17/07/16(日)11:11:11 数の暴... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1500171071832.jpg 17/07/16(日)11:11:11 No.439993301
数の暴力の体現者貼る
1 17/07/16(日)11:12:11 No.439993492
太平洋の離れ小島にこんな重戦車持ち込むメリケンの大人気の無さには失笑を禁じ得ない
2 17/07/16(日)11:13:32 No.439993744
わりと駄作
3 17/07/16(日)11:15:50 No.439994175
なんでドイツとソ連以外の戦車って弱いんだろう
4 17/07/16(日)11:16:41 No.439994336
>わりと駄作 本国でも微妙扱いらしいな
5 17/07/16(日)11:17:54 No.439994548
ソ連戦車も生産性以外は正直微妙…
6 17/07/16(日)11:18:01 No.439994569
ソ連の戦車がつよくあれたのはアメリカが大量に資材やトラックを供給して、ソ連が戦車生産に集中できたからでもあるあい…
7 17/07/16(日)11:19:00 No.439994790
数より質の戦争が実現する日は来るんだろか
8 17/07/16(日)11:19:21 No.439994857
M2から短期間でここまで進化させたのはすごいと思うがさらに強力な後継車が欲しかった
9 17/07/16(日)11:19:27 No.439994877
T-34-85は一応当時の最適解に1番近いと思う
10 17/07/16(日)11:20:14 No.439995049
星のマークは標的の証
11 17/07/16(日)11:20:43 No.439995145
T34いいよね
12 17/07/16(日)11:21:10 No.439995234
>なんでドイツとソ連以外の戦車って弱いんだろう あそこだけ異常に進化しただけだ
13 17/07/16(日)11:22:27 No.439995521
最適ならディーゼルから炎上して車長から逃げ出さないさ
14 17/07/16(日)11:22:38 No.439995560
ドイツ戦車以外は正直駄作ばっかだと思う各国戦車
15 17/07/16(日)11:23:06 No.439995651
M4というかアメリカ陸軍の最大の敵は75mmや76mmに固執した兵器調達部門だよね
16 17/07/16(日)11:23:31 No.439995732
乗ってる人は命一個しかないからね
17 17/07/16(日)11:24:14 No.439995901
マジノ線を作れば戦車はいらないかなって
18 17/07/16(日)11:24:22 No.439995933
ドイツ戦車もドイツ戦車で強いが生産性悪くてめったにでてこなかったりするから駄作になるよ
19 17/07/16(日)11:24:26 No.439995945
色々考えたら船で運ばないといけない国の戦車は最強になる資格をその時点で失ってると思うようになった
20 17/07/16(日)11:24:31 No.439995953
おいフランス
21 17/07/16(日)11:25:15 No.439996091
数で勝てる数こそ正義は正しいけど現場はたまったもんじゃない
22 17/07/16(日)11:25:51 No.439996219
最強だったとしても敗戦国になりえるんだから 必要なときに必要な数があることも大事だよ
23 17/07/16(日)11:26:06 No.439996275
>ドイツ戦車もドイツ戦車で強いが生産性悪くてめったにでてこなかったりするから駄作になるよ 結局キルレシオ比で考えると最後まで連合国はドイツに機甲戦力で押されてたりする
24 17/07/16(日)11:26:31 No.439996359
ドイツ戦車も完成度高いかって言われたら別に…
25 17/07/16(日)11:26:55 No.439996454
やっぱり三凸だけ作ってればよかったんや
26 17/07/16(日)11:27:38 No.439996598
キルレシオを語ったとして戦争に負けたら何の意味もないのでは…
27 17/07/16(日)11:27:42 No.439996616
>結局キルレシオ比で考えると最後まで連合国はドイツに機甲戦力で押されてたりする 勝てるわけないじゃんあんなの…
28 17/07/16(日)11:28:07 No.439996701
でもドイツ戦車って履帯カッコ悪いじゃん
29 17/07/16(日)11:28:08 No.439996703
>ドイツ戦車も完成度高いかって言われたら別に… えっ
30 17/07/16(日)11:28:17 No.439996729
敗戦国のドイツ戦車なんてダッセーよなー！やっぱアルゼンチン戦車だよなー！
31 17/07/16(日)11:29:20 No.439996951
>おいフランス ナポレオン戦争以降軍事後進国だからねあそこ 結局ww1もアメリカのおかげで勝てたようなもんだし
32 17/07/16(日)11:29:25 No.439996971
>やっぱイタリア戦車だよなー！
33 17/07/16(日)11:29:28 No.439996982
かっこよさだけなら三突が一番だと思ってる
34 17/07/16(日)11:29:32 No.439997001
本当に完成した兵器とは何か 完成とは何を指すのか
35 17/07/16(日)11:29:37 No.439997020
仕方ないから土嚢積むね
