虹裏img歴史資料館

1 17/07/16(日)21:51:26 No.440124325

日本が言うほど点と線取れてないというか国民党も普通に国土保持してるな…

2 17/07/16(日)21:53:35 No.440124974

泥沼すぎるからだめ

3 17/07/16(日)21:54:01 No.440125106

ドラフトマン工作が上手くいけば…

4 17/07/16(日)21:55:05 No.440125432

軍もメディアも大衆もクソコテ化するからダメ

5 17/07/16(日)21:55:12 No.440125462

補給も良好だし装備も相対的に良いし割と日本軍の戦場としては理想だと思う

6 17/07/16(日)21:57:33 No.440126138

上海で敵の精鋭を撃滅出来てたりで戦術的には理想的な戦い

7 17/07/16(日)21:58:45 No.440126490

共産党ちっこいな…

8 17/07/16(日)22:00:56 No.440127138

敗因は日本がどれだけ勝ってても負けさせられないくらい中国は広く大きい国で 日本はそのすぐそばの小さい国だったことだ

9 17/07/16(日)22:00:59 No.440127162

歩兵対歩兵の泥臭いアジア戦線いいよね

10 17/07/16(日)22:01:39 No.440127369

とっとと重慶に進軍すれば良かったのに

11 17/07/16(日)22:01:45 No.440127394

しばらくは北支事変だった

12 17/07/16(日)22:02:25 No.440127586

画像があるからチハ欠陥兵器説は完全に否定できる

13 17/07/16(日)22:03:28 No.440127869

軍閥と国民党の間を離間できればな

14 17/07/16(日)22:03:54 No.440127996

どうすれば正解だったんだろう支那事変 長年色々言われてるが 俺はもうスッパリ全部諦めてしまった方が良かったんじゃないかと…

15 17/07/16(日)22:04:35 No.440128181

>敗因は日本がどれだけ勝ってても負けさせられないくらい中国は広く大きい国で >日本はそのすぐそばの小さい国だったことだ アメリカを敵に回したことでしょ 反面中華民国はアメリカを味方にした

16 17/07/16(日)22:05:28 No.440128415

アメリカと国民党軍と仲良く出来ればクリア

17 17/07/16(日)22:05:58 No.440128562

テロとの戦いで引き際とか当時は考えられないから詰んでる

18 17/07/16(日)22:06:14 No.440128701

>どうすれば正解だったんだろう支那事変 >長年色々言われてるが >俺はもうスッパリ全部諦めてしまった方が良かったんじゃないかと… アフガンでのイギリスを見ても防衛線の防衛線理論は終わりのないディフェンスになってしまう

19 17/07/16(日)22:06:23 No.440128742

盧溝橋から南京占領の流れは軍事的にパーフェクトだったから そこで甘めの講和条件で蒋介石を和平の席に着かせられれば泥沼化は避けられたと思う

20 17/07/16(日)22:07:17 [近衛文麿] No.440129048

>そこで甘めの講和条件で蒋介石を和平の席に着かせられれば泥沼化は避けられたと思う 講話なんかしないよ

21 17/07/16(日)22:07:38 No.440129179

貿易上中華民国とアメリカは仲が良い 軍事上中華民国とドイツは仲が良い 歴史上中華民国とイギリスは仲が良い(とイギリス人は思っている) 何かが変だ これでは日本が悪いことをしてるみたいに見える

22 17/07/16(日)22:09:01 No.440129620

何もかも全部間違ってる

23 17/07/16(日)22:09:12 No.440129674

ぐぬぬ…

24 17/07/16(日)22:09:20 No.440129708

対アメリカの戦いは割と色々有名だけど こっち方面はそこまではあまり知られてないよね ひたすら地味だからか

25 17/07/16(日)22:09:32 No.440129764

蒋介石をクソコテにさせたのが全ての間違いだった 蒋介石の嫁さんも大概クソコテだから拗れに拗れた

26 17/07/16(日)22:09:41 No.440129805

ノモンハンの小競り合いで戦力壊滅

27 17/07/16(日)22:09:58 No.440129884

この時期の国民党って上海クーデターや北伐でようやく国家基盤が固まってきた時期だから これ以降放置してると国力高められて手ごわくなるから盧溝橋で開戦した事自体は正解だと思うの

