17/07/23(日)21:08:04 日曜夜... のスレッド詳細
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17/07/23(日)21:08:04 No.441658383
日曜夜は若き名将
1 17/07/23(日)21:09:19 No.441658743
論破って
2 17/07/23(日)21:09:33 No.441658814
割とそこそこ整った顔だなクソコテ気質のくせに
3 17/07/23(日)21:10:08 No.441658994
血筋はパーフェクト！
4 17/07/23(日)21:10:52 No.441659223
ミル貝の関連項目の二文字だけで笑わせてくる名将
5 17/07/23(日)21:10:56 No.441659237
いやほんとやめてください 絶対無理ですからやめてください ってお母さんが王様に直訴するレベル
6 17/07/23(日)21:11:08 No.441659294
なぜなら俺は趙軍と趙括将軍を信じている！！ うおおおおおおおおおおおおおおお！！！
7 17/07/23(日)21:11:26 No.441659385
趙括さんかこれ
8 17/07/23(日)21:11:38 No.441659435
imgで流行らないかな名将
9 17/07/23(日)21:12:42 No.441659738
>ミル貝の関連項目の二文字だけで笑わせてくる名将 関連してねえ！
10 17/07/23(日)21:13:11 No.441659878
実の母にこいつマジ将の器じゃないんでって人間性ディスられまくる名将
11 17/07/23(日)21:13:33 No.441659992
こいつも登山家も相手が当時のトップクラスだった不運はあるけどね…
12 17/07/23(日)21:14:29 No.441660248
>ミル貝の関連項目の二文字だけで笑わせてくる名将 ほんとに笑ってしまって悔しい
13 17/07/23(日)21:15:10 No.441660452
>ミル貝の関連項目の二文字だけで笑わせてくる名将 的確でズルい
14 17/07/23(日)21:15:17 No.441660491
でも白起はこいつを徹底的にぶちのめしたせいで失脚したよ
15 17/07/23(日)21:15:30 No.441660579
全然関連してないのに通じてしまってひどい
16 17/07/23(日)21:15:35 No.441660599
登山家は命令無視したから…
17 17/07/23(日)21:15:38 No.441660619
誰だこれ
18 17/07/23(日)21:16:22 No.441660843
趙はイロモノ多いな
19 17/07/23(日)21:16:49 No.441660980
>実の母にこいつマジ将の器じゃないんでって人間性ディスられまくる名将 こいつが総大将になるように情報戦仕掛けた秦の情報網凄いねってなる…
20 17/07/23(日)21:17:46 No.441661266
>割とそこそこ整った顔だなクソコテ気質のくせに 蒼天の馬超もかなりのイケメンに描いてた
21 17/07/23(日)21:17:47 No.441661270
>どうしても括を用いられるのならば、どんな結果でも一族などに罪を及ばせぬように願います ｶｰﾁｬﾝ…
22 17/07/23(日)21:18:10 No.441661391
（会ってもないのに名将の本性を見抜く白起）
23 17/07/23(日)21:19:48 No.441661877
相手が悪すぎるわい
24 17/07/23(日)21:20:22 No.441662050
現場を知らない頭でっかちの若造って扱いだけど 実際廉頗の代わりに来たくらいだからそれなりの戦績はあると思うのだ
25 17/07/23(日)21:20:40 No.441662129
かー！ 老人の廉頗なんぞより兵法に聡い趙括ならこんな状況打破できるだろうになー！
26 17/07/23(日)21:20:42 No.441662141
でもスレ画の場合は実力よりも人品をディスられまくってるからそこが一番の問題だったんだろう
27 17/07/23(日)21:20:46 No.441662167
こいつも土地買い占めという才能はあったよ
28 17/07/23(日)21:21:04 No.441662258
関連項目が酷すぎる…
29 17/07/23(日)21:21:06 No.441662270
>いやほんとやめてください >絶対無理ですからやめてください >ってお母さんが王様に直訴するレベル 重臣中の重臣があいつ兵法書丸暗記してるだけの馬鹿ですからやめてくださいと直訴するレベル 趙王は大将軍に任命した
30 17/07/23(日)21:21:31 No.441662394
国の危機にかつての英雄の息子が立ち上がるって燃えるシチュエーションだよね
31 17/07/23(日)21:21:55 No.441662524
クソコテキラーめっちゃカッコイイな su1949262.jpg
32 17/07/23(日)21:21:57 No.441662535
あいつが軍のトップになったらマジやべーわーピンチだわー
33 17/07/23(日)21:22:43 No.441662788