36 17/07/16(日)11:29:43 No.439997045
>やっぱハンガリー戦車だよなー！
37 17/07/16(日)11:30:04 No.439997111
>やっぱポーランド戦車だよなー！
38 17/07/16(日)11:30:38 No.439997223
可愛い戦車達がぽこぽこ出てくる…
39 17/07/16(日)11:30:49 No.439997258
コンクリもつけてみよう
40 17/07/16(日)11:30:56 No.439997280
ドイツ戦車は専守防衛用ならクソ強いし整備性も問題にならない 問題はそれで戦争起こして攻勢に使ったこと
41 17/07/16(日)11:31:05 No.439997307
これ好きだけどな 海を隔てて戦争してることを勘定に入れて欲しい
42 17/07/16(日)11:32:01 No.439997517
>ナポレオン戦争以降軍事後進国だからねあそこ >結局ww1もアメリカのおかげで勝てたようなもんだし WW1空けから戦間期だと戦車先進国でもあったぞ その頃に出来たものは良くても運用がスットコすぎた結果がアレだけど
43 17/07/16(日)11:32:06 No.439997537
どうしてドイツは戦車に見合ったエンジンを開発できないのですか
44 17/07/16(日)11:32:12 No.439997557
星型エンジンなんて戦車に使うもんじゃないよね本当 でもパンターに星型積んだ試作車もあって結構成績良かったんだよな
45 17/07/16(日)11:32:16 No.439997573
>仕方ないから土嚢積むね >コンクリもつけてみよう ダメだおじさんが暴れだすからダメよ
46 17/07/16(日)11:32:30 [パットン] No.439997615
>仕方ないから土嚢積むね 何故土嚢など載せているのかねシャール2C君！！1！！11！1！
47 17/07/16(日)11:32:35 No.439997633
じゃあドイツ戦車大量生産すれば良いじゃん
48 17/07/16(日)11:32:36 No.439997642
相手の6割のスペックでも相手の2倍用意できれば相殺できる！ なお実情は作りすぎたから更新できなかっただけの様子
49 17/07/16(日)11:33:03 No.439997728
えーでも3号とか2号とかで最初電撃戦で攻めたって聞いたよ
50 17/07/16(日)11:33:07 No.439997739
>どうしてドイツは戦車に見合ったエンジンを開発できないのですか そこでこうしてエンジンは発電機として使う
51 17/07/16(日)11:33:08 No.439997748
>やっぱチェコスロバキア戦車だよなー！
52 17/07/16(日)11:33:20 No.439997784
>結局キルレシオ比で考えると最後まで連合国はドイツに機甲戦力で押されてたりする でも待ち受けて撃退するほうがキル数は増えるんじゃない？
53 17/07/16(日)11:33:26 No.439997803
重戦車なんかいらない！これで十分！ って言った糞野郎のせいで・・・ まあそいつは後に味方に誤爆されて死んだが
54 17/07/16(日)11:33:42 No.439997863
>えーでも3号とか2号とかで最初電撃戦で攻めたって聞いたよ そりゃわーっときて攻め込まれたらそりゃ成功するんじゃないかな
55 17/07/16(日)11:34:19 No.439998028
あとで四号とかにじゃんじゃか更新するって約束があったから電撃戦に踏み込めたんだよ
56 17/07/16(日)11:34:42 No.439998110
>WW1空けから戦間期だと戦車先進国でもあったぞ >その頃に出来たものは良くても運用がスットコすぎた結果がアレだけど フランスが先進国って話自体が連合国のプロパガンダというオチ
57 17/07/16(日)11:34:44 No.439998123
>そりゃわーっときて攻め込まれたらそりゃ成功するんじゃないかな わーって攻めた後はどうするの？
58 17/07/16(日)11:34:51 No.439998145
装甲部隊の最大の強みはその機動力 見た目のスペックは立派だが鈍重な戦車ばかり作るようになってドイツは駄目になった
59 17/07/16(日)11:35:09 No.439998202
>どうしてドイツは戦車に見合ったエンジンを開発できないのですか でもHL230もあの当時じゃ最強力のエンジンだったんだよ 水冷V12SOHC23095㏄700馬力 IS-3のV-2Kだって600馬力だし M26のGAFなんか500馬力だ
60 17/07/16(日)11:35:23 No.439998242
>まあそいつは後に味方に誤爆されて死んだが 本当に誤爆だったのでしょうか…
61 17/07/16(日)11:35:27 No.439998254
キルレなどという概念を持ち出すとパンターはシャーマンとどっこいだったから駆逐戦車共が荒稼ぎしたんだな
62 17/07/16(日)11:35:29 No.439998264
あれも駄作これも駄作って言うとじゃあ当時の完成形はなんなのって話になる
63 17/07/16(日)11:35:35 No.439998281
>わーって攻めた後はどうするの？ ふらんす部隊が 自壊した
64 17/07/16(日)11:35:49 No.439998330
その先進国の作った戦車はドイツ戦車に余裕で無双されたんですがね
65 17/07/16(日)11:35:49 No.439998331