28 17/07/16(日)22:10:18 No.440129989

>画像があるからチハ欠陥兵器説は完全に否定できる チハが欠陥兵器だったらそれ以下の戦車みんな欠陥品じゃねぇかよ

29 17/07/16(日)22:10:40 No.440130115

>アメリカを敵に回したことでしょ >反面中華民国はアメリカを味方にした 結局行き詰ってアメリカにも喧嘩売るド貧国が日本で アメリカの味方を持ってられる力が聖水掛けられたゾンビになってでもあったのが中国って話だから アメリカという外因で負けた勝てなかったって理屈自体が反証になってない

30 17/07/16(日)22:10:43 No.440130131

こっちも案外最初から対アメリカですよ！ ヒコーキ乗ってる本人たちはアメリカの軍人じゃない言うてるけど本当かな…

31 17/07/16(日)22:10:57 No.440130194

対米戦は何となく祖国防衛的なイメージがあるので人気

32 17/07/16(日)22:11:13 No.440130291

今年じゃなく去年で80年か

33 17/07/16(日)22:12:22 No.440130645

ドイツの軍事顧問帰らせたら いつの間にか人民解放軍になって ソ連の軍事顧問が来てるのがクソゲー感がある 実際徐々に強くなってく…

34 17/07/16(日)22:12:49 No.440130776

まず関東軍を制御できるようにしてくれ

35 17/07/16(日)22:13:18 No.440130913

装甲列車が活躍した戦争

36 17/07/16(日)22:13:46 No.440131051

鉄道警備のためには独立した武装勢力じゃないと…

37 17/07/16(日)22:14:04 No.440131132

援蒋ルート潰そうってもう広すぎて全然現実感ないよね…

38 17/07/16(日)22:14:10 No.440131161

文民統制どころか軍部統制も出来てねぇ！

39 17/07/16(日)22:14:17 No.440131189

>ドイツの軍事顧問帰らせたら 最初は新聞でも真の敵はドイツ！という反応だったのに変転が激しい

40 17/07/16(日)22:14:30 No.440131257

大躍進や文革は日本にとってのボーナスタイムみたいなもんで 本来なら堅実な政策をコツコツやるだけで超大国になっちゃう国だからねあそこ… １９３７年ってのは武力で中国を叩ける現実的な可能性が残るギリギリの時期だと思ってる

41 17/07/16(日)22:14:56 No.440131415

張作霖爆殺いいよね…

42 17/07/16(日)22:15:58 No.440131753

>援蒋ルート潰そうってもう広すぎて全然現実感ないよね… 援蒋ルート遮断とかお題目で本当は陸軍に取られた人気回復したかったという海軍反省会でだめだった

43 17/07/16(日)22:17:16 No.440132198

>張作霖爆殺いいよね… 張親子は実際自立志向が強かったから日本としてはいずれどこかで消さなきゃならない存在だった

44 17/07/16(日)22:17:32 No.440132288

>張作霖爆殺いいよね… あまりにもあんまりな雑な工作でもしかして日本って悪い国なんじゃ…と思って辛い

45 17/07/16(日)22:18:55 No.440132708

>１９３７年ってのは武力で中国を叩ける現実的な可能性が残るギリギリの時期だと思ってる 自分で言ってるけど >本来なら堅実な政策をコツコツやるだけで超大国になっちゃう国だからねあそこ… こんな国を一時的に叩いてもしょうがなくない…？完全支配なんか絶対無理だし

