虹裏img歴史資料館

1 17/07/20(木)05:08:39 No.440854038

効果がない商品でもこれのおかげで勝ちましたって言うのは別にセーフなのかな性能上がったとかは言ってないし

2 17/07/20(木)05:09:33 No.440854054

勝つだけじゃダメは格闘技が顕著だと思う

3 17/07/20(木)05:16:01 No.440854176

>効果がない商品でもこれのおかげで勝ちましたって言うのは別にセーフなのかな性能上がったとかは言ってないし このお守りのおかげです！みたいなもんだからセーフだろう

4 17/07/20(木)05:19:10 No.440854251

いつぞやのレアルマドリードの監督とか優勝したのにクビになってたな 守備的な強さだったから

5 17/07/20(木)05:21:53 No.440854322

※個人の感想です

6 17/07/20(木)05:22:10 No.440854330

お金くれるところを喜ばせないと勝ってもダメなのか

7 17/07/20(木)05:23:04 No.440854350

スピードラーニングで英語分かるようになった選手が後から英語分からないのでヤジとか余裕でしたって言うのいいよね

8 17/07/20(木)05:25:12 No.440854407

>お金くれるところを喜ばせないと勝ってもダメなのか そらそうよ スポンサー提供の装備で統一したりするの大事よ

9 17/07/20(木)05:25:54 No.440854417

モータースポーツだと曽田のカペタがこのあたりしっかり描いてたな

10 17/07/20(木)05:31:53 No.440854541

>守備的な強さだったから 求めてた戦い方では無いだけでとか流石にひでえな

11 17/07/20(木)05:33:37 No.440854570

野球でも指導者は特に経営陣ウケ大事だよね

12 17/07/20(木)05:37:07 No.440854626

落合が監督してたときどう思われてたんだろ

13 17/07/20(木)05:38:13 No.440854645

巨人だっけお偉いさんの喜び組するために才能なくても純巨人産の人にしか監督させないの

14 17/07/20(木)05:40:36 No.440854707

生え抜きを優遇するのは巨人に限った話でもないだろ 他の球団だってそこで長くプレイした選手が看板になるの期待されてるし

15 17/07/20(木)05:42:19 No.440854742

生え抜き監督にして結果出せるならどこもそうしたいだろうな 阪神とかもそういう側面強くないな真弓とか完全に滑ってたけど

16 17/07/20(木)05:43:47 No.440854772

流石に余所でのプレイ経験あるからって才能あっても監督にしない球団はレアじゃねえかな

17 17/07/20(木)05:45:03 No.440854792

完全に生え抜き主義は巨人くらいだわな そのうち松井がきて海外はノーカンとかグダグダになりそうだが

18 17/07/20(木)05:54:15 No.440854975

外注するなという反対を押し切って失敗したら過剰な責任を取らないといけないから それなら反対が出せない配役にした方が組織としてはその場では正しいこともある

19 17/07/20(木)06:03:03 No.440855155

勝てなくても面白い勝負する人は強いファンつくよね

20 17/07/20(木)06:04:23 No.440855185

新庄とか記録より記憶に残る選手って感じだったな

21 17/07/20(木)06:06:57 No.440855250

>スピードラーニングで英語分かるようになった選手が後から英語分からないのでヤジとか余裕でしたって言うのいいよね 聞き流してやりましたよってコメントすれば 株も上がったろうに

22 17/07/20(木)06:08:22 No.440855282

玉田って今どうしてんだろ

23 17/07/20(木)06:09:05 No.440855300

勝ちすぎてつまんね系の選手はだいたいヒール役になっちまうしな… その選手が勝ち続けるよりも負けた瞬間の方が盛り上がる

24 17/07/20(木)06:09:50 No.440855318

>>スピードラーニングで英語分かるようになった選手が後から英語分からないのでヤジとか余裕でしたって言うのいいよね >聞き流してやりましたよってコメントすれば >株も上がったろうに 誰 上

25 17/07/20(木)06:19:49 No.440855607

>勝ちすぎてつまんね系の選手はだいたいヒール役になっちまうしな… >その選手が勝ち続けるよりも負けた瞬間の方が盛り上がる …確かにそうだな…ジャイアントキルもそうだし…