登山家の方からは関連してないのに…
34 17/07/23(日)21:22:53 No.441662851
原作はそろそろ白起さん死んじゃうんです？
35 17/07/23(日)21:23:23 No.441662991
>クソコテキラーめっちゃカッコイイな >su1949262.jpg あえて言うなら 超 絶 いいよね…
36 17/07/23(日)21:23:51 No.441663109
>相手が悪すぎるわい あの時代のあの国のあいつ相手に勝てるやつっていないよね…
37 17/07/23(日)21:24:15 No.441663243
蒼天の呂布にまともな頭脳と忠誠心積んだ化物だから四十万埋めるおじさん
38 17/07/23(日)21:24:17 No.441663259
>原作はそろそろ白起さん死んじゃうんです？ 原作…？
39 17/07/23(日)21:24:17 No.441663260
春秋戦国時代は讒言がぶっ刺さりまくる
40 17/07/23(日)21:24:53 No.441663428
蒼天が続いてたらこんなシーンがあったんだろうな登山家
41 17/07/23(日)21:25:09 No.441663511
生き埋め祭り終わったらもう出番ないのか白起さん…
42 17/07/23(日)21:25:19 No.441663564
>原作はそろそろ白起さん死んじゃうんです？ 単行本派だけど絶賛鬱病中だね…
43 17/07/23(日)21:25:26 No.441663601
人格についての話は息子を思った母親が嘘をついた可能性もある
44 17/07/23(日)21:25:40 No.441663665
>蒼天が続いてたらこんなシーンがあったんだろうな登山家 蒼天は曹操の物語だから…
45 17/07/23(日)21:25:59 No.441663755
>クソコテキラーめっちゃカッコイイな 作者唯一の二枚目だからな
46 17/07/23(日)21:26:07 No.441663797
関連項目は笑うと同時に感心してしまった
47 17/07/23(日)21:26:15 No.441663831
いくら秦軍が強いと言っても白い人は常勝無敗過ぎる…
48 17/07/23(日)21:26:24 No.441663874
こいつの父ちゃんは抜擢されて大成功した例だったりする その子もきっと…みたいな甘い期待の結果が酷いことになってて救いがない
49 17/07/23(日)21:26:45 No.441663978
>蒼天の馬超もかなりのイケメンに描いてた ちなみに馬超はスレ画のパパの末裔ということになってる
50 17/07/23(日)21:26:46 No.441663986
白眉のお兄ちゃんは確か蒼天登場してたよね
51 17/07/23(日)21:27:31 No.441664201
でも40万も捕虜にされるほどの兵力があるなら普通は打って出た方がいいよね
52 17/07/23(日)21:28:03 No.441664399
この人は韓信さんにも地形などの条件を考えず ただ教科書通り陣を敷いたから負けたと言われていたし…
53 17/07/23(日)21:28:11 No.441664438
>実際廉頗の代わりに来たくらいだからそれなりの戦績はあると思うのだ あったら「超括きたらやべーなー」って風説流さないんじゃねえかな…
54 17/07/23(日)21:28:18 No.441664482
>白眉のお兄ちゃんは確か蒼天登場してたよね 登山家も蜀攻めの時とか定軍山辺りで出てたよ出番少ないけど
55 17/07/23(日)21:28:21 No.441664489
>ちなみに馬超はスレ画のパパの末裔ということになってる 蜀の別の馬さんが末裔だったらうまくはまるのに
56 17/07/23(日)21:28:28 No.441664533
そもそも軍人の教育を受けたわけでもない税務官の親父を論破して何が自慢になるというのだ
57 17/07/23(日)21:28:46 No.441664618
あのお調子者のクソガキを殺しちゃならん、わざと撤退しろとかこれはなんの拷問じゃー！ ってなってる王齕おじーちゃんがかわいかった
58 17/07/23(日)21:29:04 No.441664690
>生き埋め祭り終わったらもう出番ないのか白起さん… 抜擢してくれた宰相が失脚したのだ…
59 17/07/23(日)21:29:35 No.441664835
関連項目はこの人の子孫だからめっちゃ関係あるっちゃある
60 17/07/23(日)21:29:53 No.441664920
なんで俺が自害やねん！ 俺なんも悪いことしてへんし！ あ……そういや40万人生き埋めしてたわ
61 17/07/23(日)21:31:10 No.441665377
主役の三馬鹿はいつまでフラフラしてんだこの漫画
62 17/07/23(日)21:31:12 No.441665395
王翦の保身能力がおかしいのであって白起の様な末路は普通よ
63 17/07/23(日)21:32:08 No.441665654
>関連項目はこの人の子孫だからめっちゃ関係あるっちゃある そっちの馬氏じゃないよ…涼州の馬氏だよ…
64 17/07/23(日)21:32:09 No.441665657
>主役の三馬鹿はいつまでフラフラしてんだこの漫画 諸国を繋げるのに必死じゃん！ 楚の快男児来てくれたじゃん！