46 17/07/16(日)22:19:10 No.440132787

226の時に陸軍省を砲撃しておけばよかったのに

47 17/07/16(日)22:19:23 No.440132853

関東軍雑だよね…

48 17/07/16(日)22:19:29 No.440132885

>海軍反省会 このシリーズお前負けてからそれ言うか！？ってのばっかりや…

49 17/07/16(日)22:19:46 No.440132961

>こんな国を一時的に叩いてもしょうがなくない…？完全支配なんか絶対無理だし 諸軍閥をそのまま国家化させて完全に分裂状態に固定化するしかない

50 17/07/16(日)22:20:21 No.440133166

やっぱ碌に資源も持たずに喧嘩売る国じゃないよ…

51 17/07/16(日)22:20:22 No.440133175

後知恵で何言っても権益も主権も侵される寸前になっては妥協はできんだろう

52 17/07/16(日)22:20:34 No.440133252

というか関東軍ってなんなの？！なんで陸軍とも海軍とも指揮統制別なの？！

53 17/07/16(日)22:20:37 No.440133270

関東軍やりたい放題

54 17/07/16(日)22:20:42 No.440133293

>このシリーズお前負けてからそれ言うか！？ってのばっかりや… 当事者わりとノリが軽い…

55 17/07/16(日)22:20:45 No.440133304

一応日本寄りの軍閥もあったんだよ 海に面してる人達は何とかできたかもしれなかった

56 17/07/16(日)22:21:15 No.440133461

満州国で満足しとこう

57 17/07/16(日)22:21:21 No.440133488

>諸軍閥をそのまま国家化させて完全に分裂状態に固定化するしかない 五胡十六国があっても何度目だ南北朝ってくらい南北分裂しても 定期的に必ずまとまってくる奴ら分裂させるの無理じゃない…