26 17/07/20(木)06:22:41 No.440855699

ドルジとか完全ヒールやらされてたな 今見ると白鵬の方がクズなのに

27 17/07/20(木)06:30:51 No.440855953

勝つよりスポンサー喜ばせるのが大切ならそれもう競技じゃないだろ オリンピックで強さより胡麻すり野郎選ぶようなもんだ

28 17/07/20(木)06:31:26 No.440855970

>今見ると白鵬の方がクズなのに そこまで汚い取り組みしてたっけ？ 一時期おかしな取り組みした覚えはあるけど

29 17/07/20(木)06:32:26 No.440856001

スポンサーつかなくても賞金で生活出来るスポーツばかりじゃないし…

30 17/07/20(木)06:34:23 No.440856062

白鵬負けると凄い盛り上がるもんな わざわざモンゴルの母親にまで取材に行って

31 17/07/20(木)06:34:32 No.440856071

でも顔だけで実力が伴わなかった奴はいずれ忘れ去られる

32 17/07/20(木)06:34:54 No.440856085

>勝つよりスポンサー喜ばせるのが大切ならそれもう競技じゃないだろ >オリンピックで強さより胡麻すり野郎選ぶようなもんだ 普通のリーマンやりながらスポーツで上位にっていないこともないだろうけど トレーニングもして競技でスケジュール割るような人種がまともに生きて行くには誰かからもらえるお金がいるのよ…

33 17/07/20(木)06:34:54 No.440856086

金のために靴裏舐めてケツ穴差し出せってな 表には出てこないにせよ

34 17/07/20(木)06:36:29 No.440856137

藤井四段は日本中が連勝に酔いしれてたのに

35 17/07/20(木)06:36:47 No.440856150

掘られるのはちょっと…

36 17/07/20(木)06:37:15 No.440856174

特にモータースポーツはパトロンが必須だしな

37 17/07/20(木)06:37:23 No.440856179

自分の身体能力でなんとかなるスポーツと違ってモータースポーツは掛けた金=強さだからスポンサーつくと違うよなぁ

38 17/07/20(木)06:37:40 No.440856188

勝つにも勝ち方ってのがあるしな 負けない戦い方で結果的に勝つよりも積極的にKO勝ちを狙うような戦い方の方が盛り上がるし

39 17/07/20(木)06:39:12 No.440856259

>ドルジとか完全ヒールやらされてたな ドルジは普段から素行が最悪でクソだったからだろ

40 17/07/20(木)06:39:56 No.440856284

柔道の石井とか仮にも金メダルなのに凄い叩かれたもんな 競技者に人格求める世間がわるいな

41 17/07/20(木)06:40:17 No.440856300

>藤井四段は日本中が連勝に酔いしれてたのに 若手や新人が格上の選手に挑んでいって連勝してくのは盛り上がるんだよ 絶対王者として君臨しすぎる場合が駄目

42 17/07/20(木)06:41:35 No.440856352

>そこまで汚い取り組みしてたっけ？ >一時期おかしな取り組みした覚えはあるけど 汚いっていうより横綱相撲過ぎてつまらない 貴乃花なんかは意識してそういう相撲取ってたみたいだけど

43 17/07/20(木)06:41:36 No.440856353

>勝つよりスポンサー喜ばせるのが大切ならそれもう競技じゃないだろ プロスポーツは賃金の対価あってこそだからなー… ちょっと方向性は違うけどプロ野球で大差の負け試合の終盤で負けてる方が必死のスライディングしてる様子がバカにされてたからなんでって感じだったが答えは「あまり遅くなると客も迷惑だしとっとと負けとけそれがプロ」とかいう答えだった プロは必死の姿を見せるのが仕事ではないのだ

