虹裏img歴史資料館

1 17/07/07(金)23:43:56 RKQzC3PE No.438265984

そう七日

2 17/07/07(金)23:46:16 No.438266420

失敗の原因がフランスが強かったとかそういうのじゃなくてベルギーが思ったより通してくれなかったっていうのがつらい そこぉ？第一歩目？

3 17/07/07(金)23:48:01 No.438266748

ドイツは毎回えげれすが敵に回らないこと前提過ぎる

4 17/07/07(金)23:51:25 No.438267410

参謀本部はやっぱりだめだな…

5 17/07/07(金)23:52:20 No.438267599

パリまで一気に行けるものなの・・・？

6 17/07/07(金)23:52:26 No.438267622

ベルギーが前の王様から変わっててすごい有能な人になってる 真正面からドイツに当たらないでトンネルとか橋を落として見事にドイツを遅滞させてるのは見事

7 17/07/07(金)23:53:20 No.438267803

補給戦だとめったくそにdisられてたなこの作戦

8 17/07/07(金)23:53:22 No.438267813

結構昔からパリを落とせばフランス負けるみたいな作りなのもなんとかならんかったん？

9 17/07/07(金)23:54:07 No.438267948

ベルギーがスルーしてくれたら成功したの？

10 17/07/07(金)23:54:49 No.438268078

ベルギーが線路壊さなかったから補給何とかなったけど！ さっさと壊せや！みたいな話だっけ

11 17/07/07(金)23:54:58 No.438268109

規模でかすぎるだけで やってることはハンニバルと変わらなさすぎる…

12 17/07/07(金)23:55:44 No.438268246

弁護するとシェリーフェンは半世紀前のモルトケ＆ビスマルクのように一対一の 他国が参入できない外交が期待できない前提で作戦を考えなければならなかった

13 17/07/07(金)23:57:16 No.438268506

だろう戦略であってかもしれない戦略じゃないからこれ

14 17/07/07(金)23:58:17 No.438268672

>失敗の原因がフランスが強かったとかそういうのじゃなくてベルギーが思ったより通してくれなかったっていうのがつらい だから次は上手くやるね…

15 17/07/07(金)23:58:36 No.438268740

ドイツって割と立地が詰んでるよね ドイツが強くなると戦争になって全方位からボコられて死ぬ

16 17/07/07(金)23:58:43 No.438268755

実際の戦闘や戦術や具体的な戦略は軍に任せればいいが 戦略目標の設定を軍に一任してはいけない

17 17/07/08(土)00:00:49 No.438269163

首尾よくフランス殴り足しても結局イギリスロシアの二正面になるわけでして…

18 17/07/08(土)00:02:33 No.438269535

>パリまで一気に行けるものなの・・・？ 行けなかったので安心して欲しい

19 17/07/08(土)00:02:40 No.438269566

古代ローマはキリスト教化するまでは 政治家が軍人も兼業してて政治外交も分かってるから判断に誤りがなかったという 現代じゃ難しいけど理想的だな

20 17/07/08(土)00:03:32 No.438269740

ロシアの動員力が計画が出来た時よりもはるかに良くなってるのも失敗の一つだよね 当初は一ヶ月以上かかるだろうと思ってたロシアの総動員が2週間近くで完了しててドイツ国境に迫ってるとかさ

21 17/07/08(土)00:04:26 No.438269926

>弁護するとシェリーフェンは半世紀前のモルトケ＆ビスマルクのように一対一の >他国が参入できない外交が期待できない前提で作戦を考えなければならなかった ビスマルクとモルトケ（大）とローンがいるのはちょっと過剰戦力だからね…ヴィリーとモルトケ（小）とルーデンドルフで頑張ってね…

22 17/07/08(土)00:04:45 No.438269988

二回ボコられて反省して現代のドイツは非常に上手い事やってるように見える

23 17/07/08(土)00:05:26 No.438270119

>規模でかすぎるだけで >やってることはハンニバルと変わらなさすぎる… しかもローマ対カルタゴと違って本国は海を挟んでるわけでもないからなこれ…

24 17/07/08(土)00:06:12 No.438270251

>ドイツって割と立地が詰んでるよね >ドイツが強くなると戦争になって全方位からボコられて死ぬ ビスマルク体制って反例があるから単にヴィルヘルム二世が外交下手なだけでは…