58 17/07/16(日)22:21:36 No.440133565

今でも色々危ういとこはあるけど ちょっとぐらいバラバラになっても大国なのが中国だからね

59 17/07/16(日)22:21:45 No.440133610

>やっぱ碌に資源も持たずに喧嘩売る国じゃないよ… 占領すれば資源が増える！

60 17/07/16(日)22:21:53 No.440133651

ほっとけば国民党と共産党がいつまでもやりあってる未来も あっただろうに

61 17/07/16(日)22:21:59 No.440133673

>後知恵で何言っても権益も主権も侵される寸前になっては妥協はできんだろう 蒋介石自体は反日より反共優先してたからそこんところ上手くつつけば満州は確保できたと思う

62 17/07/16(日)22:22:16 No.440133758

「関東軍が好き勝手に戦火拡大してる！　俺が説教に行ってくる！」 数ヶ月後…… 「もっと戦火拡大しろ！」

63 17/07/16(日)22:22:35 No.440133841

ドイツが列強の気を引いてくれる事に期待して南方進出じゃダメだったの…

64 17/07/16(日)22:22:43 No.440133880

>一応日本寄りの軍閥もあったんだよ その支配下で日本人の虐殺起きてるあたりこれ無理なやつでは…

65 17/07/16(日)22:23:21 No.440134082

>五胡十六国があっても何度目だ南北朝ってくらい南北分裂しても >定期的に必ずまとまってくる奴ら分裂させるの無理じゃない… なあに秦以前に戻してやるだけだ

66 17/07/16(日)22:23:28 No.440134109

飼い主の言うことすら聞かない狂犬いいよね…

67 17/07/16(日)22:23:30 No.440134120

日本が赤化したら ソ連国境の警備にリソース割かずに済んで 毛沢東と肩並べて蒋介石を倒して 西側陣営と人類の存亡をかけた最終決戦に

68 17/07/16(日)22:23:31 No.440134125

無責任で国益のことなんて考えず省益ばかり考えるんやな 今の役人と全く同じなんやな

69 17/07/16(日)22:24:15 No.440134369

>ほっとけば国民党と共産党がいつまでもやりあってる未来も そもそも国共合作がなったのも関東軍が満州越えて華北分離工作とかまでやってるからだし…

70 17/07/16(日)22:24:19 No.440134390

やっぱ支那に関わっちゃダメだね… 北を目指そう！！

71 17/07/16(日)22:24:25 No.440134427

関東軍はNPC

72 17/07/16(日)22:24:36 No.440134479

満州も正直いらんと思う 半傀儡政権立てるだけで終わっておいて あとは市場化するのがせいぜいだったんじゃないのか

73 17/07/16(日)22:24:43 No.440134516

>西側陣営と人類の存亡をかけた最終決戦に 最前線の日本が真っ先に標的になるじゃねーか！

74 17/07/16(日)22:24:52 No.440134558

日本が攻めたせいで統一中国のナショナリズムが高揚したのでは？

75 17/07/16(日)22:25:09 No.440134653

戦争っていうか中国大陸に政府機能持った団体がいないから事変だよねこれ

76 17/07/16(日)22:26:14 No.440134946

でも対中華民国考えると戦車は歩兵のサポートに止めて航空支援のためのヒコーキにリソース多く割いた陸軍の方針はなかなか良いと思う

77 17/07/16(日)22:26:21 No.440134984

>満州も正直いらんと思う >半傀儡政権立てるだけで終わっておいて >あとは市場化するのがせいぜいだったんじゃないのか 日露戦争後のラインくらいでちょうどよかった

78 17/07/16(日)22:26:24 No.440135005

>満州も正直いらんと思う >半傀儡政権立てるだけで終わっておいて >あとは市場化するのがせいぜいだったんじゃないのか 植民地化による直接統治ばかりで間接支配的な発想がなかった

79 17/07/16(日)22:26:32 No.440135041

>戦争っていうか中国大陸に政府機能持った団体がいないから事変だよねこれ 実態は軍閥連合だけど国府が一応統一政府ってことになってるよ

80 17/07/16(日)22:27:38 No.440135347

反共連合構想をぶちまけて対ソ・反共で蒋介石と組めれば良かったんだけどね

81 17/07/16(日)22:27:40 No.440135356

>でも対中華民国考えると戦車は歩兵のサポートに止めて航空支援のためのヒコーキにリソース多く割いた陸軍の方針はなかなか良いと思う 航空部隊が中国と関係ないノモンハンで壊滅するとはな

82 17/07/16(日)22:28:17 No.440135528

>この時期の国民党って上海クーデターや北伐でようやく国家基盤が固まってきた時期だから よく日中戦争らくしょーみたいな話になってるけど上海戦からのファルケンハウゼンライン抜くのにめっちゃ死んでるしな

83 17/07/16(日)22:28:39 No.440135638

もしかして一度獲得した領土や権利を放棄するって考えるが無かったのではと思う時がある

84 17/07/16(日)22:28:53 No.440135699

調べるほど正直あまり日本に非がないなあと思う 当初は欧米もむしろ治安維持する日本いいよねだったし 急にアメリカが反日親中になったせいでおかしくなったけど

85 17/07/16(日)22:28:57 No.440135719

>もしかして一度獲得した領土や権利を放棄するって考えるが無かったのではと思う時がある 英霊に申し訳ないからな

86 17/07/16(日)22:29:25 No.440135876

>もしかして一度獲得した領土や権利を放棄するって考えるが無かったのではと思う時がある そんなのどこの国でも同じだろ

87 17/07/16(日)22:30:18 No.440136146

>実態は軍閥連合だけど国府が一応統一政府ってことになってるよ 北伐完了時点で軍閥は全部蒋介石回収してるからな その後も軍閥との小競り合いはあったけど外国との窓口は基本蒋介石政府だった

88 17/07/16(日)22:30:26 No.440136181

蒋介石とシェークハンドするルートは 台湾に渡ってからの蒋介石夫妻のクソコテぶりを見るととてもとてもという思いが あのお家も立派な息子さんがいて良かったな…

89 17/07/16(日)22:30:32 No.440136207

>もしかして一度獲得した領土や権利を放棄するって考えるが無かったのではと思う時がある 一度でも立ち止まれば不平等条約結ばされた幕末に戻ってしまう みたいな強迫観念は間違いなくあったと思う