65 17/07/23(日)21:32:14 No.441665679
白起が消えても次々名将が出てくる秦こわい…
66 17/07/23(日)21:32:46 No.441665812
>そもそも軍人の教育を受けたわけでもない税務官の親父を論破して何が自慢になるというのだ この時代屈指の名将なんだから自慢する材料としては不足ないよ 論破が自慢になるかはまた別の話
67 17/07/23(日)21:33:02 No.441665904
春秋戦国処世術は范レイさんがパーフェクトすぎる
68 17/07/23(日)21:33:14 No.441665980
>王翦の保身能力がおかしいのであって白起の様な末路は普通よ 王翦のエピソードのせいで勘違いされがちだけど始皇帝って焚書坑儒の虐殺とかはやりまくってるけど功臣の粛清はほとんどやってないので完全な王翦の一人相撲なのだ
69 17/07/23(日)21:33:15 No.441665988
>王翦の保身能力がおかしいのであって白起の様な末路は普通よ 白起を失脚させた人は上手いこと身を引いてるね
70 17/07/23(日)21:33:34 No.441666094
日本の武将は軍書の勉強ちゃんとしてる子は実戦でも普通に活躍するのに中華はどうして画像みたいな子が出てくるんだろう
71 17/07/23(日)21:34:28 No.441666361
廉頗とかロートル全然怖くないけど趙括来たらマジヤバいわ なんて噂が流れたので…
72 17/07/23(日)21:34:53 No.441666465
スレ画はちゃんと勉強したと言えるのかも怪しいと思う
73 17/07/23(日)21:35:04 No.441666512
>日本の武将は軍書の勉強ちゃんとしてる子は実戦でも普通に活躍するのに中華はどうして画像みたいな子が出てくるんだろう そりゃ1000年以上時代空いてるしね…
74 17/07/23(日)21:35:29 No.441666642
教科書丸暗記よりも応用力の方が大切とか時代を超えた教訓すぎる…
75 17/07/23(日)21:35:38 No.441666692
>日本の武将は軍書の勉強ちゃんとしてる子は実戦でも普通に活躍するのに中華はどうして画像みたいな子が出てくるんだろう なんだかんだで日本の武家社会は江戸まで常に実戦経験者が豊富にいたからな…
76 17/07/23(日)21:36:20 No.441666893
キングダムの影響で李信ばっかり有名だけど一緒に項燕に大敗北した蒙恬も粛清処罰されずにそのまま生き残ってるしな
77 17/07/23(日)21:36:27 No.441666918
関連項目が関係ない人でだめだった
78 17/07/23(日)21:36:30 No.441666926
実戦に出る以前に秦が侵略しまくってるから余裕が無いのだ...
79 17/07/23(日)21:36:32 No.441666935
>日本の武将は軍書の勉強ちゃんとしてる子は実戦でも普通に活躍するのに中華はどうして画像みたいな子が出てくるんだろう 中華でも兵法書ちゃんと勉強して活躍出来てる人は逸話になったりしてる 日本でも英才教育受けたけど負けた奴はそういうエピソード自体知られてない あとスレ画の人はやらかしレベルが桁違いなので同レベルの無能がなかなか居ない
80 17/07/23(日)21:36:43 No.441666980
>教科書丸暗記よりも応用力の方が大切とか時代を超えた教訓すぎる… 白起（あ…こいつ想定外の事が起きたら対応できないタイプだな…）
81 17/07/23(日)21:36:46 No.441666997
>王翦の保身能力がおかしいのであって白起の様な末路は普通よ 仕えるときは相手の人となりを考えないとダメだよね （三日に一回は恩賞をおねだりする特使を出しながら）
82 17/07/23(日)21:37:03 No.441667078
>実の母にこいつマジ将の器じゃないんでって人間性ディスられまくる名将 敬愛してた夫の遺言だから母ちゃんも頑張ったんで好きで讒言したんじゃないのにね 日本でも似たような逸話の宰相居たけど
83 17/07/23(日)21:37:11 No.441667121
趙括こわい
84 17/07/23(日)21:37:28 No.441667216
話盛ってるだろうって言っても４０万とかの数字が出てくるしね…
85 17/07/23(日)21:37:28 No.441667217
>あの時代のあの国のあいつ相手に勝てるやつっていないよね… 前任の廉頗はまともに戦えてたんですよ
86 17/07/23(日)21:37:32 No.441667235
>あとスレ画の人はやらかしレベルが桁違いなので同レベルの無能がなかなか居ない 関連項目…
87 17/07/23(日)21:37:33 No.441667240
蒙恬は対異民族で活躍するんだっけ？
88 17/07/23(日)21:37:39 No.441667272
>中華でも兵法書ちゃんと勉強して活躍出来てる人は逸話になったりしてる >日本でも英才教育受けたけど負けた奴はそういうエピソード自体知られてない >あとスレ画の人はやらかしレベルが桁違いなので同レベルの無能がなかなか居ない なんだかんだで日本の将軍の平均レベルはだいぶ高いよね