25 17/07/08(土)00:06:30 No.438270314

二回目は思ったよりフランスが弱体化してたのがデカイ パリの後ろでも粘られてたらヤバかった

26 17/07/08(土)00:06:31 No.438270319

幼女戦記でやってた戦いのモデル？

27 17/07/08(土)00:07:07 No.438270435

ロシアだけ攻めてても良くなかったの

28 17/07/08(土)00:07:09 No.438270439

>ビスマルク体制って反例があるから単にヴィルヘルム二世が外交下手なだけでは… 言ってもあんな外交できるやつ世界史でも稀では？ ヴィリーが良いとは言わないけどさ

29 17/07/08(土)00:07:40 No.438270532

小モルトケの胃が強かったら…

30 17/07/08(土)00:07:57 No.438270594

>ビスマルク体制って反例があるから単にヴィルヘルム二世が外交下手なだけでは… ヴィルヘルム二世はあれだけどビスマルク体制はビスマルク個人の外交芸術作品みたいなもんだしビスマルクが不老不死でない以上どうあれ破綻はしてたと思う…

31 17/07/08(土)00:07:59 No.438270604

>古代ローマはキリスト教化するまでは >政治家が軍人も兼業してて政治外交も分かってるから判断に誤りがなかったという >現代じゃ難しいけど理想的だな ポエニ戦争とかわりと判断ミス連発してるのを国力でなんとか持ちこたえた形じゃ

32 17/07/08(土)00:08:00 No.438270608

マンシュタインはうまくやったじゃない？

33 17/07/08(土)00:08:05 No.438270635

第一次大戦で無駄に抵抗したせいで若年層が死にまくったからなフランス

34 17/07/08(土)00:08:17 No.438270670

>ロシアだけ攻めてても良くなかったの 露仏同盟がありまして まあ片方攻めたらもう片方が殴りかかってくるタイプではないけども

35 17/07/08(土)00:08:30 No.438270704

>ビスマルク体制って反例があるから単にヴィルヘルム二世が外交下手なだけでは… 実際気付いたら左右から挟まれてるけどどっちかとは仲良くするしかないよなあ大陸は…

36 17/07/08(土)00:08:37 No.438270730

>小モルトケの胃が強かったら… シュリーフェン通りのプランでやっても今度は兵站が完全に破たんするから無理だったって

37 17/07/08(土)00:08:59 No.438270790

ビスマルク外交は外交の芸術品だとか言われてるそうだが 逆に言うとビスマルクでないと維持できないほど 繊細な調整とそれができるだけの権力も必要で崩れるべくして崩れた

38 17/07/08(土)00:09:05 No.438270818

>ロシアだけ攻めてても良くなかったの ロシアとフランスは防衛同盟結んでるからロシアを攻めたらフランスが来るからね だから先にフランス潰すね…

39 17/07/08(土)00:09:41 No.438270933

>>古代ローマはキリスト教化するまでは >>政治家が軍人も兼業してて政治外交も分かってるから判断に誤りがなかったという >>現代じゃ難しいけど理想的だな >ポエニ戦争とかわりと判断ミス連発してるのを国力でなんとか持ちこたえた形じゃ というかローマはキリスト教前も後もミスはかなりある 前期はなんとかなって後期はなんとかならなかっただけだ

40 17/07/08(土)00:10:15 No.438271017

まあヴィルヘルム二世は当のビスマルク罷免して自分は上手く出来ると思ってたのはありえないけど ビスマルク式の外交が簡単に出来るかと言われたら出来ないわな でもロシアとの同盟更新しなかったのはやっぱなんでだよすぎる…

41 17/07/08(土)00:10:36 No.438271086

二回目は単純にフランスに一回目と同じ泥沼やる体力がない それでもドイツの陸空はフランス降伏時点で3割損耗して建て直しが必要だった 海軍はこれより前の時点で4割いなくなってるけど

42 17/07/08(土)00:10:40 No.438271098

>でもロシアとの同盟更新しなかったのはやっぱなんでだよすぎる… 一応親戚だし？近所付き合いあるし？

43 17/07/08(土)00:10:55 No.438271137

>シュリーフェン通りのプランでやっても今度は兵站が完全に破たんするから無理だったって 作戦成功に必要な一日の行軍距離が兵士の限界を超えてるとか誰か気付かなかったのかな…

44 17/07/08(土)00:11:11 No.438271190

ドイツはもうちょっとまともな戦力味方につけることできないの？

45 17/07/08(土)00:11:27 No.438271242

>でもロシアとの同盟更新しなかったのはやっぱなんでだよすぎる… 露「なんで！？それだとうちフランスと同盟しちゃうけどいいの！？」 独「いいよ！」 露「いいんだ…」 ドイツ人は滅んだ