90 17/07/16(日)22:30:49 No.440136310

1930年代をやり過ごしてもアルジェリア戦争みたいなのが起きたんだろうと思う

91 17/07/16(日)22:31:10 No.440136421

>調べるほど正直あまり日本に非がないなあと思う >当初は欧米もむしろ治安維持する日本いいよねだったし >急にアメリカが反日親中になったせいでおかしくなったけど いやアメリカの立場も分かるよ 実際日本は勝ちすぎて中国内の列強の利権バランスをだいぶ崩してたからアメリカとしては中国を支援してバランスを取らざるを得ない

92 17/07/16(日)22:31:10 No.440136422

>日中戦争いいよね… 日本人にも中国人にもなんらいいことなんかねぇよ！！！

93 17/07/16(日)22:32:14 No.440136729

>本人にも中国人にもなんらいいことなんかねぇよ！！！ 戦車少なめの歩兵同士のガチの組み合いとか軍事的にはめっちゃロマンの塊だし…

94 17/07/16(日)22:32:16 No.440136734

アメリカ的には利権独り占めされたくないし

95 17/07/16(日)22:32:26 No.440136786

損して得を取る選択ができるのは中国とかヨーロッパのユーラシア大陸で何千年も戦争してる国ぐらいで 日英米の島国にそれを求めるのは酷だ

96 17/07/16(日)22:32:33 No.440136814

>当初は欧米もむしろ治安維持する日本いいよねだったし 上海の政令線超えずに反撃に徹してる間は欧米は好感触だったけど 対支一撃論者の方面軍が勝手に南京進撃してからは欧米も態度硬化してるよ

97 17/07/16(日)22:32:47 No.440136891

>急にアメリカが反日親中になったせいでおかしくなったけど 分をわきまえて商売してた日本がいきなり中国打通とかやりだして 急に自国の権益をぶっ壊しにきた ってあっちからは見えてたろ

98 17/07/16(日)22:33:08 No.440136995

国内体制ガタガタだし日中戦争から二次大戦の流れがなくてもいずれダメになってただろうな…

99 17/07/16(日)22:33:09 No.440136998

アメリカはモンロー主義で新世界総取りしてるんだからええやん

100 17/07/16(日)22:33:15 No.440137037

建前上でも中国をめぐって列強が争うのよくないよね…って話の流れが出来てる時に けおけおしながら中国ムシャムシャ食べるアホだから自業自得としか

101 17/07/16(日)22:33:23 No.440137089

関東軍が悪い

102 17/07/16(日)22:33:57 No.440137294

日本的には黒歴史だし中国的にも主力は国民党で べた褒めすると共産党的に面白くないから重要性の割には微妙な立場の戦争

103 17/07/16(日)22:34:32 No.440137469

直接対峙してない国にとってはただの巨大市場だから困る

104 17/07/16(日)22:34:38 No.440137501

シベリア出兵のときも最初は良かったのに余計な色気を出して危険視された

105 17/07/16(日)22:34:39 No.440137510

>というか関東軍ってなんなの？！なんで陸軍とも海軍とも指揮統制別なの？！ 太平洋戦争のSLGとかやってると自分の意志とは関係なく行動する軍閥があったら本当にゲーム成り立たなくなるなぁと思う

106 17/07/16(日)22:34:44 No.440137541

>ついさん普通のメイドになるな >>急にアメリカが反日親中になったせいでおかしくなったけど >分をわきまえて商売してた日本がいきなり中国打通とかやりだして >急に自国の権益をぶっ壊しにきた >ってあっちからは見えてたろ そりゃ日本からすると中華のテロリストが攻撃ばかりするんだからいい加減本拠地を潰す必要でるだろ