89 17/07/23(日)21:37:43 No.441667284
普通は見習い士官とかから始める 領主の子でも形だけの指揮官から
90 17/07/23(日)21:38:00 No.441667375
>>王翦の保身能力がおかしいのであって白起の様な末路は普通よ >仕えるときは相手の人となりを考えないとダメだよね >（三日に一回は恩賞をおねだりする特使を出しながら） 相手の人となりを考えるなら心配しなくても始皇帝は有能な部下には叛逆されない限りはめっちゃ優しいので無用な心配です
91 17/07/23(日)21:38:09 No.441667416
馬謖のやらかしなんかはこいつと比べたらかわいいもんだ
92 17/07/23(日)21:38:19 No.441667467
>普通は見習い士官とかから始める >領主の子でも形だけの指揮官から そう考えると下積み無しの大抜擢って本当に博打だよね…
93 17/07/23(日)21:38:23 No.441667492
最期の秦軍に４回中央突破させるところがいかにも自分の軍略に酔ってる感じがして好き
94 17/07/23(日)21:38:48 No.441667597
>関連項目… 命令違反でボロ負けしてもうちょっと進めそうだった北伐を台無しにしたけど国力9割削ったスレ画程じゃないし…
95 17/07/23(日)21:39:05 No.441667667
命令を無視した馬謖とは違ってこの人は任命した孝成王の積極策に従ったようにも思えるから似ているようで違うタイプの失敗だと思う
96 17/07/23(日)21:39:19 No.441667724
達人伝の40万人生き埋めは作風と相まってまさに地獄絵図だった
97 17/07/23(日)21:39:24 No.441667754
勝つのは無理でも時間稼いで士気低下や他国の援軍待つのは出来るんやな 平原君はコネもあったし
98 17/07/23(日)21:39:28 No.441667771
始皇帝も劉邦とかに比べたら粛清はないよね…
99 17/07/23(日)21:39:30 No.441667784
趙王はさぁ…
100 17/07/23(日)21:39:43 No.441667845
>話盛ってるだろうって言っても４０万とかの数字が出てくるしね… 冗談だろうと思って長平の戦場跡を掘り返したら分厚い人骨由来のカルシウムの地層が出てきてこれは…何だろう…？
101 17/07/23(日)21:40:04 No.441667947
>>あの時代のあの国のあいつ相手に勝てるやつっていないよね… >前任の廉頗はまともに戦えてたんですよ 戦ってないから勝ちが見えなくて更迭された訳で…
102 17/07/23(日)21:40:07 No.441667961
敵が敗走を始めたから追撃のセオリーに従ってたら 偽装撤退でまんまとおびき寄せられてボロ負け 白起からしたら「うわ…ほんと来たよ…」って気持ちだったのかな
103 17/07/23(日)21:40:17 No.441668011
秦驚異の讒言システムには参るね…
104 17/07/23(日)21:40:23 No.441668043
>達人伝の40万人生き埋めは作風と相まってまさに地獄絵図だった 三侠が集めた義勇兵ほぼ全員死んでおつらぁい…
105 17/07/23(日)21:40:42 No.441668133
>戦ってないから勝ちが見えなくて更迭された訳で… まともにやったら勝てないから防衛戦で持ち堪えてたのでは…？
106 17/07/23(日)21:40:56 No.441668196
>始皇帝も劉邦とかに比べたら粛清はないよね… 粛清がやばいのはとっちかっていうと始皇帝の次だからな
107 17/07/23(日)21:41:38 No.441668404
田単「敵将が難敵な時は更迭するに限る！」
108 17/07/23(日)21:41:44 No.441668434
よく40万は盛ってる言われるけど10分の1でも十分怖い！
109 17/07/23(日)21:41:46 No.441668447
>勝つのは無理でも時間稼いで士気低下や他国の援軍待つのは出来るんやな せっかく兵力で勝ってるのにじっと耐えてて 後ろには昭襄王の親征控えてたし…
110 17/07/23(日)21:41:51 No.441668480
>>>あの時代のあの国のあいつ相手に勝てるやつっていないよね… >>前任の廉頗はまともに戦えてたんですよ >戦ってないから勝ちが見えなくて更迭された訳で… 攻撃側なら兎も角防衛側なら戦う必要ないだろ 相手が帰るまで耐えればいいんだから
111 17/07/23(日)21:41:58 No.441668518
>なんだかんだで日本の将軍の平均レベルはだいぶ高いよね あと画像は紀元前の話だから軍事教育のレベル自体が低い
112 17/07/23(日)21:41:59 No.441668523
劉邦の粛清だってしゃーなしだな！っての多くない？ 亡くなった後は知らない
113 17/07/23(日)21:41:59 No.441668527
>相手の人となりを考えるなら心配しなくても始皇帝は有能な部下には叛逆されない限りはめっちゃ優しいので無用な心配です といっても王翦は一度対楚の司令官を消極的という理由で外された前例があるから… 慎重に慎重を重ねるのは仕方ないんじゃない?