44 17/07/20(木)06:41:42 No.440856360

超安全運転で相手まで選ぶのにキャラで稼いだメイウェザーしゅごい

45 17/07/20(木)06:42:26 No.440856378

将棋界は不正してた奴が復帰したら不正出来なくて雑魚になったりしてたので明るい話題欲しいタイミングだったしな

46 17/07/20(木)06:42:26 No.440856379

絶対王者ミルコ好きだったでしょ

47 17/07/20(木)06:43:27 No.440856414

>藤井四段は日本中が連勝に酔いしれてたのに あれは〝中学生〟だからだよ 若さというブランドの力だ

48 17/07/20(木)06:44:55 No.440856449

強すぎるやつがいても盛り上がるんだよ でもそいつが別のやつに負けて歴史が変わった！とかの方が盛り上がるというか取り上げやすいというか

49 17/07/20(木)06:45:00 No.440856455

言っちゃなんだけどメジャースポーツならともかく 二輪のレースなんてマニアしか見ないんだし顔とかイメージなんてそんな大事かな

50 17/07/20(木)06:45:27 No.440856474

スポーツの本質はエンターテイメントであってそれは誰に対してかと言えば観衆の為であり 観衆に好かれさえすれば成績は絶対じゃないもんな 成績ですら観衆に好かれる為の一要素でしかない

51 17/07/20(木)06:45:47 No.440856487

勝ちすぎてつまらないというとK-1のセームシュルト思い出すわ まあこの場合は戦い方もつまんねえからしょうがないけど

52 17/07/20(木)06:46:01 No.440856497

羽生時代凄いフィーバーしてたじゃないか

53 17/07/20(木)06:46:09 No.440856505

日本だとモータースポーツ全然人気ねーな 車もバイクのメーカーも沢山あるけど道路狭いからか

54 17/07/20(木)06:46:28 No.440856513

>言っちゃなんだけどメジャースポーツならともかく >二輪のレースなんてマニアしか見ないんだし顔とかイメージなんてそんな大事かな ここでの客の話の終点はオーナーとかスポンサー様で 観衆受けする人にお金出すという話じゃない？

55 17/07/20(木)06:47:11 No.440856536

>汚いっていうより横綱相撲過ぎてつまらない ええー…だって横綱がこすっからい手を使うと叩かれるじゃん わがままだなぁ

56 17/07/20(木)06:48:06 No.440856573

二輪レースは海外も回るのでというかそっちがメインなんで国内では今一つなイメージあるけど 実際はスゴイ

57 17/07/20(木)06:48:49 No.440856594

>あれは〝中学生〟だからだよ >若さというブランドの力だ プロになるとキャラ商売だなってひふみん見ると思う

58 17/07/20(木)06:49:18 No.440856610

興業ならプロレスみたいにブックあっても何にも悪いことじゃないな エンターテイメント性求めるのに八百長は嫌がるのは何でだろうな

59 17/07/20(木)06:49:26 No.440856619

しかしエンターテイメントを求める観客からの収入だけではやっていけないので 結局はスポンサーと上手く絡んだ競技がエンターテイメントとして生き残ってるのだ

60 17/07/20(木)06:49:49 No.440856636

普通にダメ押ししたりしてたから横綱というか相撲取りとしてどうなのレベルじゃん

61 17/07/20(木)06:49:49 No.440856637

>わがままだなぁ 観客なんてわがままなもんだよ

62 17/07/20(木)06:50:38 No.440856659

相撲なんて勝手に国技名乗ってるけど強く当たって後は流れでって遊びだしな

63 17/07/20(木)06:52:57 No.440856756

>エンターテイメント性求めるのに八百長は嫌がるのは何でだろうな 表向きはスポーツやら競技として通してるから現実と乖離が生じている 全てのプロスポーツがプロレスだときちんと認識されてないかしたくないってことじゃ

64 17/07/20(木)06:53:30 No.440856783

PRIDEが廃れた理由か

65 17/07/20(木)06:53:47 No.440856800

サッカーだって紳士のスポーツとか言われてるけどプロの世界では紳士さ微塵も無い

66 17/07/20(木)06:54:28 No.440856820

>サッカーだって紳士のスポーツとか言われてるけど 初めて聞いた… ラグビーは紳士のスポーツとはいうけど

67 17/07/20(木)06:55:17 No.440856861

バスケットなんか審判も興業と割りきってるからトラベリングとかつまんない反則とられないもんな

68 17/07/20(木)06:55:57 No.440856886

スポンサーが付くのは別にスポーツ文化の振興の為でもなんでもなくすべては広告宣伝活動だから 何よりもまず競技やスター選手が居て観衆に注目されているという前提が必要だし エンターテイメント性こそがプロスポーツのすべてだよ それを欠いた競技は観衆の注目を集めずスポンサーも付かずプロ選手の年棒も低くフィジカルエリートがその競技をやらないのでますますエンターテイメント性も低くなる悪循環に陥るんだ