46 17/07/08(土)00:12:21 No.438271411

>ドイツはもうちょっとまともな戦力味方につけることできないの？ そもそも色んな所の独立保障絡みのが爆発した結果だからどうしようもない

47 17/07/08(土)00:12:22 No.438271414

戦前のフランス側の計画も非常に雑いから仕掛けたほうが負けるんだろうな

48 17/07/08(土)00:12:53 No.438271508

考えてみるとコレ日本だったら東京一体を囲むように包囲されたって状況だよね…？

49 17/07/08(土)00:13:19 No.438271594

>マンシュタインはうまくやったじゃない？ うまくやれたのは電撃戦と空挺部隊と成型炸薬って魔法みてーなアイテムのお陰だ

50 17/07/08(土)00:13:20 No.438271600

>考えてみるとコレ日本だったら東京一体を囲むように包囲されたって状況だよね…？ 何の問題もあらしまへんな

51 17/07/08(土)00:13:21 No.438271604

日本もそうだけど足るを知るって大事だよね

52 17/07/08(土)00:13:43 No.438271678

ヴィリーもニッキーも仲いいのか悪いのか

53 17/07/08(土)00:14:35 No.438271857

>ドイツはもうちょっとまともな戦力味方につけることできないの？ 三帝か三国で組んでたロシアかイタリアを同盟に残留できてればまた違っただろうな ロシアを味方につければいうことないしイタリアも イタリア単体は頼りにならなくてもジェノヴァ経由でフランス南部からも圧をかけれて対仏戦略がだいぶ有利になる

54 17/07/08(土)00:15:01 No.438271949

これに関しては足る云々じゃないっていうかどちらかって言えばドイツも巻き込まれた側な気もする ていうかセルビアが悪い あと原因のくせに超弱い二重帝国も悪い

55 17/07/08(土)00:15:06 No.438271962

カタ亀頭 ■パリ←鈴口

56 17/07/08(土)00:15:18 No.438272006

芋くってたらいきなりドイツの人口倍になって抜かれたフランスが 勝手に脅威に感じたのはわかる

57 17/07/08(土)00:15:29 No.438272041

電撃戦が失敗してたら世界はもっと平和だったのかな

58 17/07/08(土)00:15:38 No.438272066

>パリまで一気に行けるものなの・・・？ カンネーの戦いのハンニバルをモデルにしたこの計画の肝は 正面左翼が持ちこたえている間に、戦力を集中させた右翼が突破して敵の背後に回って叩くこと 計画通りやれていれば行けたかもしれないが 現実には東部からロシア軍が迫ってきて右翼の兵力をそっちに割かざるを得なくて 突破力が足りずパリまでたどり着けなかった

59 17/07/08(土)00:15:55 No.438272114

仏露両方敵にまわして勝てと言われればこうもなろう

60 17/07/08(土)00:16:06 No.438272148

歩兵の足遅すぎ問題

61 17/07/08(土)00:16:14 No.438272168

ロシアがドイツと同盟だったらソビエトはなかったのかもな

62 17/07/08(土)00:16:19 No.438272180

ドイツ人はコミュ障気質なのが悪い だいたい追い詰まってからなんとかしようとしてなんとかならなくて死ぬ 味方作れ味方

63 17/07/08(土)00:16:52 No.438272300

何故か戦ってる相手を叩きつぶす散弾が整わないうちから追加で別の国に殴り掛かる例が結構あるからな

64 17/07/08(土)00:16:52 No.438272301

>ロシアがドイツと同盟だったらソビエトはなかったのかもな そりゃレーニン送ってこないだろうし 完全に可能性がないかというと微妙だけど

65 17/07/08(土)00:17:25 No.438272413

アカだけはない

66 17/07/08(土)00:17:54 No.438272519

hoi4だといつも失敗してマジノ線にどいつじんの死体が山積みになるやつ マジこのゲームのヒットラーばかほんとばか！

67 17/07/08(土)00:18:16 No.438272610

Romania’s dayいいよね…

68 17/07/08(土)00:18:31 No.438272663

>何故か戦ってる相手を叩きつぶす散弾が整わないうちから追加で別の国に殴り掛かる例が結構あるからな 違うんです…目の前のこのヘボ弱のクソゴミがなかなかしなねーのは隣のこいつが援助してるからなんです だから一見あちらこちら殴りかかる狂犬みたいに見えるかもですけど実は一貫した戦略構想に基づいた合理的な発狂なんです…

69 17/07/08(土)00:19:09 No.438272770

まずこの頃は戦車あるわけじゃないのに行軍距離異常すぎてそりゃ補給戦の面で見ると何言ってんだおめえすぎる さすがに規模がデカすぎるわ！

70 17/07/08(土)00:19:50 No.438272895

>まずこの頃は戦車あるわけじゃないのに行軍距離異常すぎてそりゃ補給戦の面で見ると何言ってんだおめえすぎる >さすがに規模がデカすぎるわ！ つまりシュリーフェンは戦車がある現代から転生したなろう主人公だった…？