やっぱディーゼルだよなー統制型最高！
66 17/07/16(日)11:35:52 No.439998343
ドイツは世界大戦の敗北者じゃけぇ…
67 17/07/16(日)11:36:05 No.439998394
同じ重戦車なのになんでソ連製は機動力高いんですかね
68 17/07/16(日)11:36:12 No.439998415
実はティーガーも機動性そんなに悪くないという
69 17/07/16(日)11:36:24 No.439998444
イタリアのP26/40はチョビ髭がほめた戦車 エンジンないけどな！
70 17/07/16(日)11:36:27 No.439998455
>同じ重戦車なのになんでソ連製は機動力高いんですかね 中超狭い
71 17/07/16(日)11:36:33 No.439998473
>同じ重戦車なのになんでソ連製は機動力高いんですかね ロシアは伝統的に冶金が強い 今でもそう
72 17/07/16(日)11:36:45 No.439998505
>あとで四号とかにじゃんじゃか更新するって約束があったから電撃戦に踏み込めたんだよ 電撃戦で獲得した土地を例の専守防衛鈍重な戦車で守るのは正解じゃないの？やっぱり補給がダメだった？
73 17/07/16(日)11:36:56 No.439998549
>WW1空けから戦間期だと戦車先進国でもあったぞ >その頃に出来たものは良くても運用がスットコすぎた結果がアレだけど 機甲戦や戦車の運用に関してはエチエンヌ将軍や弟子にあたるドゴール将軍が先見の明あったけども WW1後は塹壕戦のトラウマと 戦果を上げた静的防衛重視の陸軍第学校などでの戦術的戦略的な軍事思想の停滞があったりする…
74 17/07/16(日)11:36:57 No.439998550
>同じ中戦車なのになんでパンターはあんなに重いんですかね
75 17/07/16(日)11:37:07 No.439998571
>重戦車なんかいらない！これで十分！ >って言った糞野郎のせいで・・・ >まあそいつは後に味方に誤爆されて死んだが 実際要らなかったし… 中戦車としてもM4で十分ではなかったけど中戦車は後継せっせと作ってたしね
76 17/07/16(日)11:37:13 No.439998596
ドイツの戦車って足回り弱いのに重いのが格好悪いと思う あと計画性の無い生産してるから余った部品組み合わせたパターンが散見されるのも格好悪い 我が同志なら絶対そんなことしない
77 17/07/16(日)11:37:17 No.439998609
トゥラーンはゲームでもアニメでもスルーされまくっててハンガリー軍好きとしてはつらい
78 17/07/16(日)11:37:19 No.439998614
>ふらんす部隊が >自壊した 無能すぎる…
79 17/07/16(日)11:37:52 No.439998721
>その先進国の作った戦車はドイツ戦車に余裕で無双されたんですがね その無双したドイツ戦車は全部で何両いたよって話になる 当時の戦いはやはり質よりも量だった 序盤はドイツも数そろえられたが本土爆撃されたらもうおしまいだ
80 17/07/16(日)11:38:03 No.439998761
>機甲戦や戦車の運用に関してはエチエンヌ将軍や弟子にあたるドゴール将軍が先見の明あったけども >WW1後は塹壕戦のトラウマと >戦果を上げた静的防衛重視の陸軍第学校などでの戦術的戦略的な軍事思想の停滞があったりする… そもそも臆病なフランス人に電撃戦なんてする度胸があるわけもないという
81 17/07/16(日)11:38:18 No.439998814
ドーバー海峡を渡って英国に電撃戦できる戦車があればな…
82 17/07/16(日)11:38:36 No.439998880
>無能すぎる… おふらんすだからね
83 17/07/16(日)11:38:38 No.439998891
フランスは戦車の質というよりも全体的な士気がもう…
84 17/07/16(日)11:38:38 No.439998892
>トゥラーンはゲームでもアニメでもスルーされまくっててハンガリー軍好きとしてはつらい はー？ミリ姫にでてきましたかもー？
85 17/07/16(日)11:38:39 No.439998894
>ドーバー海峡を渡って英国に電撃戦できる戦車があればな… あったよ潜水戦車！
86 17/07/16(日)11:38:47 No.439998927
ドイツは冶金悪い悪い言われるけど ティーガーの防盾やザウコップは全部鋳造製なので悪くないよ 単に材料がなかっただけだ
87 17/07/16(日)11:38:58 No.439998961
>その無双したドイツ戦車は全部で何両いたよって話になる 腐るほどいましたが…
88 17/07/16(日)11:38:59 No.439998964
複合転輪って戦後誰も引き継がなかったね…
89 17/07/16(日)11:39:03 No.439998973
ドイツ人は本気でB1みたいな戦車に勝てると思ってたんだろうか 勝てたが…
90 17/07/16(日)11:39:11 No.439999004
ビヨット大尉に12両も一度にやられた戦車部隊がいるらしいな
91 17/07/16(日)11:39:11 No.439999006
まずドーバー海峡渡るのが無理なのでは…
92 17/07/16(日)11:39:31 No.439999096
連絡取れない上にB1やぞ？ゲルマンが走り込んできたら後は分かろうもん
93 17/07/16(日)11:39:34 No.439999105
シャーマンDDで上陸作戦しようぜ！
