07/23(日)23:47:11 No.441705854
孔明の目指したところが鼎立までだし…
75 17/07/23(日)23:48:01 No.441706115
顔芸で有名なあの人もそりゃあんな顔するわってくらい呉の末路は…
76 17/07/23(日)23:48:03 No.441706126
>徐庶って魏に行った後は元気にしてたの？ あの時代に入った外様にしては
77 17/07/23(日)23:48:22 No.441706212
>無双の劉禅は無双なのにマップに独りで突っ立ってたのが余りに怖かった・・ arena流れてここからifシナリオだぜー！からの暗い部屋から一人ズ…って現れる画像 別に強いわけではない
78 17/07/23(日)23:48:57 No.441706397
無双だと何考えてるかわかんない怪しい不気味だったけど 結局は国や家とかよりも誰も血を流さない結果のためにピエロしてたって感じだった
79 17/07/23(日)23:49:02 No.441706420
>呉の最後こそ最高に酷い こっちはスレ画と違って自暴自棄って感じだ
80 17/07/23(日)23:49:28 No.441706555
無能は無能 だけど三国志内で考えても少なくとも曹爽とかあの辺よりは有能
81 17/07/23(日)23:49:43 No.441706646
呉は身内の粛清ばかりで政権末期の最悪なパターンしか辿ってなくて… まだ君主は特に口出ししなかった蜀の方がマシという
82 17/07/23(日)23:49:50 No.441706685
元々親父のカリスマでまとまったような集団だから親父死んだ時点でしゃーない
83 17/07/23(日)23:50:25 No.441706834
俺呉は孫権がそれなりに善政しいて わりと長くまったりやってたのかと思ってたよ 誰だよ全宗って
84 17/07/23(日)23:50:37 No.441706893
何もしなかったから有能ではないけどあの状況で何かしたら変わっていたかというとまたそうではない
85 17/07/23(日)23:50:43 No.441706921
よくしらないからFateでたとえて
86 17/07/23(日)23:50:55 No.441706983
親父がワンマンカリスマで国作ったまではいい なんでその後軍閥整備とか君主の権力統合とかせず死んだのん？
87 17/07/23(日)23:51:24 No.441707115
三国志は蜀に人気あったから色々言われてるだけで呉はなんかもう知れば知るほど気が滅入る
88 17/07/23(日)23:51:59 No.441707287
ぶっちゃけ親父が派閥を放置してたのが全部悪い 諸葛亮すら国内で突きあげ食らうのに劉禅にどうしろってんだよ
89 17/07/23(日)23:52:11 No.441707339
呉も魏も晋も五胡十六国もアレなの多すぎて相対的にマシに見える
90 17/07/23(日)23:52:46 No.441707506
>三国志は蜀に人気あったから色々言われてるだけで呉はなんかもう知れば知るほど気が滅入る ぶっちゃけ空気な分まだ得な状態よね呉
91 17/07/23(日)23:52:46 No.441707507
スレ画より大体諸葛亮のせいにされてる気がする
92 17/07/23(日)23:53:08 No.441707624
>俺呉は孫権がそれなりに善政しいて >わりと長くまったりやってたのかと思ってたよ むしろ晩節汚しまくりだぜ孫権 おかげで無双とかで呉が天下とるED見るとおいおい中国詰んだわ…ってなる
93 17/07/23(日)23:53:16 No.441707668
>スレ画より大体姜維のせいにされてる気がする
94 17/07/23(日)23:53:35 No.441707763
孫権はキチガイな方の島津家久並みのアレ
95 17/07/23(日)23:53:48 No.441707815
>実際に北伐が成功して蜀漢が天下取ったらどんな惨状になっただろうか 劉備という得体の知れないカリスマがいたらそれなりに治っただろう いないから北伐成功後も孔明の苦労は続く
96 17/07/23(日)23:54:22 No.441707967
>おかげで無双とかで呉が天下とるED見るとおいおい中国詰んだわ…ってなる 呉のストーリーで打ち切りじゃなくて天下取りまで行く作品って大抵親父健在な気がする
97 17/07/23(日)23:54:37 No.441708026
レッドクリフ見たあと孫権がそんなボンクラになっちまうとは誰も思うまい
98 17/07/23(日)23:55:06 No.441708165
孫家のが暗愚感すごいと思う
99 17/07/23(日)23:55:26 No.441708256
>Q：蜀が恋しくありませんか？ 恋しいと答えてたら扱い悪くなってたとか最悪首斬られるとかあったのかな
100 17/07/23(日)23:55:40 No.441708323
諸葛亮は一人で何でも回すスーパーマンで人の心がわからなかったのかもしれぬ
101 17/07/23(日)23:55:45 No.441708343
>よくしらないからFateでたとえて 画像のは………黒桐
102 17/07/23(日)23:56:00 No.441708405
仕方ねーんだけど姜維は国内の意見すらまとめられないからな 外様で派閥の外にいるのと詰んだ国で反戦論起こるのも仕方なしなんだが
103 17/07/23(日)23:56:05 No.441708428