69 17/07/20(木)06:56:19 No.440856898

>相撲なんて勝手に国技名乗ってるけど強く当たって後は流れでって遊びだしな 日本神話が源流だけどな 後はでっかい力持ちの男達が純粋に力比べで勝ち負けを争うシンプルさに夢を見たくなるんだろう

70 17/07/20(木)06:56:56 No.440856923

>エンターテイメント性求めるのに八百長は嫌がるのは何でだろうな 仮に八百長でも観客に対しては真摯に取り組んでるって向き合うのは演目側の最低限のマナーじゃないのか プロレスだって自分等から八百長とか言わんだろう

71 17/07/20(木)06:57:04 No.440856930

>相撲なんて勝手に国技名乗ってるけど強く当たって後は流れでって遊びだしな 韓国の相撲のことかな

72 17/07/20(木)06:57:31 No.440856949

テニスもなんか八百長で捜査入ったよね 八百長って犯罪なのかが

73 17/07/20(木)06:57:52 No.440856963

レースとかは特に部品損耗激しいしチューニングやら色々かかるからとにかくスポンサーからお金もらえないとプロとしてやってくのはつらいよね… レース中継するテレビ自体もスポンサーで成り立ってるようなものだし

74 17/07/20(木)07:00:06 No.440857058

>仮に八百長でも観客に対しては真摯に取り組んでるって向き合うのは演目側の最低限のマナーじゃないのか >プロレスだって自分等から八百長とか言わんだろう ノアだけはガチとか評価されてた団体なんて消えたしな

75 17/07/20(木)07:00:16 No.440857062

いい事言ってるようなダメなこと言ってるような…

76 17/07/20(木)07:00:38 No.440857075

エンタメしてないとなんでも人気は出ない

77 17/07/20(木)07:00:53 No.440857083

>テニスもなんか八百長で捜査入ったよね >八百長って犯罪なのかが ブックメーカーとかの絡みもあるからじゃね 初めから勝ち負け決まってる物は賭の対象にできない そしてスポーツとしては非難の余地がある

78 17/07/20(木)07:01:09 No.440857090

>それを欠いた競技は観衆の注目を集めずスポンサーも付かずプロ選手の年棒も低くフィジカルエリートがその競技をやらないのでますますエンターテイメント性も低くなる悪循環に陥るんだ Jリーグのことか

79 17/07/20(木)07:01:20 No.440857099

ショービジネスってのはいろんな思惑が飛び交ってるからな…

80 17/07/20(木)07:01:45 No.440857113

相撲なんかみんな本当にガチンコで戦ってるのか 興業じゃなくて神事だからその辺許されてる節がある

81 17/07/20(木)07:01:46 No.440857114

なんだセル セルゲーム したかったのか

82 17/07/20(木)07:02:39 No.440857155

だからみんな高校野球が好きなんだね ガチさとエンターテインメントさが真に迫ってるから

83 17/07/20(木)07:03:13 No.440857187

相撲はもう儀式相撲とスポーツ相撲分けちゃえばいいのに

84 17/07/20(木)07:03:24 No.440857194

相撲はあの取り組み日程でガチンコやりだしたら興行として成り立たなくなっちまう

85 17/07/20(木)07:04:22 No.440857226

>相撲なんかみんな本当にガチンコで戦ってるのか >興業じゃなくて神事だからその辺許されてる節がある ガチでなく勝ち星の売り買いがあったせいでめっちゃ叩かれて人気も落ち込んだから 今は結構ガチなんじゃないの？