114 17/07/23(日)21:42:26 No.441668682
>粛清がやばいのはとっちかっていうと始皇帝の次だからな 後継者間違ってなきゃまだ続いたとは思う 長男は優秀だった
115 17/07/23(日)21:42:38 No.441668735
>>達人伝の40万人生き埋めは作風と相まってまさに地獄絵図だった >三侠が集めた義勇兵ほぼ全員死んでおつらぁい… 馬泥棒のやつは生きてるぜ！
116 17/07/23(日)21:43:07 No.441668865
>田単「敵将が難敵な時は更迭するに限る！」 紀元前でこの概念あるのが凄いわ
117 17/07/23(日)21:43:11 No.441668886
>相手の人となりを考えるなら心配しなくても始皇帝は有能な部下には叛逆されない限りはめっちゃ優しいので無用な心配です 樊オキさんはちょっと諫言したら一族皆殺しにされたよ！
118 17/07/23(日)21:43:38 No.441669039
>>戦ってないから勝ちが見えなくて更迭された訳で… >まともにやったら勝てないから防衛戦で持ち堪えてたのでは…？ じっと耐えるのに40万抱えておく方が愚策に見えるのはしょうがないと思う
119 17/07/23(日)21:44:10 No.441669172
趙王は数十年後にまた讒言アタックくらって李牧殺すからな
120 17/07/23(日)21:44:22 No.441669225
>>三侠が集めた義勇兵ほぼ全員死んでおつらぁい… >馬泥棒のやつは生きてるぜ！ あとまぁ九代目(予定）クンかな…
121 17/07/23(日)21:44:26 No.441669243
>あと画像は紀元前の話だから軍事教育のレベル自体が低い むしろ紀元前と考えたら近代あたりまで通用する基礎がもう出来上がっててすげえとしか言いようがない
122 17/07/23(日)21:44:44 No.441669310
兵法書暗記してるっていっても、ページ数少ないからそりゃ使えんわな もっと複雑だろうし
123 17/07/23(日)21:44:55 No.441669360
藺相如が重病じゃなかったらもうちっとはマシな顛末だったんだろうか趙国
124 17/07/23(日)21:45:10 No.441669432
>>粛清がやばいのはとっちかっていうと始皇帝の次だからな >後継者間違ってなきゃまだ続いたとは思う >長男は優秀だった 長男優秀説もどうなんだろう 孝行息子だったっぽいけど
125 17/07/23(日)21:45:14 No.441669457
王翦は始皇帝は猜疑心が強い人だという 「」は違うという 「」が始皇帝の知り合いとかでもない限りは王翦の言い分を信じるとする
126 17/07/23(日)21:45:22 No.441669530
>趙王は数十年後にまた讒言アタックくらって李牧殺すからな 詐欺で騙される人って繰り返し騙されるというからな
127 17/07/23(日)21:45:26 No.441669563
>命令違反でボロ負けしてもうちょっと進めそうだった北伐を台無しにしたけど国力9割削ったスレ画程じゃないし… なそ にん
128 17/07/23(日)21:45:26 No.441669565
正直兵力で勝ってるのにうって出て勝てない画像は赤子以下だわ
129 17/07/23(日)21:46:43 No.441669983
>長男優秀説もどうなんだろう >孝行息子だったっぽいけど 記録自体少ないけど少なくとも二世皇帝よりはるかにマシ
130 17/07/23(日)21:47:01 No.441670073
>>中華でも兵法書ちゃんと勉強して活躍出来てる人は逸話になったりしてる >>日本でも英才教育受けたけど負けた奴はそういうエピソード自体知られてない >>あとスレ画の人はやらかしレベルが桁違いなので同レベルの無能がなかなか居ない >なんだかんだで日本の将軍の平均レベルはだいぶ高いよね レベルと言うかそこまでの大軍動かす訳じゃないから現場判断とかでリカバリーし易いと言うか
131 17/07/23(日)21:47:07 No.441670099
趙名物暗君って話を書いてたの誰だっけな ここぞというところで暗君が出てきて全部台無しっていう
132 17/07/23(日)21:47:27 No.441670208
>王翦は始皇帝は猜疑心が強い人だという >「」は違うという >「」が始皇帝の知り合いとかでもない限りは王翦の言い分を信じるとする 具体的に王翦以外で始皇帝の猜疑心の深さを示すエピソードがあるか？