ボンクラならまだいいんだよ アレ発狂とかアル中の類だよ…
104 17/07/23(日)23:56:30 No.441708537
>恋しいと答えてたら扱い悪くなってたとか最悪首斬られるとかあったのかな 少なくとも良い方向には転ばないだろう こいつ復権狙ってるわと見られたら元家臣への扱いも厳しくなるだろうし
105 17/07/23(日)23:56:49 No.441708609
無双でも呉の末期は美化できるかどうか
106 17/07/23(日)23:56:58 No.441708638
呉はぶっちゃけ仲謀で兄貴に勝ってる点がない 策が政治がヘタとか頭悪いとかそんな事ないし
107 17/07/23(日)23:57:03 No.441708662
老害っていうのは簡単だけど何がきっかけでああなったんだろうね…
108 17/07/23(日)23:57:18 No.441708727
言うほど無能ではないが有能でもないと思う マジモンの無能はもっとヤバいのがいるし
109 17/07/23(日)23:57:32 No.441708778
そもそも赤壁自体別に天下分け目でも何でもないただの一局地戦でしかないけど 呉の一応のハイライトシーンって事で何故か大きく取り扱われてる感のある戦だし… 官渡の方が歴史的には千倍くらい重要
110 17/07/23(日)23:57:40 No.441708808
孫皓はエピソード読み進めるとなんか滅ぼす覚悟が極まってるような気がしないでもない
111 17/07/23(日)23:57:40 No.441708811
>呉はぶっちゃけ仲謀で兄貴に勝ってる点がない >策が政治がヘタとか頭悪いとかそんな事ないし でもあいつ敵作りまくって「どうせそのうち暗殺されるよ」とか言われるよ
112 17/07/23(日)23:58:17 No.441708965
孫権はぶっちゃけ若いころからアレなので老害になったのは当然の流れ
113 17/07/23(日)23:58:40 No.441709072
>呉はぶっちゃけ仲謀で兄貴に勝ってる点がない >策が政治がヘタとか頭悪いとかそんな事ないし まあ兄貴は兄貴で小覇王として馬鹿にされてるわけだが 無鉄砲すぎた
114 17/07/23(日)23:58:55 No.441709125
2代目以降のゴタゴタってなると 勝利確定の配置で最終的に消える魏が一番酷い気もする
115 17/07/23(日)23:59:10 No.441709189
>孫皓はエピソード読み進めるとなんか滅ぼす覚悟が極まってるような気がしないでもない 滅んだときの家臣へのコメントとか真っ当すぎるよね 俺が暴君だから滅んだ家臣は悪くない天下の為に尽くせって
116 17/07/23(日)23:59:42 No.441709293
スレ画のは北伐でいい感じだった時の宦官に唆されて孔明召還エピソードとかあるし…
117 17/07/23(日)23:59:49 No.441709323
大体蜀が死んだ理由って呉が突然魏について裏切って関羽殺したからな気もする で夷陵終わって魏が攻め込んできたらまた蜀と同盟組んでてこれは…暗愚ムーブ…
118 17/07/23(日)23:59:55 No.441709347
無能にも種類があるというかスレ画は人任せで自分で特に何もやらないタイプだから 孔明みたいな有能な人材が生きてるうちは良かったんだろうが
119 17/07/23(日)23:59:57 No.441709354
呉は二宮事件の誰も得してない感すごい…
120 17/07/24(月)00:00:01 No.441709366
>2代目以降のゴタゴタってなると >勝利確定の配置で最終的に消える魏が一番酷い気もする そういうゴタゴタでいいなら一番酷いのはやっぱ晋じゃねえかな…
121 17/07/24(月)00:00:13 No.441709414
呉は蜀魏と違って一代の英雄感無いんだよね何か
122 17/07/24(月)00:00:21 No.441709439
>2代目以降のゴタゴタってなると >勝利確定の配置で最終的に消える魏が一番酷い気もする 魏呉蜀だけ知ってる人が三国志調べると絶対に最後残った国に？マーク出ると思う
123 17/07/24(月)00:00:28 No.441709465
>滅んだときの家臣へのコメントとか真っ当すぎるよね >俺が暴君だから滅んだ家臣は悪くない天下の為に尽くせって 父親が孫権の後継指名のブレでめっちゃ酷い目にあってるのも見逃せないポイント
124 17/07/24(月)00:00:32 No.441709478
>親父がワンマンカリスマで国作ったまではいい >なんでその後軍閥整備とか君主の権力統合とかせず死んだのん？ 天然物のカリスマだからね…ややこしいことは孔明に任せるね…
125 17/07/24(月)00:00:43 No.441709519
>>孫皓はエピソード読み進めるとなんか滅ぼす覚悟が極まってるような気がしないでもない >滅んだときの家臣へのコメントとか真っ当すぎるよね >俺が暴君だから滅んだ家臣は悪くない天下の為に尽くせって 滅んだ時もちゃんと殉じてくれる家臣結構いたっぽい記述もあったりそこまで嫌われてなかったのではって感じもある
126 17/07/24(月)00:01:08 No.441709608
まあ乱世に生まれるべきでは無かったな
127 17/07/24(月)00:01:08 No.441709610
矛の収め方は良かったし蜀失った後も何だかんだで上手い生き残り方してるからなぁ 次代でほぼ死んだけど