86 17/07/20(木)07:04:30 No.440857230

>>それを欠いた競技は観衆の注目を集めずスポンサーも付かずプロ選手の年棒も低くフィジカルエリートがその競技をやらないのでますますエンターテイメント性も低くなる悪循環に陥るんだ >Jリーグのことか Jリーグはナベツネがプロ野球みたいにしようとしたのを拒否ったんじゃなかったっけ どっちが正しいかとかは知らん

87 17/07/20(木)07:05:02 No.440857248

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88 17/07/20(木)07:05:23 No.440857269

つまんないことに一般人は真剣勝負が好きじゃないんだ

89 17/07/20(木)07:05:51 No.440857287

>いい事言ってるようなダメなこと言ってるような… この子に対して興行っていうのはこういうものだよって意味では良いことをいっている 純粋なスポーツに関しての社会的な環境や慣習についてはこんなもんだよってダメな（大人の世界）のことをいっている

90 17/07/20(木)07:07:05 No.440857350

>相撲はあの取り組み日程でガチンコやりだしたら興行として成り立たなくなっちまう 昔は一年を10日で過ごすいい男って言われてたんだけど 今の日程はガチガチすぎだよね

91 17/07/20(木)07:07:20 No.440857367

やっぱりプロの二輪選手にはロッシくらいのお茶目さが必要だな

92 17/07/20(木)07:08:06 No.440857400

高校野球はぶっちゃけ予選でも面白いからな 別にスーパープレイを求めてるわけじゃないし

93 17/07/20(木)07:08:57 No.440857443

森くんって活躍してたけどジャニーズのアレで活躍してる報道はテレビで宣伝出来なかったしその辺スポンサーの扱いどんなだったんだろ

94 17/07/20(木)07:09:20 No.440857465

プロ野球めっちゃつまんないと言う人でも高校野球は面白いっていうからな

95 17/07/20(木)07:09:20 No.440857466

今だって羽生さんは将棋史上最多タイトル獲得記録更新中なのにそんなに取り上げられないもんな あれ藤井くんの連勝より遥かに凄まじい記録なのに

96 17/07/20(木)07:09:59 No.440857494

われわれはスポーツ選手だったことはないけど高校生だったことはあるから感情移入が容易なのだ まぁ甲子園出るレベルの球児は朝から晩まで野球漬けの普通の高校生とは別物の生活してんだが

97 17/07/20(木)07:10:04 No.440857499

白鵬がごちゃごちゃ言われてるのは日本出身じゃないからだと思う…

98 17/07/20(木)07:10:18 No.440857513

>超安全運転で相手まで選ぶのにキャラで稼いだメイウェザーしゅごい 選んではいたと言われるけどそれでもその当時の二階級制覇チャンピオンとか絶対王者とか超一流どころをボッコボコにしてたし…… 気分乗ったときくらいしかKO狙わないけど 間違いなく攻めたらKO出来るのにしないけど

99 17/07/20(木)07:10:19 No.440857514

ガチンコも八百長も星の売り買いも相撲発祥って時点で見る方もわかってるもんだと思ってた

100 17/07/20(木)07:10:23 No.440857520

その競技を極めるだけなら趣味やアマチュアでやっててもいいけど スポンサー付いてプロでやるとなれば 何故スポンサーはお金を出してくれるのか？何故スポーツして遊んでるだけでお金がもらえるのか？ その辺の事も考えないといけないからね

101 17/07/20(木)07:10:53 No.440857545

海外のプロサッカーとかＷカップなどで開催地やその他事前宿泊地なんかで地域の小学校や障害者施設ほか孤児院やらなんやら恵まれない子供たちを慰問したり訪問するのが半ば義務化されてるけどアレは恵まれた身分の人間の社会奉仕という一面だからなー… 基本的に遊びの延長上にあるスポーツで食っていけるそれに専念できる環境はとても恵まれているから恵まれてる人間は奉仕をしなければならないというキリスト教社会的な価値観が

102 17/07/20(木)07:12:03 No.440857598

もしガチにエンターテイメント要素入れるとすれば、選手自身や審判にじゃなく、 トレーナーとか訓練環境、資金関係にテコ入れするとかかね そっちで下駄、というか地力強化する方向に