71 17/07/08(土)00:19:54 No.438272910

欧州には勢力均衡という概念があって 強国には同盟してあたれば対抗できるわけだけど ドイツ単独で仏・英・露合わせたよりも強くなってしまうと もう均衡は保てずｗｗ1が起きたんだという分析がある

72 17/07/08(土)00:19:57 No.438272920

>何故か戦ってる相手を叩きつぶす散弾が整わないうちから追加で別の国に殴り掛かる例が結構あるからな でも米英の蒋介石への支援止めないと一向に終わらないし…

73 17/07/08(土)00:20:00 No.438272930

パリを燃やすんだよぉっ！

74 17/07/08(土)00:20:07 No.438272958

>芋くってたらいきなりドイツの人口倍になって抜かれたフランスが >勝手に脅威に感じたのはわかる 勝手にっていうか近代からドイツガンガンフランスに外交的に攻勢かけてるからそりゃやばいって感じる

75 17/07/08(土)00:20:22 No.438273010

>現実には東部からロシア軍が迫ってきて右翼の兵力をそっちに割かざるを得なくて >突破力が足りずパリまでたどり着けなかった いや元々東部の遅滞は計画の範疇だぞ 作戦の肝はカンネー以来の片翼包囲とかじゃなくてロシアとフランスの動員速度の差をついてロシアが戦時体制に入る前にフランスを降伏させようってものだから

76 17/07/08(土)00:20:24 No.438273017

日本もそんな感じだったな、クソコテ援蒋ルートつぶすには 答え：アメリカに宣戦布告

77 17/07/08(土)00:20:48 No.438273118

>答え：アメリカに宣戦布告 ん？ばかなのかな？

78 17/07/08(土)00:21:02 No.438273168

>>何故か戦ってる相手を叩きつぶす散弾が整わないうちから追加で別の国に殴り掛かる例が結構あるからな >違うんです…目の前のこのヘボ弱のクソゴミがなかなかしなねーのは隣のこいつが援助してるからなんです >だから一見あちらこちら殴りかかる狂犬みたいに見えるかもですけど実は一貫した戦略構想に基づいた合理的な発狂なんです… して結果は

79 17/07/08(土)00:21:17 No.438273219

二次大戦でもドイツは補給のことを全く考えずにとりあえず戦線を伸ばせるだけ伸ばすので 北アフリカもソ連も補給が途切れて偉い目に遭った

80 17/07/08(土)00:21:20 No.438273227

自分の国が上手く行かないのは周辺国のせい！ってドイツのいつもの病気

81 17/07/08(土)00:21:52 No.438273333

3Cに対抗して3Bだ！とかドイツめっちゃ拡張する気満々だぞこの時期 勝手にと言われてもそりゃ困る

82 17/07/08(土)00:22:04 No.438273367

>違うんです…目の前のこのヘボ弱のクソゴミがなかなかしなねーのは隣のこいつが援助してるからなんです >だから一見あちらこちら殴りかかる狂犬みたいに見えるかもですけど実は一貫した戦略構想に基づいた合理的な発狂なんです… あんまり敵を罵ってるとクソゴミを八年も戦った挙句倒せなかった日本陸軍が真のクソゴミになるぞ

83 17/07/08(土)00:22:34 No.438273468

>勝手にっていうか近代からドイツガンガンフランスに外交的に攻勢かけてるからそりゃやばいって感じる そもそも上で出てるビスマルク外交が要はヨーロッパの友達の皆でこのクソったれフランスをいじめたおそうぜ！こいつマジ悪だから！俺はいいもんだから無害だよーってする作戦だし そう考えるともうほんとに起こるべくして起こってるよね…

84 17/07/08(土)00:22:37 No.438273476

このルートで道中にある村占領して進めば何とかなるんだと １万人くらいの部隊なら

85 17/07/08(土)00:22:51 No.438273524

>まずこの頃は戦車あるわけじゃないのに行軍距離異常すぎてそりゃ補給戦の面で見ると何言ってんだおめえすぎる >さすがに規模がデカすぎるわ！ 補給でいえばWW2とWW1では差はほとんどないんだけどなあ 戦車があろうが補給は馬だからドイツがモスクワまで行くのにかかった時間はナポレオンが同じ道を通ったのと同じだけの時間がかかってる