94 17/07/16(日)11:39:50 No.439999156
ドイツの後半のティーガーやティーガー2も戦局ひっくり返せなかったし やっぱり質より量だよ
95 17/07/16(日)11:40:05 No.439999207
>電撃戦で獲得した土地を例の専守防衛鈍重な戦車で守るのは正解じゃないの？やっぱり補給がダメだった？ 数に劣る側がただ守っていたのではそのまますり潰されるだけ それをなんとかする為の機動防御には相応の機動力が必要になる
96 17/07/16(日)11:40:05 No.439999210
>そもそも臆病なフランス人に電撃戦なんてする度胸があるわけもないという そこでアンリ・ベルクソンの生の跳躍理論 エラン・ヴィタールです！１！１！
97 17/07/16(日)11:40:28 No.439999286
ドーバー海峡ぐらい浮橋作って渡っちゃおうぜ 赤い国ならそれくらいやるぞ
98 17/07/16(日)11:40:49 No.439999356
ヒゲの伍長もスパゲティ野郎もなんであと二、三年待てなかったんだろう
99 17/07/16(日)11:40:50 No.439999362
>やっぱり質より量だよ やっぱ航空機による空対地攻撃だよなー
100 17/07/16(日)11:40:52 No.439999369
>フランスは戦車の質というよりも全体的な士気がもう… ww1でもひたすらぼこぼこにされてたしね…
101 17/07/16(日)11:41:12 No.439999442
スレ画を魔改造するイスラエルがとんでもないだけだな
102 17/07/16(日)11:41:27 No.439999501
>同じ重戦車なのになんでソ連製は機動力高いんですかね ISまでは鈍重だし壊れまくるしで決して高くなかった 書記長がコーチンにキレて軽い中戦車作ってたらちょっと体重が増えて重戦車になった
103 17/07/16(日)11:41:31 No.439999519
2号でB1足止めしろ言われたら懲罰部隊か何かかと思うが 相手も砲は弱いからなんとかなるのか なるのか？
104 17/07/16(日)11:41:49 No.439999578
質自体も落ちてたし 軍隊は普通一月戦えば練度は半分以下になる アメリカソ連の強さは有能な前線兵士を後ろに下げてノウハウを共有したこと
105 17/07/16(日)11:41:53 No.439999594
>ドイツの後半のティーガーやティーガー2も戦局ひっくり返せなかったし >やっぱり質より量だよ 本来の国力差を考えたらあれで勝てなかったら恥レベルだものアメリカ
106 17/07/16(日)11:41:55 No.439999603
wotやればわかるけどいくら強力な砲でも装填時間があるからな Tigerがいくら強くても四方をシャーマンに囲まれたら装填中に一方的に撃たれて終わりだよ
107 17/07/16(日)11:41:58 No.439999617
>ww1でもひたすらぼこぼこにされてたしね… 賠償金取り過ぎじゃねえかってなるけど 敗戦だからってドイツ軍フランス領荒らしすぎだよね…
108 17/07/16(日)11:42:10 No.439999658
そして相応な機動力のためには燃料がですね…
109 17/07/16(日)11:42:18 No.439999692
活躍できずに消えたティーガーとかは活躍したヤツよりずっと多かったんだろうね
110 17/07/16(日)11:42:31 No.439999739
>数に劣る側がただ守っていたのではそのまますり潰されるだけ >それをなんとかする為の機動防御には相応の機動力が必要になる ドイツの数で機動防御するにはどんくらい動かないといけないんだろ…
111 17/07/16(日)11:42:37 No.439999765
>そこでアンリ・ベルクソンの生の跳躍理論 >エラン・ヴィタールです！１！１！ やっぱフランス人無能なんじゃねえかな… フランス革命でまともな人間は全員死んだか
112 17/07/16(日)11:42:54 No.439999825
フランス戦車はエンジンの燃料が少ないのが何とも… あとドイツ側はそこの所燃料事情の補給を缶単位で上手く計算してやっていたりしていたな
113 17/07/16(日)11:43:08 No.439999868
>活躍できずに消えたティーガーとかは活躍したヤツよりずっと多かったんだろうね 一番の敵はガス欠だからな虎
114 17/07/16(日)11:43:17 No.439999903
>見習い士官の乗る豆戦車1両に13両も一度にやられた戦車部隊がいるらしいな
115 17/07/16(日)11:43:23 No.439999923
戦闘前に壊れて放棄とか 戦闘中に壊れて放棄とか どいつじんそんなんばっかり！
116 17/07/16(日)11:43:29 No.439999954
>アメリカソ連の強さは有能な前線兵士を後ろに下げてノウハウを共有したこと どっちも物流的余裕があったからこそ出来た事だよな そうじゃなきゃ前線崩壊しちまう
117 17/07/16(日)11:43:48 No.440000021
シャールB1は側面にわかりやすい弱点あるのが良いよね！
118 17/07/16(日)11:43:54 No.440000042
重すぎて回収手段のない重戦車がどれだけ自爆放棄されたことか
119 17/07/16(日)11:44:00 No.440000061
>相手も砲は弱いからなんとかなるのか >なるのか？ ならない 普通は フランス軍が尋常じゃなくうんこだった