103 17/07/20(木)07:12:23 No.440857615

羽生のダンナはもうすごいのが当たり前すぎて旬が過ぎてるというか

104 17/07/20(木)07:12:42 No.440857628

>今だって羽生さんは将棋史上最多タイトル獲得記録更新中なのにそんなに取り上げられないもんな >あれ藤井くんの連勝より遥かに凄まじい記録なのに 内容の種類がまったく違うからそりゃそうだろう

105 17/07/20(木)07:12:48 No.440857634

>まぁ甲子園出るレベルの球児は朝から晩まで野球漬けの普通の高校生とは別物の生活してんだが 甥が昼飯に食べる白米の量を決められてて毎日ちゃんと計量されてると聞いてすごいなと思った そうやって体を作っていくんだね

106 17/07/20(木)07:15:49 No.440857812

高校野球でも県外選手かき集めて勝ち進んでも批判されたりもするし 素直に応援してもらうってなかなか難しいところ

107 17/07/20(木)07:16:21 No.440857835

体づくりで大事なのは食事トレーニング休養だからな トレーニングだけしてても成果は出ないのだ

108 17/07/20(木)07:16:43 No.440857850

>甥が昼飯に食べる白米の量を決められてて毎日ちゃんと計量されてると聞いてすごいなと思った >そうやって体を作っていくんだね アスリートはとにかく肉体改造して基礎を作るのが前提だからな マラソンランナーがすごい顕著だけど一定速度を出せる筋力なんかをつけつつも余剰なウェイトを削りまくるって早死にしそうなことしてるし

109 17/07/20(木)07:17:53 No.440857916

どこかしらスポーツにはまだ〝夢〟であることを期待されてたり要求されてたりするからね 夢である以上それは美しく清らかでなければならない

110 17/07/20(木)07:23:31 No.440858231

高校野球児の食事量なんか大したことないぞ まああの食事を続けるからみんなデブるんだけど

111 17/07/20(木)07:24:51 No.440858303

ステッカー張りまくりスポンサー意識しまくりなタイバニみたいなアニメがもっとあってもいいと思う DMMちゃんは微妙に出番少なかったけど…

112 17/07/20(木)07:25:43 No.440858357

技術力や身体能力の凄さを楽しむのとは別にドラマ性を求めるからね

113 17/07/20(木)07:27:54 No.440858470

私駅伝の取って付けたようなドラマ性嫌い！

114 17/07/20(木)07:29:16 No.440858543

ゲームですら強キャラ使ったり勝つのが好きなんだよォ！だと嫌われる傾向あんのはなんなんだろうねぇ

115 17/07/20(木)07:31:18 No.440858656

>白鵬がごちゃごちゃ言われてるのは日本出身じゃないからだと思う… 横綱相撲というより今でも勝ちに行く相撲だし いや競技だから勝たなきゃ始まらないんだけど それに朝青龍いたころは相対的にベビーフェイス扱いで 本人もインタビューでは殊勝なこと言ってたし今でも言うし でも相撲はああいう取り口だからそのへんは仕方ないのかなという気はする

116 17/07/20(木)07:33:11 No.440858759

新しいスター候補が生まれたらそれ以前のスターは踏み台にされるのだ

117 17/07/20(木)07:34:12 No.440858826

ゲームでみんな強キャラしか使わなくなったら即行で飽きると思う

118 17/07/20(木)07:35:29 No.440858915

>ゲームですら強キャラ使ったり勝つのが好きなんだよォ！だと嫌われる傾向あんのはなんなんだろうねぇ そりゃ強いキャラ使ってりゃ楽に勝てるのは当たり前だろって認識があるからじゃないの？ 当たり前に勝てる手段で勝って嬉しいの？的な侮蔑が 総意も工夫も少なくて済むと見なされてるから尊敬は得られにくいんだろう