86 17/07/08(土)00:23:34 No.438273684

ローマも案外負けてるんだよね 地力が強いから多少の失敗はカバーできる 出来ない所はミスしたら死ぬ しんだ

87 17/07/08(土)00:23:35 No.438273690

>あんまり敵を罵ってるとクソゴミを八年も戦った挙句倒せなかった日本陸軍が真のクソゴミになるぞ 実際ｗｗ２のアジア大陸部の戦闘はほぼｗｗ１レベルだと思う

88 17/07/08(土)00:24:26 No.438273884

いまだに意味がわからんが何で軍人はカンナエの戦いなんて戦訓として取り入れようとするんだろう 海戦でもその気があるが味方が英雄的働きをして敵がヘマをやらかした過去の戦いを再現させられると本当に思ってるんだろうか

89 17/07/08(土)00:24:27 No.438273888

ビスマルク全盛期はドイツ自体そこまで大きな国じゃなかったしね フットワークが軽いから戦争は強かったけど

90 17/07/08(土)00:24:45 No.438273948

>戦車があろうが補給は馬だから ロシアは道がどうにもならん過ぎる 泥濘でトラック壊れるしすすむのも遅いしで

91 17/07/08(土)00:24:52 No.438273983

そもそも支那事変は早々にもうこっから先は介入しませんしとけや！すぎるから陸軍というか政府の方針自体が…

92 17/07/08(土)00:25:02 No.438274009

>１万人くらいの部隊なら なるほどなー つまりドイツ人は全軍11,500人くらいの軍隊でフランスとロシア相手に戦う気だったか… ロシア人を1,500人で足止めする気だったかー…

93 17/07/08(土)00:25:07 No.438274029

軍の機械化といったらこの時のフランスはタクシーまでも兵員輸送に使ってたな ヴェルダンの戦いの時も国中のトラックかき集めて使ってるし

94 17/07/08(土)00:25:09 No.438274035

あとモルトケおるしな

95 17/07/08(土)00:25:13 No.438274046

プロイセンからのし上がってるからそりゃ外交は慎重かつ大胆だよビスマルク

96 17/07/08(土)00:25:29 No.438274100

そんなドイツもEUの盟主として着々とイスラム国家になりつつあると思うと感慨深い そのうちカリフを擁立して中東までを版図に入れローマ帝国再興の夢を果す事であろう

97 17/07/08(土)00:25:42 No.438274148

なぽれおん3世「ぐぬぬ」

98 17/07/08(土)00:26:00 No.438274204

>ロシアは道がどうにもならん過ぎる フランス戦もドイツ装甲部隊の補給は馬だぞ

99 17/07/08(土)00:26:30 No.438274308

ぽーん←これパリ砲の音

100 17/07/08(土)00:27:05 No.438274429

>そんなドイツもEUの盟主として着々とイスラム国家になりつつあると思うと感慨深い 旧プロイセンを思い出せばなに人が中身でも国力が上がればいい

101 17/07/08(土)00:27:13 No.438274455

二次大戦のフランスはベルギー抜かれた時点で予備兵力ないとかどうしようもない

102 17/07/08(土)00:27:13 No.438274456

>いまだに意味がわからんが何で軍人はカンナエの戦いなんて戦訓として取り入れようとするんだろう ドイツは序盤の東部戦線でも包囲殲滅してるんでまあ… 地べたで殺し合いする限り規模こそ大きくなれど基本的な戦術機動は変わらないしね

103 17/07/08(土)00:27:17 No.438274466

>いまだに意味がわからんが何で軍人はカンナエの戦いなんて戦訓として取り入れようとするんだろう >海戦でもその気があるが味方が英雄的働きをして敵がヘマをやらかした過去の戦いを再現させられると本当に思ってるんだろうか 勝ち側の再現はほぼ無理だろうけど同じポカして負けの再現したら洒落にならんし…

104 17/07/08(土)00:27:52 No.438274580

>そんなドイツもEUの盟主として着々とイスラム国家になりつつあると思うと感慨深い >そのうちカリフを擁立して中東までを版図に入れローマ帝国再興の夢を果す事であろう たまにものすごく遠大な2次大戦の復讐戦をしているのではないかと思う時がある 俺ごとしねー！

105 17/07/08(土)00:28:10 No.438274630

>>そんなドイツもEUの盟主として着々とイスラム国家になりつつあると思うと感慨深い >旧プロイセンを思い出せばなに人が中身でも国力が上がればいい ある意味ローマ的だよね

106 17/07/08(土)00:28:35 No.438274708

包囲機動がなんでもカンネーに見えるのは病気だわ

107 17/07/08(土)00:28:50 No.438274751

毎日五千人ずつ移り住むイスラム移民いいよね

108 17/07/08(土)00:29:03 No.438274788

>そんなドイツもEUの盟主として着々とイスラム国家になりつつあると思うと感慨深い まあなんつーかこう歴史を遡っていくと欧州は静かに復讐という名の侵略されてる感ある

