虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 17/07/23(日)22:43:42 No.441687134

ぬ 江戸についた成瀬は幕府海軍最大の船である咸臨丸（620t）に乗ってアメリカに向かったんぬ その時も幕府海軍凄いだろ？こんな船持ってる幕府の御三家の藩主なんだぜ俺 凄いだろ？と自慢しまくってた記録もあるんぬ

2 17/07/23(日)22:46:26 No.441687887

ぬ ちなみにそのあとで使節団はアメリカ海軍のポーハタン号（3765t）に乗り換えたんぬ その時の成瀬は幕府全然凄くねーじゃん...とめっちゃ落ち込んでたみたいなんぬ

3 17/07/23(日)22:49:31 No.441688708

ぬ そのあとで使節団はニューヨークで当時世界最大だったイギリスのグレートイースタン号（19000t）とすれ違ったんぬ この時にはもし開国に反対する奴がうちの藩から出たら腹を切るね...と成瀬は描き残してるんぬ

4 17/07/23(日)22:50:19 No.441688921

あーすごいがっかりするのわかる

5 17/07/23(日)22:50:43 No.441689030

攘夷派はばかだな

6 17/07/23(日)22:51:21 No.441689223

>グレートイースタン号 なにこの・・・なに・・・でかいよ

7 17/07/23(日)22:52:10 No.441689570

あのさあ……船以外の基準は無いのそいつ……？

8 17/07/23(日)22:52:19 No.441689614

ぬ ちなみにグレートイースタン号は貨物船なのに幕府には軍艦であると紹介されたんぬ

9 17/07/23(日)22:53:32 No.441689924

その後日本も歴史に名を残すような船を作れるようになるんだ この人もあの世で喜んでるだろう

10 17/07/23(日)22:53:48 No.441690010

>あのさあ……船以外の基準は無いのそいつ……？ ぬ 外国船打ちはらい令に大賛成したくらい自藩の海軍力に自信持ってたんぬ

11 17/07/23(日)22:54:04 No.441690091

成瀬って船好き過ぎじゃね？

12 17/07/23(日)22:54:59 No.441690330

国内で和が藩に無敵艦隊あり！ってなってたら仕方ないよね

13 17/07/23(日)22:55:14 No.441690416

尾張藩は大政奉還後も名古屋城で頑張ったりせずにほぼ一致して薩長に従ったし そういう伏線もあったかね

14 17/07/23(日)22:55:19 No.441690432

ぬ 尾張藩は御三家として紀伊藩と海軍力競い合ってたんぬ 藩主も船大好きなんぬ

15 17/07/23(日)22:56:28 No.441690754

色んな人が色々あったんだろうな…

16 17/07/23(日)22:56:35 No.441690792

幕末から明治にかけては変動激しすぎて楽しい

17 17/07/23(日)22:56:46 No.441690860

鎖国は船の技術を狭めすぎてるよ・・・ でもポルトガルは出島に来てたのにしょぼかったのかな船

18 17/07/23(日)22:57:13 No.441690995

大きな船を有するということは経済においても技術においても秀でているからやっぱ自国の船が他国より随分劣るとがっかりしてしまうんではないかな

19 17/07/23(日)22:59:15 No.441691664

大型船が幕末まで禁止だったもん

20 17/07/23(日)22:59:16 No.441691670

>幕末から明治にかけては変動激しすぎて楽しい 大正時代もワクワクするよね

21 17/07/23(日)23:01:22 No.441692317

ぬ ちなみに尾張藩は1600年に手に入れたガレオン船の図面を元にしてガレオン船の国産化を目指していたんぬ 帰国した藩主はそんなことしても無駄だと開発を中止したんぬ