119 17/07/20(木)07:36:18 No.440858966

スマブラの大会でベヨに即死コンボ決められた奴が強キャラクソだわ引退するわとか言ってて吹いたな 自分だって猿使ってるレベルの癖に

120 17/07/20(木)07:38:47 No.440859149

落合は別に勝ってたせいじゃないよね

121 17/07/20(木)07:39:12 No.440859173

親父が巨人ファンなので 「金でいい選手ブンどってきて勝って嬉しいか」ってバカにしてる

122 17/07/20(木)07:40:05 No.440859232

最近勝ってないし…

123 17/07/20(木)07:40:50 No.440859276

ルール上でも勝つためならなんでもしていいってなるとつまんねえからな… そうならないためにある程度ルールを整備しないといけない

124 17/07/20(木)07:41:53 No.440859346

フィクションの強キャラにもこいつが来たなら勝てる系と どうせこいつが勝つんでしょ系の2パターンがあるな

125 17/07/20(木)07:43:41 No.440859481

>フィクションの強キャラにもこいつが来たなら勝てる系と >どうせこいつが勝つんでしょ系の2パターンがあるな 前者は強い脇役後者は最強主人公 …かなざっくりいうと

126 17/07/20(木)07:45:34 No.440859620

もう大谷ひとりでいいんじゃないかな

127 17/07/20(木)07:46:23 No.440859667

>>ゲームですら強キャラ使ったり勝つのが好きなんだよォ！だと嫌われる傾向あんのはなんなんだろうねぇ >そりゃ強いキャラ使ってりゃ楽に勝てるのは当たり前だろって認識があるからじゃないの？ >当たり前に勝てる手段で勝って嬉しいの？的な侮蔑が >総意も工夫も少なくて済むと見なされてるから尊敬は得られにくいんだろう 単純な話自分の勝敗に直接影響するからだよ 誰だって勝ちたいわけで強キャラ使われると自分が負ける可能性が高い試合になるんだから嫌がるよ

128 17/07/20(木)07:48:58 No.440859848

>誰だって勝ちたいわけで強キャラ使われると自分が負ける可能性が高い試合になるんだから嫌がるよ ならお前も使えばいいと返されるだけだろう 相手からね

129 17/07/20(木)07:52:12 No.440860064

実力関係なくこの道具を使えば強いってなったらアホらしってなるじゃん? 一昔前の水泳のレーザーレーサーみたいに

130 17/07/20(木)07:52:39 No.440860089

みんな競馬を見習えよ

131 17/07/20(木)07:54:21 No.440860202

カードゲームって世界大会だとテンプレ以外でも活躍してんのかな ポケモンはテンプレで回す印象凄い強いけど

132 17/07/20(木)07:54:57 No.440860238

>ならお前も使えばいいと返されるだけだろう >相手からね そええでもそれを是と出来ない面倒な人種は確かに存在する でも強キャラ相手に格下キャラで勝てると気持ちいいよね

133 17/07/20(木)07:55:20 No.440860264

道具のせいにしてる内は2流よ

134 17/07/20(木)07:56:15 No.440860313

結果にこだわるか過程にこだわるかあるいはそれ以外の要素にこだわるか 同じ土俵で戦ってるのに勝負って難しいな

135 17/07/20(木)07:56:31 No.440860332

>カードゲームって世界大会だとテンプレ以外でも活躍してんのかな >ポケモンはテンプレで回す印象凄い強いけど mtgだとメタ読みきったデッキが勝ったりしてるね

136 17/07/20(木)07:56:38 No.440860345

カードゲームなんてイカサマ八百長のオンパレードだけどエンターテイメントだから問題視されない

137 17/07/20(木)07:56:47 No.440860356

>カードゲームって世界大会だとテンプレ以外でも活躍してんのかな >ポケモンはテンプレで回す印象凄い強いけど mtg見りゃわかるけど テンプレっつっても各自でバランス整えたり使いたいカード入れたりメタ読んで調整するから全く同じレシピで埋まるってことはない ただ根幹はだいたい3つくらいのデッキが殆ど

138 17/07/20(木)07:56:54 No.440860362

>ならお前も使えばいいと返されるだけだろう >相手からね 強キャラ使って負けたらみじめな思いをするだろ？だから言い訳だけする 特定のキャラが好きなだけというタイプもいるけど