107 17/07/16(日)22:34:44 No.440137542

外交が下手すぎる（58歳・男性）

108 17/07/16(日)22:34:51 No.440137581

上手く国際世論を味方につけるのに失敗してるからどうしようも 腕力でなんもかも黙らせるほど強いわけでも無いのに

109 17/07/16(日)22:35:24 No.440137738

あと清の頃からアメリカって最大の貿易相手だからそりゃ日本が主要な港削り取ってくとピリピリするよね

110 17/07/16(日)22:35:26 No.440137752

>近衛文麿が悪い

111 17/07/16(日)22:36:20 No.440138000

大連から香港マカオまで沿岸部を制圧して中華民国を内陸国化するのが正解

112 17/07/16(日)22:36:27 No.440138038

>アメリカはモンロー主義で新世界総取りしてるんだからええやん じゃあ9カ国条約なんて最初から結ばなきゃよかったじゃないですか 中国独り占め駄目って条約結んでおいてやらかしまくるのは自分で吐いたつばさ飲んでるよ

113 17/07/16(日)22:36:35 No.440138081

まあ中国側も民族資本育成して経済面で列強に反撃始めようとしてた時期だしここで叩かなかったら危ない

114 17/07/16(日)22:37:19 No.440138290

直接利害が対立する米国はともかく 少なくともイギリスは日本に理解があり お目こぼしをしてくれていた

115 17/07/16(日)22:37:43 No.440138423

香港マカオはやめておけ

116 17/07/16(日)22:37:45 No.440138430

>そりゃ日本からすると中華のテロリストが攻撃ばかりするんだからいい加減本拠地を潰す必要でるだろ 匪賊のバックが明快に国民党だって言えるならその理屈で欧米にも通せただろうけど 実際は全然関係ないからな…お国柄的によそ者にはつっかかる民衆ってだけで

117 17/07/16(日)22:38:02 No.440138534

>そりゃ日本からすると中華のテロリストが攻撃ばかりするんだからいい加減本拠地を潰す必要でるだろ それを支那相手はどうでもいいとしても米欧を納得させられなきゃダメよ

118 17/07/16(日)22:38:12 No.440138587

>直接利害が対立する米国はともかく >少なくともイギリスは日本に理解があり >お目こぼしをしてくれていた というかアメリカが急にケオりだしている

119 17/07/16(日)22:39:09 No.440138857

伊藤博文や児玉源太郎、桂太郎、大山巌らは 日露戦争を無理ゲーと思いつつも どこを講和のタイミングにするかのビジョンはハッキリ持ちながら戦ってて ここぞというところで講和に持ってこれたわけだが 日中戦争は始める前からどこをココ！って目標に決めて戦ってたのかさっぱりわからないからクソ