22 17/07/23(日)23:01:49 No.441692495

大戦の連続いいよね 蛤御門の変 戊辰戦争 西南の乱 日清戦争 日露戦争 第一次世界大戦 からの第二次世界大戦の変動楽しいけどかなしい

23 17/07/23(日)23:03:03 No.441692843

ぬ 新撰組は英語の勉強をしていた事は有名だけぬ 薄命の美少年剣士として有名な沖田は意外と醤油顔なんぬ

24 17/07/23(日)23:03:37 No.441692980

ぬ そもそも砲の性能がファミコンとPS4くらい性能差あり過ぎて船作っても仕方ないんぬ

25 17/07/23(日)23:04:24 No.441693221

ぬ ならばドリキャスを作るんぬ

26 17/07/23(日)23:06:59 No.441693992

ぬ 火砲の研究も船の研究も幕府に禁止されてたんぬ いきなり作れと言われても困るんぬ

27 17/07/23(日)23:09:18 No.441694822

ぬ 黒船来航のペリーはアメリカだとマイナーなんぬ どちらかというとお兄さんのほうが有名でOHP級の名前にもなってるんぬ

28 17/07/23(日)23:09:52 No.441695027

ぬ 火砲が駄目ならと空気銃作った職人も暗殺に使われるからと研究を禁止されたんぬ

29 17/07/23(日)23:10:51 No.441695331

よく欧米諸国に追い付けたな造船技術

30 17/07/23(日)23:12:50 No.441696002

ぬ 日本では薩摩藩のぼろ負けと言われている薩英戦争はイギリスでは敗戦した扱いなんぬ

31 17/07/23(日)23:13:09 No.441696112

>よく欧米諸国に追い付けたな造船技術 一説には列強に追いつけたのはイギリスから金剛買ったときに お値段以上のサービスを受けたのがブレイクスルーと言われるんぬ 戦後の発展には戦時下の急増船のブロック工法も寄与してるんぬ

32 17/07/23(日)23:14:45 No.441696636

>一説には列強に追いつけたのはイギリスから金剛買ったときに >お値段以上のサービスを受けたのがブレイクスルーと言われるんぬ 金剛は日本近代造船技術の母だった…？

33 17/07/23(日)23:15:15 No.441696806

ぬ 勝海舟はハナっから国内で大型船を作ることを諦めていて横須賀に製鉄所を作ってそのうち国産してやろうと思っていた小栗忠順と対立してたんぬ そんな勝のことを小栗は「理屈っぽいくせに数字に弱い」と酷評していたんぬ ちなみに小栗が製鉄所と同時に建造を指示したドックは現役なんぬ

34 17/07/23(日)23:16:12 No.441697196

ぬ 薩英戦争での薩摩藩の損失1人戦死 沿岸砲8門全損なんぬ イギリス側の損害は19人戦死 艦船1隻大破 2隻中破なんぬ

35 17/07/23(日)23:19:24 No.441698141

ぬ 幕末に購入されたエンフィールド銃はww2でも使われたんぬ

36 17/07/23(日)23:20:03 No.441698320

ぬ 金剛の発注は自国設計に拘らずに先進国英国の技術をまず参考・導入したほうがいいという理由で行われんたんぬ 英国の戦艦は輸出品は新しい試みを搭載してテストする傾向があって戦艦としてはありふれてたけど14インチ砲を搭載と割りと良い武装になったんぬ

37 17/07/23(日)23:20:05 No.441698337

>ぬ >薩英戦争での薩摩藩の損失1人戦死 沿岸砲8門全損なんぬ >イギリス側の損害は19人戦死 艦船1隻大破 2隻中破なんぬ 彼我の損害差はともかくパラダイムシフトって意味では日本の負けでいいんじゃねえかな…

38 17/07/23(日)23:20:06 No.441698341

ぬはかしこいな

39 17/07/23(日)23:22:33 No.441699015

オラッもっと坂の上の雲を追い求めろ！（ブオオオオ）

40 17/07/23(日)23:22:40 No.441699042

金剛級を建造するにあたっては日本の技術者を大量に受け入れて基礎技術から懇切丁寧に指導してくれたそうだな（ﾌﾞｫｫｫｫｫ

41 17/07/23(日)23:23:45 No.441699345

>よく欧米諸国に追い付けたな造船技術 ぬ 当時政府もフランスからエミール・ベルタンを呼び寄せて呉や佐世保の工廠を作っていたんぬ 政府成立初期はイギリスよりもフランスの影響が強かったんぬ