139 17/07/20(木)07:58:25 No.440860479

プロってのはしがらみ多くて嫌だな アマチュアでやってる方が気楽そうだ

140 17/07/20(木)07:59:07 No.440860529

優勝したところであまりお金にならないマン島TTとかだと安くて性能高い日本車使いが多い

141 17/07/20(木)07:59:09 No.440860531

格ゲーの強キャラは強い人が使ってはじめて強キャラたりえるんだけどなあ もちろんそうでないキャラもいることはいるけど

142 17/07/20(木)07:59:46 No.440860572

スケートは競技者として限界になったらプロ入りってよく分からん世界だよな

143 17/07/20(木)08:01:11 No.440860680

格ゲーの強キャラってド素人が使っても勝負に勝てるような性能のキャラってことじゃないの

144 17/07/20(木)08:03:07 No.440860827

チームスポーツだと最強軍団集めたからと言って必ず勝てるわけじゃないのが面白い もちろん勝率は高くなるけど

145 17/07/20(木)08:03:41 No.440860870

強くないキャラでも使い続けて大会で成績残してほしい 調整で弱くなったからキャラ変更とかはちょっと

146 17/07/20(木)08:03:41 No.440860871

>スケートは競技者として限界になったらプロ入りってよく分からん世界だよな アマチュアはアスリートとしての姿勢を求められるから肉体的に限界が近づくとキツイ プロはショービジネスだから技の難易度とかよりも単純に見ていて華やかで楽しい演技が重視される 当然のことながら見ていて楽しい演技＝難易度高いってわけじゃないので肉体的には楽

147 17/07/20(木)08:03:50 No.440860878

素人同士ならともかく素人と経験者がやって素人が勝つキャラなんて格ゲーにいるとは思えんのだが

148 17/07/20(木)08:04:38 No.440860933

LOLとかDota2とか皆パッチによってコロコロ使うキャラ変えるよ

149 17/07/20(木)08:05:22 No.440860991

戸愚呂100%とか使われたら負けみたいなキャラいるし…

150 17/07/20(木)08:05:38 No.440861009

今の時代は修正変更に乗り切れて無い奴もそれはそれで問題だからね

151 17/07/20(木)08:06:29 No.440861083

>格ゲーの強キャラは強い人が使ってはじめて強キャラたりえるんだけどなあ >もちろんそうでないキャラもいることはいるけど 強い人が使わないと弱い強キャラなんてそうそういないんじゃねーかな… だいたい判定が強いとか出の早い中段とか基本のコンボダメージ高いそういう明確に強い要素持ってるし

152 17/07/20(木)08:08:21 No.440861201

ﾃﾞﾀｰ

153 17/07/20(木)08:11:14 No.440861455

>素人同士ならともかく素人と経験者がやって素人が勝つキャラなんて格ゲーにいるとは思えんのだが そのレベルの強キャラですら結構いるけどさすがに身内でも使用禁止になる

154 17/07/20(木)08:14:36 No.440861742

食らえ！往復サイコクラッシャー！

155 17/07/20(木)08:15:33 No.440861825

>格ゲーの強キャラってド素人が使っても勝負に勝てるような性能のキャラってことじゃないの そこまで行くとぶっ壊れ扱いされるな 強キャラの範囲で済んでるやつって同じぐらいの腕前で対戦したらそいつ使ってない方が負けるみたいな

156 17/07/20(木)08:18:51 No.440862056

出場者が全員同じキャラの格ゲー大会なんかだれも喜ばないしな

157 17/07/20(木)08:21:35 No.440862264

強キャラで大会出るとヒール扱いになる事もままあるしな

158 17/07/20(木)08:22:39 No.440862362

ユーザーが求める多様性と作り手側がお出しできる多様性の妥協の結果として まあ４～５強ぐらいいてくれると良いバランスだと言えるんじゃないかと思う １強やらかしちゃう会社が未だにあるんだけどね

159 17/07/20(木)08:26:05 No.440862639

>TOP8が全員同じキャラ4枚積んでくるカードゲーム大会なんかだれも喜ばないしな

160 17/07/20(木)08:26:32 No.440862677

これのお陰で（スポンサーが金を出したので）勝てました！

161 17/07/20(木)08:34:59 No.440863387

負けてニュースになるのが一流のプロとも言うけどあらためて実感するよ