133 17/07/23(日)21:48:01 No.441670409
孫子の兵法だって曹操などが註解がなく 原文のままだったらとんでもない内容で理解され続けたかもしれないし…
134 17/07/23(日)21:48:18 No.441670487
>じっと耐えるのに40万抱えておく方が愚策に見えるのはしょうがないと思う 所詮老人だからな若くて才能豊かな趙括殿に指揮させれば秦軍も蹴散らしてくれるだろうに…
135 17/07/23(日)21:49:11 No.441670743
秦を滅ぼすものは胡ならんや 真実だったにせよあれのせいで長城建設が始まって国に怨嗟が渦巻く原因になった 天禄秘訣の著者の罪は大きいと思うの
136 17/07/23(日)21:49:55 No.441670958
>正直兵力で勝ってるのにうって出て勝てない画像は赤子以下だわ 数でごり押しが基本のソ連の将軍も勝ち拾ってるだけまだマシなんだなって ドイツ軍の倍ぐらい被害出してるけど
137 17/07/23(日)21:49:55 No.441670960
>所詮老人だからな若くて才能豊かな趙括殿に指揮させれば秦軍も蹴散らしてくれるだろうに… 趙王きたな…
138 17/07/23(日)21:50:24 No.441671093
>春秋戦国処世術は范レイさんがパーフェクトすぎる 引き際わきまえててしゅごい お友達は残念だったね
139 17/07/23(日)21:50:25 No.441671100
長城もいらねえってわけじゃないのがまた面倒なんだよな
140 17/07/23(日)21:50:41 No.441671170
>>長男優秀説もどうなんだろう >>孝行息子だったっぽいけど >記録自体少ないけど少なくとも二世皇帝よりはるかにマシ それは結果論だろう…
141 17/07/23(日)21:50:46 No.441671205
始皇帝に限らずとも君主なんておおむね猜疑心の固まりだし…
142 17/07/23(日)21:50:46 No.441671208
40万で包囲出来れば勝てるだろうが 相手が悪過ぎた
143 17/07/23(日)21:51:59 No.441671599
>始皇帝に限らずとも君主なんておおむね猜疑心の固まりだし… 例外はいるがその場合皇帝自身もその時代においてほぼ最強の将軍である
144 17/07/23(日)21:52:07 No.441671633
>>じっと耐えるのに40万抱えておく方が愚策に見えるのはしょうがないと思う >所詮老人だからな若くて才能豊かな趙括殿に指揮させれば秦軍も蹴散らしてくれるだろうに… 40万虐殺できた！
145 17/07/23(日)21:52:23 No.441671703
>孫子の兵法だって曹操などが註解がなく >原文のままだったらとんでもない内容で理解され続けたかもしれないし… 原版が70年代に発掘されるまでは曹操が注訳をつけた魏武注版しか残ってなくて そのせいで伝わっていた孫子兵法は曹操がなりきりで書いたもの扱いだったって言うんだから理解は難しかったんだろうなあ…と
146 17/07/23(日)21:52:27 No.441671718
>>正直兵力で勝ってるのにうって出て勝てない画像は赤子以下だわ >数でごり押しが基本のソ連の将軍も勝ち拾ってるだけまだマシなんだなって >ドイツ軍の倍ぐらい被害出してるけど 数で勝ってて勝てない奴は問答無用で愚将扱いで良いと思うの
147 17/07/23(日)21:52:33 No.441671742
>正直兵力で勝ってるのにうって出て勝てない画像は赤子以下だわ 相手が戦国時代1,2を争う名将じゃなければそう言えるんだけどな…
148 17/07/23(日)21:52:37 No.441671767
>始皇帝に限らずとも君主なんておおむね猜疑心の固まりだし… 王翦の場合は自分でも勝てなかった李牧が始皇帝の謀略で讒言くらって粛清されるのを見ちゃってるからな
149 17/07/23(日)21:53:27 No.441672009
>>始皇帝に限らずとも君主なんておおむね猜疑心の固まりだし… >例外はいるがその場合皇帝自身もその時代においてほぼ最強の将軍である つまり趙王こそ最強の将軍…！
150 17/07/23(日)21:53:32 No.441672027
こっちは一応いろいろ計略込みでの勝利だけど 彭城の戦いなんて60万近い敵軍に突っ込んで勝ってしまう項羽軍3万よ…