42 17/07/23(日)23:24:53 No.441699666

日清やることには東洋最大級のドックが佐世保にあったと聞いたんじゃが（ﾌﾞｫｫｫｫ

43 17/07/23(日)23:25:08 No.441699720

ぬ まことに小さな国が開花期を迎えて速攻散ったんぬ

44 17/07/23(日)23:26:19 No.441700049

ぬ 清国海軍は自国に定遠級を整備できる施設が無かったから日本の佐世保まで来てちょくちょく修理してたんぬ

45 17/07/23(日)23:28:00 No.441700466

部屋のドアから入らないベッドを買うような真似を…

46 17/07/23(日)23:29:18 No.441700798

そういやフランスから日本へライセンス生産？されてフランスへ輸出された駆逐艦があるらしいな

47 17/07/23(日)23:29:22 No.441700819

お雇い外国人のイメージはイギリス人だったけど 造船はフランスの影響が強かったんだな なんか特別フランスが強い理由ってあったんだろうか

48 17/07/23(日)23:29:27 No.441700836

ぬ あんぽんたんという言葉はフランス語のアポンタンが語源なんぬ そしてアポンタンは英語で言うところのインポテンツなんぬ 幕末にフランスから招聘したフランス軍将官が吐き捨てた言葉が転用されたんぬ

49 17/07/23(日)23:30:45 No.441701177

でも自分の持ってる技術がお遊び以下の代物っていっぺん思い知らされたからこそ 自国産業に遠慮とか悠長かまさず小学生の志で学べたというのはあるんだろうね

50 17/07/23(日)23:30:52 No.441701219

ぬ ドックが無くて黄海海戦で破壊された定遠級の修理ができなかったんぬ

51 17/07/23(日)23:30:52 No.441701224

>あんぽんたんという言葉はフランス語のアポンタンが語源なんぬ >そしてアポンタンは英語で言うところのインポテンツなんぬ そんなひどい罵倒だったの…

52 17/07/23(日)23:30:55 No.441701240

>部屋のドアから入らないベッドを買うような真似を… 今でもそういう後先考えないところあるから...

53 17/07/23(日)23:31:41 No.441701451

>なんか特別フランスが強い理由ってあったんだろうか ぬ 大航海時代が終わった後の欧州のパワーバランスは基本フランスがメインの大国なんぬ 植民地政策や仮想敵である英を相手にするために海軍力も必要なんぬ

54 17/07/23(日)23:32:20 No.441701641

>解体中に二重底の中から建造中に閉じ込められた鋲打ち職人の白骨死体が見つかった デカすぎて工員行方不明になってたんだなグレートイースタン号

55 17/07/23(日)23:32:28 No.441701683

藩主自らアメリカまで行ったのか成瀬さん

56 17/07/23(日)23:33:45 No.441701980

>ドックが無くて黄海海戦で破壊された定遠級の修理ができなかったんぬ 箱だけかってもしゃーないなホント

57 17/07/23(日)23:34:15 No.441702106

>清国海軍は自国に定遠級を整備できる施設が無かったから日本の佐世保まで来てちょくちょく修理してたんぬ 詳しく教えてほしいんぬ

58 17/07/23(日)23:34:21 No.441702141

>デカすぎて工員行方不明になってたんだなグレートイースタン号 餓死なのか窒息死なのかわからんけど想像するだにホラーな死に様だな…

59 17/07/23(日)23:34:35 No.441702204

ぬ 明治維新の直前にフランスはナポレオン三世が普仏戦争に負けて介入する余力を失ったんぬ ナポレオン三世が勝ってたら維新の顛末も変わっていた可能性がなくもないんぬ

60 17/07/23(日)23:34:49 No.441702283

丁度良いところにあるからなフランス ヨーロッパの荊州ってくらい東西南北に出られる

61 17/07/23(日)23:35:30 No.441702454

ぬ 海軍軍縮条約で日本が対米7割を主張してけおったって話は有名なんぬ でも仏伊は日本以下の5:1.75でさらにブチ切れたんぬ

62 17/07/23(日)23:36:53 No.441702833

でも実際いきなりあんまり大きいドック作っても こんなに必要ないんじゃないですか？もっと小さくないと無駄じゃないですか？ ってなるから大きい現物が先にあってもいいんじゃないか

63 17/07/23(日)23:37:10 No.441702909

>>清国海軍は自国に定遠級を整備できる施設が無かったから日本の佐世保まで来てちょくちょく修理してたんぬ >詳しく教えてほしいんぬ ぬ 長崎事件とかで調べて見るんぬ

64 17/07/23(日)23:38:30 No.441703312

ぬ >海軍軍縮条約 これ実は日本にとって渡りに船だったんぬ 当時の日本は対米5割でもランニングコストカッツカツだったんぬ