120 17/07/16(日)11:44:00 No.440000062
B1はご立派な車体砲が付いてるが榴弾だ あと旋回が遅いし突破された時は情報はほぼメクラ状態
121 17/07/16(日)11:44:28 No.440000155
ガルパン知識だけど飛行機のエンジン使って車高が高いよ！やったね！死ねッ！なのは知ってる
122 17/07/16(日)11:44:30 No.440000164
空軍の対空砲脅して対戦車に使わせた例は有名だけど オチの調子に乗った対空砲部隊がティーガー2両も敵だー！って撃っちゃって そのまま撃破したのはあまり知られていない
123 17/07/16(日)11:44:35 No.440000185
>ww1でもひたすらぼこぼこにされてたしね… 初戦は損害無視したエランヴィタールの精神主義的攻勢やらかしたりして フォッシュやペタン真っ青だし…
124 17/07/16(日)11:44:50 No.440000234
>機甲戦や戦車の運用に関してはエチエンヌ将軍や弟子にあたるドゴール将軍が先見の明あったけども >WW1後は塹壕戦のトラウマと >戦果を上げた静的防衛重視の陸軍第学校などでの戦術的戦略的な軍事思想の停滞があったりする… 軍の最上層部の無理解さと一部を除いての運用面での問題が第二次大戦直前までのフランスの問題であって 兵器開発面での航空機部門とかであった強制的な国有化とか問題点があったにせよ技術や生産面だと先進国名乗るに相応しい能力があったというか大半の国がそれ以下だった事考えると違うのではって
125 17/07/16(日)11:44:57 No.440000264
戦車自体が欠陥なのでは…？
126 17/07/16(日)11:45:11 No.440000310
>ガルパン知識だけど飛行機のエンジン使って車高が高いよ！やったね！死ねッ！なのは知ってる なぜ載せた
127 17/07/16(日)11:45:32 No.440000389
>やっぱフランス人無能なんじゃねえかな… >フランス革命でまともな人間は全員死んだか でもドゴール将軍は大統領としても有能だし…
128 17/07/16(日)11:45:42 No.440000412
そもそも兵器の完成度の定義から始めようか 一対一での強さ？それとも生産性も含めた強さ？それとも整備性も含めた強さ？それとも操縦性を含めた強さ？
129 17/07/16(日)11:45:50 No.440000446
>>見習い士官の乗る豆戦車1両に13両も一度にやられた戦車部隊がいるらしいな TKSさいきょー！
130 17/07/16(日)11:46:02 No.440000490
>なぜ載せた 他にない 嫌ならこっちのバスのエンジン5個直列したやつにするか？
131 17/07/16(日)11:46:14 No.440000520
フランスは戦間期何してたの
132 17/07/16(日)11:46:27 No.440000560
>嫌ならこっちのバスのエンジン5個直列したやつにするか？ 直列じゃなくて複列だ 扇形に束ねたんだから
133 17/07/16(日)11:46:32 No.440000582
>フランスは戦間期何してたの ドイツいじめ
134 17/07/16(日)11:46:54 No.440000643
>軍の最上層部の無理解さと一部を除いての運用面での問題が第二次大戦直前までのフランスの問題であって >兵器開発面での航空機部門とかであった強制的な国有化とか問題点があったにせよ技術や生産面だと先進国名乗るに相応しい能力があったというか大半の国がそれ以下だった事考えると違うのではって そこは否定してはいないし 確かにその通り
135 17/07/16(日)11:47:14 No.440000700
>戦車自体が欠陥なのでは…？ 割とキャタピラ自体が大分アレって言われてたり 他に代用できないから使われてるけど
136 17/07/16(日)11:47:14 No.440000702
>フランスは戦間期何してたの 人が足りないからって精神論に走ってた どっかで見た光景だから笑えないけどうん…
137 17/07/16(日)11:47:31 No.440000766
でもフランス軍に鹵獲されたティーガーやパンターは結構活躍したらしい ソミュールにあるコルマール号とか
138 17/07/16(日)11:47:37 No.440000792
ふらんすじんが無能扱いされるが ナポレオン以降世界で一番戦争して 身も心も疲れきってる国なので もう少し優しい目で見てあげてほしい 僕は大体ナポレオン三世が悪い思う
139 17/07/16(日)11:47:53 No.440000855
>ならない >普通は >フランス軍が尋常じゃなくうんこだった もうフランス人全員死んでいいよ…
140 17/07/16(日)11:48:05 No.440000894
戦車の仕事は榴弾による歩兵の支援であり75㎜砲のM4はその任務に最適である つまり最高の戦車ということになる
141 17/07/16(日)11:48:05 No.440000895
戦間期の単葉戦闘機ではフランスは世界最先端だった 最先端だったがために後継の開発に熱が入らずWW2時点で手遅れに まぁフランス爆撃機はどこむいても時代遅れ感あったけど…
142 17/07/16(日)11:48:39 No.440001010
>フランスは戦間期何してたの マジノ線とかもっと強い塹壕作ってた
143 17/07/16(日)11:48:47 No.440001045
ドイツ軍戦車の待ち伏せではボコられるけど珍しくまともな戦車部隊による機甲反撃は全部撃退してるシャーマンだ