151 17/07/23(日)21:53:50 No.441672126
始皇帝とかおじいちゃんとかめっちゃ厳しいイメージがあるけど おじいちゃんは藺相如にやりこめられたエピソードとか結構可愛いところあるよね
152 17/07/23(日)21:54:01 No.441672166
>原版が70年代に発掘されるまでは曹操が注訳をつけた魏武注版しか残ってなくて >そのせいで伝わっていた孫子兵法は曹操がなりきりで書いたもの扱いだったって言うんだから理解は難しかったんだろうなあ…と 宋の頃に魏武注版の感想として上級者プレイすぎてわからない…ってのがあったような
153 17/07/23(日)21:54:06 No.441672195
北の大地は人が気がついたら生えてくるからいくら消耗してもいい
154 17/07/23(日)21:54:20 No.441672270
>記録自体少ない 古代の話は実際これがネックなんだよな 議論しようにも推測以外で結論が出ない 春秋戦国時代に比べるとモブ武将クラスの人の事跡でも相対的に記録が多めな三国志の方が人気出るわけだ
155 17/07/23(日)21:54:51 No.441672466
項羽は結果だけ見ると四面楚歌を脱してる辺りおかしすぎる 変に潔くならなかったら普通に江南に脱出してたでしょアレ
156 17/07/23(日)21:55:01 No.441672508
>始皇帝とかおじいちゃんとかめっちゃ厳しいイメージがあるけど >おじいちゃんは藺相如にやりこめられたエピソードとか結構可愛いところあるよね 宰相の恨み晴らしてあげたりするしな
157 17/07/23(日)21:55:25 No.441672618
>>始皇帝に限らずとも君主なんておおむね猜疑心の固まりだし… >王翦の場合は自分でも勝てなかった李牧が始皇帝の謀略で讒言くらって粛清されるのを見ちゃってるからな もう消化試合に入りつつある時期だし 狡兎死して走狗烹らる飛鳥尽きて良弓蔵るというしな…
158 17/07/23(日)21:55:28 No.441672632
>こっちは一応いろいろ計略込みでの勝利だけど >彭城の戦いなんて60万近い敵軍に突っ込んで勝ってしまう項羽軍3万よ… なんの光武帝の100万対7千で大勝利に比べればまぁ
159 17/07/23(日)21:55:46 No.441672732
項羽は司馬遷ノリノリで書いてるなてめーってなるなった楽しい
160 17/07/23(日)21:55:54 No.441672774
>趙王は数十年後にまた讒言アタックくらって李牧殺すからな 代替わりしてるけどね まず孝成王が趙括を抜擢して大敗北し 息子の悼襄王の代で廉頗が出奔し 孫の幽繆王が讒言で李牧を殺す
161 17/07/23(日)21:56:03 No.441672824
>始皇帝とかおじいちゃんとかめっちゃ厳しいイメージがあるけど >おじいちゃんは藺相如にやりこめられたエピソードとか結構可愛いところあるよね ひいじいちゃんだな
162 17/07/23(日)21:56:14 No.441672892
>北の大地は人が気がついたら生えてくるからいくら消耗してもいい さすがに殺しすぎて経済にダメージ来まくったかんな！
163 17/07/23(日)21:56:16 No.441672912
>>>始皇帝に限らずとも君主なんておおむね猜疑心の固まりだし… >>王翦の場合は自分でも勝てなかった李牧が始皇帝の謀略で讒言くらって粛清されるのを見ちゃってるからな >もう消化試合に入りつつある時期だし >狡兎死して走狗烹らる飛鳥尽きて良弓蔵るというしな… それ王翦の後の時代の言葉じゃなかったっけ
164 17/07/23(日)21:56:31 No.441672989
>なんの光武帝の100万対7千で大勝利に比べればまぁ それはさすがに盛ってるだろうし…
165 17/07/23(日)21:56:57 No.441673107
>それ王翦の後の時代の言葉じゃなかったっけ 韓信だね まぁ言葉になってなくてもなんとなくわかるんじゃないか
166 17/07/23(日)21:57:12 No.441673192
>なんの光武帝の100万対7千で大勝利に比べればまぁ あれはまあ指揮してる将軍狙いだから真正面からってわけでもないし… 凄い事には変わりないが
167 17/07/23(日)21:57:24 No.441673273