120 17/07/16(日)22:39:10 No.440138871

武漢作戦とかすごい激戦で正直今の忘れられてる状態がもったいないぐらい面白いと思う

121 17/07/16(日)22:39:16 No.440138902

これ権益拡大とかじゃなくてマジで勝てると思ってやったの？

122 17/07/16(日)22:39:24 No.440138944

中国軍は強かった 国民党も共産党も特にアメリカの軍事指導を受けてた部隊は

123 17/07/16(日)22:39:37 No.440139014

>少なくともイギリスは日本に理解があり >お目こぼしをしてくれていた 英国は相当我慢してくれたよね 当時の大日本帝国はけおけおしてるクソコテ国家だったのに

124 17/07/16(日)22:39:47 No.440139054

米国に牙を剥くまでは分かるけど開国以降散々お世話になった英国にヘイト向けるに至るロジックが暴走した悪の国家感があってつらい

125 17/07/16(日)22:40:02 No.440139142

第一次上海事変とかイギリスアメリカが日本と共同出兵呼びかけたり中国側の自制促そうとしたりしとるよ 日本は蹴ったけど

126 17/07/16(日)22:40:18 No.440139248

>中国軍は強かった >国民党も共産党も特にアメリカの軍事指導を受けてた部隊は 連戦連敗でアメリカ軍も混じってようやく局地戦で勝てるレベルなんですが

127 17/07/16(日)22:40:21 No.440139270

国連脱退あたりからずっと長期戦略とかなしに場当たり的な行動を繰り返してるんよ

128 17/07/16(日)22:40:38 No.440139361

南京制圧した所で あるいは重慶無理だって所でなんで講和しなかったんです？

129 17/07/16(日)22:40:46 No.440139403

>というかアメリカが急にケオりだしている けおるけおる言って相手が一方的に悪いように考えるのはよくないと思う… 国家がぴるすほど単純なわけないし

130 17/07/16(日)22:40:56 No.440139456

>もしかして一度獲得した領土や権利を放棄するって考えるが無かったのではと思う時がある 日米諒解案で陸海共に撤退に前向きだったよ 松岡が大反対したけど

131 17/07/16(日)22:41:02 No.440139481

民主主義の黎明期はこういうことする

132 17/07/16(日)22:41:14 No.440139537

>第一次上海事変とかイギリスアメリカが日本と共同出兵呼びかけたり中国側の自制促そうとしたりしとるよ うn >日本は蹴ったけど 馬鹿なの？

133 17/07/16(日)22:41:46 No.440139739

>これ権益拡大とかじゃなくてマジで勝てると思ってやったの？ 勝てる勝てないじゃなくて関東軍的にはやらざるを得ない 日本最大の組織を維持するためにはとにかく金が要る

134 17/07/16(日)22:41:47 No.440139745

狂犬すぎる…

135 17/07/16(日)22:42:02 No.440139827

英米とは一蓮托生って覚悟を決めて汚い利権にも巻き込めば良かった なんか全部自分のものにできるって全能感でも持っちゃったのか それとも何も考えずにそれぞれが目先の出世に飛びついたのか

136 17/07/16(日)22:42:05 No.440139858

>国連脱退あたりからずっと長期戦略とかなしに場当たり的な行動を繰り返してるんよ あの…場当たり的行動で仏印進駐される地元の人々の事は…

137 17/07/16(日)22:42:05 No.440139859

北中国の利権ゲットできてればわりと大勝利な状況だったんだけどね…

138 17/07/16(日)22:42:13 No.440139903

賠償金もなしに停戦なんてすると日本人とかいう連中が暴動起こすんですよ

139 17/07/16(日)22:42:13 No.440139906

重慶空爆すごいよな学校の歴史の授業ではピンとこなかったが 今の時代Google Mapで見るとこんなところにまで行かないといけないのかって唖然としてしまう

140 17/07/16(日)22:42:33 No.440140010

上海事変～終戦を扱った太陽の帝国とか今読んでも面白いと思うけど WWIIブームとか言うなら新訳出ないかな

141 17/07/16(日)22:42:51 No.440140098

トラウトマン工作成功はあり得た未来だったと思うよ 南京陥落させたからって加重条件多すぎてトラウトマンも相手に飲ませる気あるの？って苦言呈された

142 17/07/16(日)22:43:06 No.440140180

>賠償金もなしに停戦なんてすると日本人とかいう連中が暴動起こすんですよ そんなのどこの国もだよ

143 17/07/16(日)22:43:18 No.440140252

>直接利害が対立する米国はともかく >少なくともイギリスは日本に理解があり >お目こぼしをしてくれていた チャーチルも日本は狂犬じゃないよ～話せば分かるよ～って英国民なだめてたのに

144 17/07/16(日)22:43:28 No.440140310

>馬鹿なの？ シベリア出兵で一抜けしたのそいつらだからね

145 17/07/16(日)22:43:28 No.440140312

暴れるやつを兵士に出来てないあたりかなり貧乏な軍隊だわ

146 17/07/16(日)22:43:39 No.440140364

>北中国の利権ゲットできてればわりと大勝利な状況だったんだけどね… 冷静に考えてみて 黄河以北が中国の全てっちゅーか歴史的にそこ持った国が中国支配してるからね

147 17/07/16(日)22:43:52 No.440140437

>重慶空爆すごいよな学校の歴史の授業ではピンとこなかったが >今の時代Google Mapで見るとこんなところにまで行かないといけないのかって唖然としてしまう 長江沿い以外はひたすら山ばっかで絶望するよね… なんで蜀漢があそこまでよく持ったかがよくわかる