109 17/07/08(土)00:29:17 No.438274828

でも敵をを追い込んで文字通りの意味で圧死させるのって夢があるし…

110 17/07/08(土)00:29:20 No.438274835

>俺ごとしねー！ やめろ お前が死ぬだけで海の外まで巻き込まれるからやめろ

111 17/07/08(土)00:29:22 No.438274845

>二次大戦のフランスはベルギー抜かれた時点で予備兵力ないとかどうしようもない ベルギーの要塞線とその後ろの橋を急襲できた空挺部隊あってこその進軍速度なんで 想定外なのは仕方ない ぶっちゃけこのとき指揮官が頭撃たれたりドイツ軍も割と薄氷踏んでる

112 17/07/08(土)00:29:22 No.438274846

なんでも馬謖に見える病ですね

113 17/07/08(土)00:29:30 No.438274870

>>あんまり敵を罵ってるとクソゴミを八年も戦った挙句倒せなかった日本陸軍が真のクソゴミになるぞ >実際ｗｗ２のアジア大陸部の戦闘はほぼｗｗ１レベルだと思う それでも当時の陸軍は碌に戦争してないからよく頑張った方だとは思うよ 支那事変中に戦訓を取り入れてどんどん成長して行きなさる

114 17/07/08(土)00:29:47 No.438274923

パリの位置見るたびになんでそんな危なっかしいとこを首都にしたんだろうって思う

115 17/07/08(土)00:29:51 No.438274941

戦争しないである領土維持するだけで幸福な未来があったんだろうな 日本もだが

116 17/07/08(土)00:30:04 No.438274976

>包囲機動がなんでもカンネーに見えるのは病気だわ そりゃいかんねー

117 17/07/08(土)00:30:08 No.438274989

ドイツはかつてのビザンツしかり 東欧のに有力な友好国持ててなんぼだからな パワーバランス的に親ロシアになりがちなのは当然 それを必死で嫌がらせしてるのが米英仏

118 17/07/08(土)00:30:30 No.438275073

いちおう移民を追い出そうってなったら法律で追い出せるんだけどな メルケルがいる限り無理そう、だけどドイツならやりそう

119 17/07/08(土)00:30:37 [イギリス] No.438275108

アメリカが悪いアメリカが！オイル利権を手放せば欧州が移民だらけになることもなかった！

120 17/07/08(土)00:30:37 No.438275113

地縛霊だまれ

121 17/07/08(土)00:31:16 No.438275271

なんで大陸人は海に近いところに首都作らないのか

122 17/07/08(土)00:31:19 No.438275280

>支那事変中に戦訓を取り入れてどんどん成長して行きなさる 傘型突撃はロマンがあるかもしれない

123 17/07/08(土)00:31:38 No.438275353

>いちおう移民を追い出そうってなったら法律で追い出せるんだけどな >メルケルがいる限り無理そう、だけどドイツならやりそう ギリギリまで見栄はってからブチキレそうで楽しみ

124 17/07/08(土)00:31:44 No.438275382

>なんで大陸人は海に近いところに首都作らないのか 点と線の要所がおいしいからね

125 17/07/08(土)00:31:56 No.438275430

なんで2回目はうまくいったんだっけ

126 17/07/08(土)00:32:03 No.438275451

>なんで大陸人は海に近いところに首都作らないのか そもそも沿岸部は元々別の国でしたとかあるし…

127 17/07/08(土)00:32:03 No.438275453

>支那事変中に戦訓を取り入れてどんどん成長して行きなさる 日本軍「中国兵マジ非常識な戦い方するなー引くわー…」 米軍「日本兵マジ非常識な戦い方するなー引くわー…」