>>趙王は数十年後にまた讒言アタックくらって李牧殺すからな >代替わりしてるけどね >まず孝成王が趙括を抜擢して大敗北し >息子の悼襄王の代で廉頗が出奔し >孫の幽繆王が讒言で李牧を殺す DNAが仕事しすぎる… 3代続いて暗君とかどんな罰ゲームなの…
168 17/07/23(日)21:57:49 No.441673418
>それはさすがに盛ってるだろうし… 大丈夫だ光武帝のエピソードで盛ってない部分なんかない どんななろう小説だ
169 17/07/23(日)21:58:00 No.441673476
北は冒頓単于だのハンさんだのヤバいのがちょくちょく出て来るから困る
170 17/07/23(日)21:58:10 No.441673545
>>>>始皇帝に限らずとも君主なんておおむね猜疑心の固まりだし… >>>王翦の場合は自分でも勝てなかった李牧が始皇帝の謀略で讒言くらって粛清されるのを見ちゃってるからな >>もう消化試合に入りつつある時期だし >>狡兎死して走狗烹らる飛鳥尽きて良弓蔵るというしな… >それ王翦の後の時代の言葉じゃなかったっけ 春秋末期じゃなかった？ 呉越のエピソードだったと記憶してるけど
171 17/07/23(日)21:58:15 No.441673575
この人凄すぎる＆まともすぎる！ だから俺たちの名前なんて後世に残るはずがない！ ってうそぶいた光武帝の家臣の心中は察するに余りある
172 17/07/23(日)21:58:57 No.441673775
>攻撃側なら兎も角防衛側なら戦う必要ないだろ >相手が帰るまで耐えればいいんだから 漫画では余裕そうに見えるけど実際の秦はこの戦争で国力が限界になっていたので持久戦は最善手だったのよね でも更迭された
173 17/07/23(日)21:59:11 No.441673835
>それ王翦の後の時代の言葉じゃなかったっけ >韓信だね 韓信は一番有名な引用者であって語源ではない 元は呉越の戦いが終わった後の范蠡の言葉
174 17/07/23(日)21:59:35 No.441673973
>北は冒頓単于だのハンさんだのヤバいのがちょくちょく出て来るから困る 北の大地はなんなの もう本当になんなの…
175 17/07/23(日)21:59:43 No.441674012
>DNAが仕事しすぎる… >3代続いて暗君とかどんな罰ゲームなの… 孝成王以降はもうみんな秦の影におびえておかしくなっちゃってるところはあると思う
176 17/07/23(日)22:00:09 No.441674153
北は過酷すぎて強くないと生きていけないのだ…
177 17/07/23(日)22:01:50 No.441674673
全部斉と合従軍が悪い
178 17/07/23(日)22:02:04 No.441674728
騎馬民族ってのは生活自体が騎馬軍みたいだから…
179 17/07/23(日)22:02:57 No.441674967
同じ作者の蒼天航路の北方民族は基本飛ぶし怖かった
180 17/07/23(日)22:03:11 No.441675029
扶蘇は文公の兄貴の申生と被って優秀には見えない
181 17/07/23(日)22:03:20 No.441675079
キングダムで趙にマトモそうな王子いたけもアレなんなので…？
182 17/07/23(日)22:04:27 No.441675422
>キングダムで趙にマトモそうな王子いたけもアレなんなので…？ 優秀なのはフラグだ
183 17/07/23(日)22:04:41 No.441675500
丞相へ れんぱがうざいので前線からはずしてください 白起
184 17/07/23(日)22:04:49 No.441675561
>キングダムで趙にマトモそうな王子いたけもアレなんなので…？ 王はアホなので優秀な長男を廃嫡してお気に入りの妾の子を後継者にした 妾の子はやっぱりアホだったので讒言にはまって国を滅ぼす 長男はその後も最後まで抵抗して亡命国家を作り李信と戦う
185 17/07/23(日)22:04:59 No.441675616
この王子の時代まで耐えれば…→耐えられない
186 17/07/23(日)22:05:45 No.441675895
>長男はその後も最後まで抵抗して亡命国家を作り李信と戦う これは熱いな…
187 17/07/23(日)22:05:59 No.441675974
長男かっこいいな！
188 17/07/23(日)22:06:09 No.441676024
>丞相へ >れんぱがうざいので前線からはずしてください >白起 おまえが手柄あげすぎるのも困るから これおわったらお前もはずすね