148 17/07/16(日)22:43:59 No.440140482

>英米とは一蓮托生って覚悟を決めて汚い利権にも巻き込めば良かった >なんか全部自分のものにできるって全能感でも持っちゃったのか >それとも何も考えずにそれぞれが目先の出世に飛びついたのか 外交的感覚が皆無な上に中央で国家の指導をする政府が存在せず現地軍は勝手に動くというわけだ

149 17/07/16(日)22:44:07 No.440140506

今の日本人の感覚から見るとこの国(大日本帝國)マジかよこれ…ってのが多すぎるから支那事変は今後も流行りようがないとおもう

150 17/07/16(日)22:44:10 No.440140519

>米国に牙を剥くまでは分かるけど開国以降散々お世話になった英国にヘイト向けるに至るロジックが暴走した悪の国家感があってつらい それを言い出したら江戸期貿易してたオランダはどうなるの

151 17/07/16(日)22:44:48 No.440140688

>黄河以北が中国の全てっちゅーか歴史的にそこ持った国が中国支配してるからね だが南宋は違う！

152 17/07/16(日)22:44:55 No.440140732

貿易は相互互恵では？

153 17/07/16(日)22:45:11 No.440140809

そしてとどめの阿片窟よな みんな大好きイギリスクズネタの極致阿片戦争だけど 実は…

154 17/07/16(日)22:45:14 No.440140813

>それを言い出したら江戸期貿易してたオランダはどうなるの どうでも良すぎる…

155 17/07/16(日)22:45:38 No.440140937

すごいよね大日本帝國 オランダからするの 何で…？ ってこと普通にしちゃった…

156 17/07/16(日)22:45:53 No.440141014

>対アメリカの戦いは割と色々有名だけど >こっち方面はそこまではあまり知られてないよね むしろここのために対米戦に至ったんだから学校とかでもこっちをガッツリ教えるべきだと思うんだけどね

157 17/07/16(日)22:46:19 No.440141162

せめて桂林まで落とせてればな

158 17/07/16(日)22:46:21 No.440141170

オ…オランダは落ち目の国家じゃけ…な…何やってもええんじゃ…

159 17/07/16(日)22:46:22 No.440141184

>それを言い出したら江戸期貿易してたオランダはどうなるの 幕末時点のオランダってナポレオンのせいで一度国体が消滅して いまだに産業革命が起こってない国で幕末日本より国力低いんだぜ…

160 17/07/16(日)22:46:23 No.440141187

>黄河以北が中国の全てっちゅーか歴史的にそこ持った国が中国支配してるからね 宋以降経済的重要度は江南の方が圧倒的に上だし…

161 17/07/16(日)22:46:26 No.440141199

>実は… けおって売り物を燃やしなさる

162 17/07/16(日)22:46:48 No.440141304

>米国に牙を剥くまでは分かるけど開国以降散々お世話になった英国にヘイト向けるに至るロジックが暴走した悪の国家感があってつらい アヘン戦争やらかしたし生麦事件や薩英戦争も有ったからね

163 17/07/16(日)22:46:53 No.440141330

>冷静に考えてみて >黄河以北が中国の全てっちゅーか歴史的にそこ持った国が中国支配してるからね さらに歴史見ると華北を手に入れたあとに一気呵成で中華統一って事例は割と少な目なんだよね 華北から数年とか数十年とか単位でようやく華南進出になる 欲出さずに手打ちしとけば良かった

164 17/07/16(日)22:46:57 No.440141346

阿片は儲かるからな…

165 17/07/16(日)22:47:24 No.440141489

重慶爆撃の時に奇跡でも起こって蒋介石が死んでたら

166 17/07/16(日)22:47:24 No.440141492

でも中華支配すると漢民族に取り込まれるんでしょ？

167 17/07/16(日)22:47:50 No.440141635

>重慶爆撃の時に奇跡でも起こって蒋介石が死んでたら 普通に考えてNo2No3ってなってくだけだよ…