128 17/07/08(土)00:32:07 No.438275463

海に近いと船でやってくる隣国にボコボコにされるだろ

129 17/07/08(土)00:32:24 No.438275546

>なんで大陸人は海に近いところに首都作らないのか 海とか怖いじゃん

130 17/07/08(土)00:32:24 No.438275550

平地は正義 いいね？

131 17/07/08(土)00:32:29 No.438275565

>なんで大陸人は海に近いところに首都作らないのか 川幅広いから

132 17/07/08(土)00:32:34 No.438275585

>それを必死で嫌がらせしてるのが米英仏 こういう異様な被害者意識が第一次世界大戦の原因の一つなのかなあと思う

133 17/07/08(土)00:32:43 No.438275615

>パリの位置見るたびになんでそんな危なっかしいとこを首都にしたんだろうって思う ドンパチを考えなければいい土地だから

134 17/07/08(土)00:32:52 No.438275653

>海に近いと船でやってくる隣国にボコボコにされるだろ おのれバイキング

135 17/07/08(土)00:32:56 [京都] No.438275662

>なんで大陸人は海に近いところに首都作らないのか ・・・

136 17/07/08(土)00:33:08 No.438275726

>海に近いと船でやってくる隣国にボコボコにされるだろ 港湾に杭いっぱい埋め込めばいいし…

137 17/07/08(土)00:33:17 No.438275754

>海に近いと船でやってくる隣国にボコボコにされるだろ 山を越えて運んだ船で襲いかかる非常識な戦法で滅んだ国があるからな…

138 17/07/08(土)00:33:23 No.438275771

鉄道で兵隊がどしどしつぎ込めて決着がつきにくくなったんだっけ

139 17/07/08(土)00:33:36 No.438275816

>実際ｗｗ２のアジア大陸部の戦闘はほぼｗｗ１レベルだと思う いや全くWW1ではない 火力主義から決別して機動重視になったあれは戦間期の理論だよ同じ歩兵戦術でも全然違う

140 17/07/08(土)00:33:38 No.438275827

>あんまり敵を罵ってるとクソゴミを八年も戦った挙句倒せなかった日本陸軍が真のクソゴミになるぞ 主力を壊滅させたのにちょっと時間を与えたら軍が復活した！ というナポレオンとの戦争 (ナショナリズムによる国民皆兵) に感銘を受けたクラウゼヴィッツ に影響を受けた毛沢東が後ろで反日をコアにした中華ナショナリズムに薪をくべてゴウゴウと燃やし続けてるので 兵隊を幾ら倒しても意味ないんだよね

141 17/07/08(土)00:33:42 No.438275839

海に隣接してるほうがいいってなったのは近代か 極論言えばコンテナ船が拡張していった第二次大戦後だからね 大抵の伝統的な首都はもっと内陸

142 17/07/08(土)00:33:47 No.438275856

なんもかもイギリスが悪い イギリスがおとなしくしておけばよかったのだ そうすればみんなで握手して世界とスターリンの戦いになった

143 17/07/08(土)00:34:08 No.438275931

>いちおう移民を追い出そうってなったら法律で追い出せるんだけどな >メルケルがいる限り無理そう、だけどドイツならやりそう 仮に追放法が出来たしてもその移民を物理的にどうやって追い出すの… 軍隊で無理やり追い出そうものならそれこそ大混乱よ

144 17/07/08(土)00:34:12 No.438275947

>山を越えて運んだ船で襲いかかる非常識な戦法で滅んだ国があるからな… 確かあれ一晩でやったんだよね

145 17/07/08(土)00:34:18 No.438275965

そんなこと言ったら島国のイギリスのロンドンも正確には海に面してないし…

146 17/07/08(土)00:34:25 No.438275990

>こういう異様な被害者意識が第一次世界大戦の原因の一つなのかなあと思う 欧州は全員が被害者であり加害者なんだが 大丈夫か

147 17/07/08(土)00:34:43 No.438276058

斎藤道三の岐阜城みたいに 中世では山城の方が首都として防御に有利だったみたいね

148 17/07/08(土)00:34:53 No.438276087

歴史的に見るとドイツとイギリスは関係悪く無いんだよな 30年戦争もプロテスタントのくせにハプスブルクに協力してるし

149 17/07/08(土)00:35:07 No.438276145

>仮に追放法が出来たしてもその移民を物理的にどうやって追い出すの… >軍隊で無理やり追い出そうものならそれこそ大混乱よ でもこのままじゃ…どいつのアイデンティティがなくなっちゃ…

150 17/07/08(土)00:35:30 No.438276211

上海や香港みたいな立地は平時はめちゃくちゃ物流で栄えるけどいざ有事となると怖くてやっとれんと思う

151 17/07/08(土)00:35:33 No.438276221

王族をハノーファーから招致するんやな

152 17/07/08(土)00:35:43 No.438276255

>>支那事変中に戦訓を取り入れてどんどん成長して行きなさる >日本軍「中国兵マジ非常識な戦い方するなー引くわー…」 武漢攻められそうだからって黄河決壊させて淮河の流域を殆ど水没させるのは流石にやり過ぎだと思うの

153 17/07/08(土)00:35:56 No.438276300

>なんもかもイギリスが悪い >イギリスがおとなしくしておけばよかったのだ >そうすればみんなで握手して世界とスターリンの戦いになった むしろ戦間期じゃ一番真面目に反共国やってた国だよイギリス そのスターリンとラッパロ条約結んでた国…

154 17/07/08(土)00:35:56 No.438276303

>歴史的に見るとドイツとイギリスは関係悪く無いんだよな >30年戦争もプロテスタントのくせにハプスブルクに協力してるし 遠交近攻で本来はフランスと対立してるからなイギリス