144 17/07/16(日)11:48:57 No.440001093
>僕は大体ナポレオン三世が悪い思う 相手がビスマルクじゃしょうがないと思う…
145 17/07/16(日)11:49:29 No.440001192
戦車は壊れながら走るものだ そして壊れない物なんてない 問題ない
146 17/07/16(日)11:49:30 No.440001196
>>フランスは戦間期何してたの >ドイツいじめ >もうフランス人全員死んでいいよ…
147 17/07/16(日)11:49:55 No.440001298
>戦車の仕事は榴弾による歩兵の支援であり57㎜砲のチハはその任務に最適である >つまり最高の戦車ということになる
148 17/07/16(日)11:50:22 No.440001389
>フランスは戦間期何してたの 政局が混乱してたかな？
149 17/07/16(日)11:50:36 No.440001454
フランスは海軍くらいしか働いてなくね？ってなる
150 17/07/16(日)11:50:49 No.440001514
そもそも戦車対戦車って状況が割とレアじゃなかったっけ？
151 17/07/16(日)11:51:14 No.440001605
>戦車の仕事は榴弾による歩兵の支援であり75㎜砲のM4はその任務に最適である >つまり最高の戦車ということになる それも結局戦前のドクトリンで修正きかなかっただけなんだよな
152 17/07/16(日)11:51:32 No.440001671
東欧はともかく良くフランスを征服できたな イギリスくらいの大国だったんでしょ
153 17/07/16(日)11:51:42 No.440001706
>僕は大体ナポレオン三世が悪い思う けどもナポレオン三世は内政家でパリの近代化とかに成功していて 個人的には運が悪かった皇帝だと思ってる
154 17/07/16(日)11:51:51 No.440001745
is3ってやっぱりすごかったの
155 17/07/16(日)11:52:25 No.440001886
知れば知るほど嫌いになるｗｗ２フランス
156 17/07/16(日)11:52:26 No.440001893
>そもそも戦車対戦車って状況が割とレアじゃなかったっけ？ レアというか無理やり戦車を全面に押し出して前進させるから会敵すると戦車戦がまずおっぱじまる ただし相手に戦車が入ればの話
157 17/07/16(日)11:52:43 No.440001946
>そもそも戦車対戦車って状況が割とレアじゃなかったっけ？ 西部だと米が対戦車戦を想定して組んだ機甲部隊を解散して歩兵部隊に分散配備し直すくらいにレアケース
158 17/07/16(日)11:52:47 No.440001963
>東欧はともかく良くフランスを征服できたな >イギリスくらいの大国だったんでしょ 征服してないよ
159 17/07/16(日)11:52:52 No.440001997
>けどもナポレオン三世は内政家でパリの近代化とかに成功していて >個人的には運が悪かった皇帝だと思ってる 今の美しい街並みを作ったのもその人なんだっけ
160 17/07/16(日)11:52:57 No.440002023
>is3ってやっぱりすごかったの 溶接不良で前面装甲ボロンしてたりしました
161 17/07/16(日)11:53:15 No.440002086
>溶接不良で前面装甲ボロンしてたりしました だめじゃん！
162 17/07/16(日)11:53:19 No.440002112
>東欧はともかく良くフランスを征服できたな >イギリスくらいの大国だったんでしょ だからこそ今でも馬鹿にされるフランス
163 17/07/16(日)11:53:22 No.440002125
レアってほどレアでもないしいざって時にやられるんじゃ兵士の士気に関わる
164 17/07/16(日)11:53:29 No.440002159
>>戦車の仕事は榴弾による歩兵の支援であり75㎜砲のM4はその任務に最適である >>つまり最高の戦車ということになる >それも結局戦前のドクトリンで修正きかなかっただけなんだよな 戦車の一番の仕事は対戦車戦なんだから榴弾なんかに頼ってる時点でアメリカは戦車後進国だなって
165 17/07/16(日)11:53:37 No.440002188
>is3ってやっぱりすごかったの 戦ってない上に弾装填が凄い遅かった
166 17/07/16(日)11:53:50 No.440002234
戦間期に各国が練ったドクトリンをよーいどんでジャンケンして 負けたあとで軌道修正できる国なんてアメリカとソ連だけじゃけん
167 17/07/16(日)11:53:54 No.440002248
対戦車陣地が潰した戦車と航空機が潰した戦車はどれぐらいなんだろう
168 17/07/16(日)11:54:03 No.440002287
戦車の相手は戦車駆逐車のお仕事ですよ
169 17/07/16(日)11:54:06 No.440002295
みためが超強そうだからなIS3
170 17/07/16(日)11:54:24 No.440002370
日本軍が日中戦争でやったみたいに相手が対戦車能力に劣る場合 歩兵と戦車を並べて進軍させるのが一番強いのだ 相手の対戦車能力が上？いい的だ
171 17/07/16(日)11:54:27 No.440002380
>戦車の相手は戦車駆逐車のお仕事ですよ それがそもそも間違ったドクトリンだったわけだ
172 17/07/16(日)11:54:32 No.440002392