128 17/07/24(月)00:01:13 No.441709625
>呉は二宮事件の誰も得してない感すごい… 苦労を共にした仲間はみんな死んだ
129 17/07/24(月)00:01:37 No.441709712
魏は皇族が入れ替わっただけで国としては実質継続してるし…
130 17/07/24(月)00:01:44 No.441709751
>まあ乱世に生まれるべきでは無かったな 今川氏真みたいなんやな
131 17/07/24(月)00:01:53 No.441709783
>天然物のカリスマだからね…ややこしいことは孔明に任せるね… 丞相にそこまでできるかバーカ！！！
132 17/07/24(月)00:01:54 No.441709788
平和な時代の4代目辺りだったら評価されてた っていうか空気だったと思う
133 17/07/24(月)00:01:58 No.441709813
>魏呉蜀だけ知ってる人が三国志調べると絶対に最後残った国に？マーク出ると思う その西晋もすぐ滅んで世紀末状態になるのが悲しい
134 17/07/24(月)00:02:34 No.441709962
こいつや孫皓の子孫ってどうなったんだろう
135 17/07/24(月)00:03:06 No.441710108
劉備に関しては這い上がりっぷりが凄すぎてなんで国持ちまでになってんのこいつ？感が
136 17/07/24(月)00:03:13 No.441710136
>無能にも種類があるというかスレ画は人任せで自分で特に何もやらないタイプだから >孔明みたいな有能な人材が生きてるうちは良かったんだろうが 政治は自分でやって失敗した人だよ
137 17/07/24(月)00:03:52 No.441710296
主君であるこの人が降伏したのに鐘会を使い国を取り戻そうとした姜維はとても迷惑過ぎる
138 17/07/24(月)00:04:06 No.441710354
駄目ってなったらきっぱり諦めるタイプだからそこまでアレな無能ではないんだがまあ
139 17/07/24(月)00:05:16 No.441710628
姜維からしたら昔寝返ったところに降伏なんてしたら死ぬし…
140 17/07/24(月)00:05:26 No.441710683
献帝といい劉禅も国なくしても寿命全うできた辺りゆるい時代よね
141 17/07/24(月)00:05:33 No.441710721
しょこたんは何でこの子実家に連れて帰ろうとしたんだろう
142 17/07/24(月)00:05:46 No.441710781
法正が生きてりゃなぁと劉備さん言ってたけどもうちょっと長生きだったらどうだったんだろ
143 17/07/24(月)00:06:01 No.441710863
よくも悪くも情報残ってないので創作する場合は好き放題やれるよ
144 17/07/24(月)00:06:14 No.441710910
生姜くんが元々魏の人だというのも知らない人割と居そうだよね
145 17/07/24(月)00:06:19 No.441710930
>しょこたんは何でこの子実家に連れて帰ろうとしたんだろう 普通に人質だろう
146 17/07/24(月)00:06:41 No.441711028
生姜がけおってそれにdelしてる人らがいたように劉備の死後は臣下どもがぜんぜんまとまってない 劉禅はなんとかせにゃと一回自分で政治しようとして駄目だったので部下に投げた …だいたい劉備と諸葛亮のせい
147 17/07/24(月)00:07:36 No.441711233
>法正が生きてりゃなぁと劉備さん言ってたけどもうちょっと長生きだったらどうだったんだろ 夷陵の戦いは起きてなかった可能性が高い
148 17/07/24(月)00:07:38 No.441711245
>献帝といい劉禅も国なくしても寿命全うできた辺りゆるい時代よね それだけの政治力があったりお飾りとはいえ権威の後ろ盾と成りうる立ち回りしたからこそじゃね？ 一族皆殺し展開はもっと前からあるし三国志でも頻発してるし
149 17/07/24(月)00:07:41 No.441711254
あの時代でしかも劉備の息子って立場で 長生きして大きな乱も起こされなかったのはある意味有能だったと思う 裏切り寝返り謀反でどれだけ先の連中が死んでいったか
150 17/07/24(月)00:07:55 No.441711319
後期の寝返り組だし文官とは仲悪いしで梯子外された形になってる姜維の気持ちも汲んであげてほしい
151 17/07/24(月)00:08:09 No.441711367
>こいつや孫皓の子孫ってどうなったんだろう 政治の表舞台にはあまり出てないけど普に仕えてたり呉王に祭り上げられて殺されたり叛乱起こして殺されたりしてるのが数名 あとは現代だと本当に血が繋がってるかは分からんが現代に孔明の子孫を名乗る村があるように孫氏の末裔を名乗る村もあると聞いた
152 17/07/24(月)00:08:47 No.441711511
>法正が生きてりゃなぁと劉備さん言ってたけどもうちょっと長生きだったらどうだったんだろ 言ってたの孔明
153 17/07/24(月)00:10:25 No.441711956
北伐しなかったら内部から殺されるし北伐キチになる気持ちもわかるよ生姜
154 17/07/24(月)00:11:00 No.441712109
法正いればわざわざ自分なんかが前線にいる理由ねえな！って大喜びだった孔明可愛い