155 17/07/08(土)00:36:08 No.438276339

>こういう異様な被害者意識が第一次世界大戦の原因の一つなのかなあと思う 第一次大戦が始まる前は帝国主義がまだ流行ってた頃じゃよ 日本もそれに便乗した頃だし他人事のように言えない

156 17/07/08(土)00:36:48 No.438276499

ヨーロッパ人はデメリットが浮き彫りになってぼこすかテロ起こされてるのに自由平等人権博愛主義の看板下ろさない根性はすげーと思う

157 17/07/08(土)00:37:13 No.438276584

口では反共いいながらこっそりソ連で訓練させてもらってたけしからん国がある

158 17/07/08(土)00:37:13 No.438276586

>欧州は全員が被害者であり加害者なんだが >大丈夫か 英仏がドイツを追い詰めた！ってのも完全なドイツ人の一方的な思い込みだよね…

159 17/07/08(土)00:37:23 No.438276620

>むしろ戦間期じゃ一番真面目に反共国やってた国だよイギリス >そのスターリンとラッパロ条約結んでた国… 二枚舌じゃ地獄にいけねえぜ…

160 17/07/08(土)00:37:58 No.438276748

>口では反共いいながらこっそりソ連で訓練させてもらってたけしからん国がある 飛行機つくりなさる

161 17/07/08(土)00:37:59 No.438276750

>口では反共いいながらこっそりソ連から石油輸入してたけしからん国がある

162 17/07/08(土)00:38:02 No.438276763

>ヨーロッパ人はデメリットが浮き彫りになってぼこすかテロ起こされてるのに自由平等人権博愛主義の看板下ろさない根性はすげーと思う 二回もでかい戦争やってるから三回目を起こさないためにも必要な看板

163 17/07/08(土)00:38:03 No.438276768

陰謀しない国は後進国！って考えしてたからな 一次大戦～第二次の頃の偉い人はみんな シャブや阿片でも吸ってたんだろう

164 17/07/08(土)00:38:34 No.438276866

>ヨーロッパ人はデメリットが浮き彫りになってぼこすかテロ起こされてるのに自由平等人権博愛主義の看板下ろさない根性はすげーと思う 移民政策でボカしてるだけでそれ以前はそれ結構上手くいってるんで… 民主主義的諸概念に移民政策の責任を問うのは違うんじゃ

165 17/07/08(土)00:39:10 No.438276984

>ヨーロッパ人はデメリットが浮き彫りになってぼこすかテロ起こされてるのに自由平等人権博愛主義の看板下ろさない根性はすげーと思う 二回の大戦で主戦場になった欧州人の戦争に対するトラウマは日本人が思う以上に大きいんだよ それはメリットデメリットがあるけどごく自然な流れだと思うが

166 17/07/08(土)00:40:16 No.438277187

こんな低俗な掲示板が存続できるのも言論の自由があってこそなんで そこらへんの社会権否定しちゃったらimgできなくなるし…

167 17/07/08(土)00:40:19 No.438277198

>英仏がドイツを追い詰めた！ってのも完全なドイツ人の一方的な思い込みだよね… イギリスやフランスがドイツの分裂企むのは 当たり前なんだよ 人口比じゃ英仏じゃ絶対ドイツに勝てないんだから 陰謀じゃなく英仏も生き残るためにやってるしそんなことは ドイツも承知なんだから

168 17/07/08(土)00:40:34 No.438277252

ナショナリズムがナポレオンを強くしたけど現代になるとそれが枷で領土拡大が難しくなったのかもしれん… だからイスラムのように赤ん坊を送り込む

169 17/07/08(土)00:41:19 No.438277407

むしろ自由平等の看板降ろされて困るのは「」では…無職も自由にできんぞ

170 17/07/08(土)00:41:43 No.438277484

画像の作戦の肝は大包囲でカエル野郎を踏み潰すことではなくうすのろのイワン共の動員が完了する前にカエル野郎を迅速に始末することだからな タイムスケジュールが超タイトだからロシアが準備動員でも始めたらカエル野郎に殴りかかるしかなくなる

171 17/07/08(土)00:41:50 No.438277510

>イギリスやフランスがドイツの分裂企むのは 当たり前なんだよ >人口比じゃ英仏じゃ絶対ドイツに勝てないんだから >陰謀じゃなく英仏も生き残るためにやってるしそんなことは ドイツも承知なんだから イギリスはフランスへの当て馬にして勢力均衡させたいからドイツ分解は望んでないぞ

172 17/07/08(土)00:42:30 No.438277647

>むしろ自由平等の看板降ろされて困るのは「」では…無職も自由にできんぞ ほんとにかーちゃんみたいな感じで 小うるさく思う時もあるけどそういう事言ってくれる人にいなくなられたら困るんだろうなぁ