>西部だと米が対戦車戦を想定して組んだ機甲部隊を解散して歩兵部隊に分散配備し直すくらいにレアケース （一緒に分散されるGMC）
173 17/07/16(日)11:55:01 No.440002486
MBTみたいな見た目が殺意高すぎるIS-3
174 17/07/16(日)11:55:02 No.440002489
戦車で戦車と殴り合うのなんてナンセンスだよ さっさと戦車駆逐車を呼べ
175 17/07/16(日)11:55:17 No.440002550
WW2ん頃にIS3フォルム見て腰抜かさん国はまあ無いだろ・・
176 17/07/16(日)11:55:40 No.440002626
珍しい例としてはパットンの第三軍迎撃に二個装甲旅団を送ったアラクールとかバルジの戦いとかか 東部戦線は割と生起したが
177 17/07/16(日)11:55:46 No.440002647
>戦車で戦車と殴り合うのなんてナンセンスだよ >さっさと戦車駆逐車を呼べ 呼んでる間に壊滅する戦車中隊
178 17/07/16(日)11:56:00 No.440002686
>戦車の一番の仕事は対戦車戦なんだから榴弾なんかに頼ってる時点でアメリカは戦車後進国だなって 一番の仕事は歩兵の支援だと思うけどアメリカは戦車を殺すための戦車が少なかったのかな
179 17/07/16(日)11:56:08 No.440002714
>対戦車陣地が潰した戦車と航空機が潰した戦車はどれぐらいなんだろう 基本的に対戦車砲（陣地）：航空機：戦車対戦車で3：2：1ぐらいのスコア
180 17/07/16(日)11:56:24 No.440002773
>戦車の一番の仕事は対戦車戦なんだから榴弾なんかに頼ってる時点でアメリカは戦車後進国だなって そうだっけ…？
181 17/07/16(日)11:56:24 No.440002776
>だからこそ今でも馬鹿にされるフランス 正直フランスはドイツに謝罪すべきだと思うの アホな賠償金取ろうとしてドイツの皆様を苦しめて申し訳ございませんでしたってな
182 17/07/16(日)11:56:30 No.440002793
フューリーのラストみたいな戦闘の方が多かったのかな
183 17/07/16(日)11:56:31 No.440002799
>そもそも戦車対戦車って状況が割とレアじゃなかったっけ？ しばしば愚者は堅牢な所を攻める と言う事でまともな指揮官なら貴重で強力な戦車を戦車にぶつけに行ったりしない ただし強力な戦車は戦車に対抗できる数少ない兵器なので仕方なくぶつけに行ったりもする
184 17/07/16(日)11:56:50 No.440002849
どんな時も大砲が最強なのは揺るがない 大砲は裏切らない
185 17/07/16(日)11:57:27 No.440002973
>>対戦車陣地が潰した戦車と航空機が潰した戦車はどれぐらいなんだろう >基本的に対戦車砲（陣地）：航空機：戦車対戦車で3：2：1ぐらいのスコア 航空機もいっぱい戦車倒してるのね
186 17/07/16(日)11:57:30 No.440002981
>だからこそ今でも馬鹿にされるフランス ふらんすじんにあったらこのネタでおちょくってみたい
187 17/07/16(日)11:58:09 No.440003122
榴弾威力はM4より多少だが劣るのに榴弾を使う任務に投入され、オープントップの欠点で撃破されるM10 だったっけ?
188 17/07/16(日)11:58:29 No.440003181
全縦深同時打撃ドクトリンを生み出せなかったソ連以外の軍は雑魚って事だな同志「」スキー
189 17/07/16(日)11:58:42 No.440003229
>航空機もいっぱい戦車倒してるのね ソ連で一番作った飛行機がIL-2だからな パンと空気とシュトルモビークってぐらい大事だった
190 17/07/16(日)11:58:47 No.440003241
>どんな時も大砲が最強なのは揺るがない >大砲は裏切らない 大砲が自走出来たら最高じゃん！
191 17/07/16(日)11:58:52 No.440003259
>アメリカは戦車を殺すための戦車が少なかったのかな 弾も燃料も余ってるので 航空支援か重砲支援か好きな方を選んで下さい
192 17/07/16(日)11:59:40 No.440003444
>どんな時も大砲が最強なのは揺るがない >大砲は裏切らない ソ連来たな…
193 17/07/16(日)12:00:09 No.440003534
>全縦深同時打撃ドクトリンを生み出せなかったソ連以外の軍は雑魚って事だな同志「」スキー ソ連自体が相当な雑魚では…？
194 17/07/16(日)12:00:10 No.440003536
結局爆撃が正義なのかなぁ…
195 17/07/16(日)12:00:13 No.440003544
>榴弾威力はM4より多少だが劣るのに榴弾を使う任務に投入され、オープントップの欠点で撃破されるM10 >だったっけ? GMC全部だよ 消費した弾薬の9割が榴弾なくらい
196 17/07/16(日)12:00:18 No.440003564
>大砲は裏切らない 同志 砲は余ってるのですが徹甲弾が足りません
197 17/07/16(日)12:00:24 No.440003590
実際攻勢にも防衛にも大砲はいくらあっても足りないからな
198 17/07/16(日)12:00:25 No.440003598
とりあえずフランスがクソだってのは分かった
199 17/07/16(日)12:00:29 No.440003617
戦車戦って戦後の方が多いんじゃね 中東戦争とか
200 17/07/16(日)12:00:58 No.440003730
南フランス辺りで自由フランス軍にメタメタにやられたドイツ軍が言うと違うな
201 17/07/16(日)12:01:04 No.440003754
>全縦深同時打撃ドクトリンを生み出せなかったソ連以外の軍は雑魚って事だな同志「」スキー ソ連かアメリカに位しかできないと思うんですけお…
202 17/07/16(日)12:01:06 No.440003759
航空支援なんて接敵した状態だと危なくて使えねえよ
203 17/07/16(日)12:01:06 No.440003760
フランス爆撃機のデザインみてると なんで…ってなる
204 17/07/16(日)12:01:09 No.440003772
>弾も燃料も余ってるので >航空支援か重砲支援か好きな方を選んで下さい 時間かかったりしない？大丈夫？どの道戦車呼ぶのにも時間かかるか…
205 17/07/16(日)12:01:15 No.440003796
割と馬鹿にされる国府軍だけど43年辺りからスチュアートとかシャーマンとか輸入されてるからな
206 17/07/16(日)12:01:35 No.440003853
>ソ連自体が相当な雑魚では…？ その雑魚に中央軍集団を蹂躙され尽くしたドイツ軍を愚弄するつもりか
207 17/07/16(日)12:01:45 No.440003889
ドイツ軍もJu-87だけじゃ全然足りない！ってその前の採用機だったHs123を引っ張り出してきて 前線から「役に立つので増産して送ってくだち」と電文が来て頭抱えたなんて話もある
208 17/07/16(日)12:02:29 No.440004025
>ソ連自体が相当な雑魚では…？ 雑魚国家に侵攻してボロ負けした雑魚以下国家がいるらしいな
209 17/07/16(日)12:03:09 No.440004145
>結局爆撃が正義なのかなぁ… 大砲が正義だよ
210 17/07/16(日)12:03:10 No.440004151
また知識のないバカの茶々にレスしてるバカがいる
211 17/07/16(日)12:03:11 No.440004153
ソビエトの戦力は文字通り血によって綺麗に磨かれたからな 他の国は磨かれる前に死ぬ
212 17/07/16(日)12:03:25 No.440004204
ドイツは外交失敗のせいでああなったけど個の実力では飛び抜けている
213 17/07/16(日)12:03:29 No.440004223
>南フランス辺りで自由フランス軍にメタメタにやられたドイツ軍が言うと違うな 火葬戦記かなにか？
214 17/07/16(日)12:04:39 No.440004445
シャーマンは乗り物として優れてたからソ連に供与されたらエリート部隊に優先的に回されたとも聞くし 理想は湾岸戦争のときのM1みたいに走り回って敵に勝てる戦車なのは確かだけど
215 17/07/16(日)12:05:01 No.440004529
ドイツ戦車は稼働率が大分低かったんだっけ？
216 17/07/16(日)12:06:09 No.440004784
>割と馬鹿にされる国府軍だけど43年辺りからスチュアートとかシャーマンとか輸入されてるからな チハにボコられてる…
217 17/07/16(日)12:06:46 No.440004919
レンドリースで増やした戦力でごり押ししただけじゃん！
218 17/07/16(日)12:07:08 No.440005001
ぶっちゃけ思う事言うのならば… フランス軍関係の書籍もっと邦訳されて出版されて欲しいんですけお…
219 17/07/16(日)12:07:28 No.440005060
ドイツ戦車は優良だけど稼働率低いの多いよね
220 17/07/16(日)12:07:32 No.440005074
>チハにボコられてる… 存在しない戦果を捏造するのは危険な兆候だぞ
221 17/07/16(日)12:07:32 No.440005075
もしかして人類に戦車とインターネットは早過ぎたのでは…
222 17/07/16(日)12:07:38 No.440005106
su1939211.jpg 日本最強戦車隊を見よ
223 17/07/16(日)12:08:28 No.440005283
>レンドリースで増やした戦力でごり押ししただけじゃん！ レンドリース届く前にドイツは守勢に回ってるし諜報活動じゃ勝った試しが無かったな…
224 17/07/16(日)12:08:29 No.440005289
>ドイツ戦車は優良だけど稼働率低いの多いよね 稼働率が低い戦車はそもそも優良じゃないという問題が 現場無視して盛りまくって強くするだけなら意味ないという
225 17/07/16(日)12:08:37 No.440005317
>割と馬鹿にされる国府軍だけど43年辺りからスチュアートとかシャーマンとか輸入されてるからな ドイツ式に訓練された師団がなかなか強力なんですけお…
226 17/07/16(日)12:08:43 No.440005349
ロシアとドイツだけ狂ったように戦車開発に明け暮れてただけだ 他がティア2ティア3くらいなのにティア5までいったみたいな 日本はティア1のままだった
227 17/07/16(日)12:08:55 No.440005387
>レンドリースで増やした戦力でごり押ししただけじゃん！ ただ数に任せてゴリ押しするだけでは43年のハリコフみたいな事になる
228 17/07/16(日)12:09:05 No.440005420
>日本最強戦車隊を見よ 何かアメリカっぽいな…