17/06/27(火)19:46:13 アメち... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1498560373740.jpg 17/06/27(火)19:46:13 No.436163336
アメちゃんの海軍ってわりと突撃大好きなのね･･･ そういうのは日本のやることだと思ってた
1 17/06/27(火)19:48:43 No.436163754
勇猛な艦長も提督も多いよ 嵐の中突っ切ろうとするぐらいに…
2 17/06/27(火)19:49:18 No.436163847
>嵐の中突っ切ろうとするぐらいに… ヤンキーは馬鹿だな
3 17/06/27(火)19:49:31 [栗田] No.436163883
>そういうのは日本のやることだと思ってた やめようよ突撃とか
4 17/06/27(火)19:50:52 No.436164148
帝国海軍は前半は少なくとも優勢とれてたんだからもうちょっと勇気だしても良かったと思う
5 17/06/27(火)19:51:29 No.436164242
ハルゼーとか分かりやすい位いかにもな猛将だしね
6 17/06/27(火)19:53:25 No.436164586
大和の最後の海上特攻の時にたぶんこれが世界史で最後の艦隊決戦のチャンスだろうからやらせてくだち！！ したけど駄目よされた偉い人が居たと聞いた
7 17/06/27(火)19:54:20 [ハルゼー] No.436164761
ジャップ死ね！
8 17/06/27(火)19:54:23 No.436164771
>大和の最後の海上特攻の時にたぶんこれが世界史で最後の艦隊決戦のチャンスだろうからやらせてくだち！！ >したけど駄目よされた偉い人が居たと聞いた そもそもその艦は損傷しててとても艦隊決戦になんて出せる状態じゃなかった
9 17/06/27(火)19:55:20 No.436164937
は？一向に戦闘行動に支障ありませんが？
10 17/06/27(火)19:55:29 No.436164974
調べてみるとアメリカ側は艦隊決戦やろうぜ！ってノリノリで 日本はえ、こわい･･･って引き腰なのがうける 逆なのかとずっと思ってた
11 17/06/27(火)19:56:04 No.436165087
潜水艦と空母だけで日本艦隊は消滅したからどうでもいいことだ
12 17/06/27(火)19:56:28 No.436165177
艦隊決戦の為に揃えた艦隊なのにね…
13 17/06/27(火)19:56:55 No.436165245
>潜水艦と空母だけで日本艦隊は消滅したからどうでもいいことだ 悲しい事に艦隊決戦の時代はもう終わってたんだよね
14 17/06/27(火)19:57:55 No.436165423
>艦隊決戦の時代はもう終わってたんだよね ってか真珠湾攻撃で日本がそれ証明したよね ミッドウェーでは逆にやられたけど
15 17/06/27(火)19:58:01 No.436165435
T部隊が15隻空母沈めたから艦隊決戦するよ！陸軍さんもレイテで決戦するつもりで頑張って！！１１！！
16 17/06/27(火)19:58:39 No.436165544
イチかバチかは日本のお家芸だと思ってたんだが
17 17/06/27(火)19:59:19 No.436165657
艦隊決戦やったところでアメリカが本気出して来て勝てる見込みあるの？
18 17/06/27(火)19:59:38 No.436165714
米軍は万全の艦隊決戦出来て日本は削りに削られた寄せ集めで決戦だしな
19 17/06/27(火)19:59:52 No.436165748
ソロモン辺りの海戦は両方ともグダグダで面白い
20 17/06/27(火)19:59:55 No.436165756
>艦隊決戦やったところでアメリカが本気出して来て勝てる見込みあるの？ ないよ？
21 17/06/27(火)19:59:57 No.436165764
余裕があるから勝負に出られるんだ
22 17/06/27(火)19:59:58 No.436165765
賭けに出れるのはまだ余力がある証だ 後半戦の日本にそんな物は無い
23 17/06/27(火)20:00:03 No.436165781
>艦隊決戦やったところでアメリカが本気出して来て勝てる見込みあるの？ 海軍は勝てると言った
24 17/06/27(火)20:00:05 No.436165786
>艦隊決戦やったところでアメリカが本気出して来て勝てる見込みあるの？ 米軍に勝てるのは米国議会だけ
25 17/06/27(火)20:00:14 No.436165816
ハルゼーとスプルーアンスってまさに矛盾なコンビをうまく使う人誑しの達人ニミッツって体制の強さは反則だと思う 敵は台風と神風とマッカーサーぐらいしか居ない
26 17/06/27(火)20:00:19 No.436165833
まあソロモン海戦とかは追い詰められたので一周回ってけおった面もあるけど 比叡と10mの距離で殴り合った頭おかしい駆逐艦とか
27 17/06/27(火)20:01:22 No.436166049
国家予算使い込んでまでアメリカと戦える海軍作るより多少耐えてでもアメリカと協調した方が良かったのでは？
28 17/06/27(火)20:01:26 No.436166067
>ソロモン辺りの海戦は両方ともグダグダで面白い 最終的には一隻の空母が働きまくったり駆逐隊が戦術を学んで夜戦上手になった米軍に軍配が上がった 日本はその…対応が場当たり的すぎたかな
29 17/06/27(火)20:01:28 No.436166076
一度も艦隊決戦できずに負けたくないんですけお！ で、始めたのに目的がブレブレで結局何もできずに惨敗したのが酷い
30 17/06/27(火)20:01:41 No.436166112
本当になんでやったのかわけがわからない戦争すぎる… 高価なおもちゃ沢山持ってたから使いたくなったのかね…
31 17/06/27(火)20:01:54 No.436166155
>T部隊が15隻空母沈めたから艦隊決戦するよ！陸軍さんもレイテで決戦するつもりで頑張って！！１１！！ よし海軍が頑張ったんだレイテに師団送り込むぞ あれ沈んだはずの空母艦載機飛んできた輸送船沈んだ
32 17/06/27(火)20:02:07 No.436166188
>日本はその…対応が場当たり的すぎたかな アメリカが失敗から学ぶのに対して日本は全然学ばない感が酷い
33 17/06/27(火)20:02:25 No.436166240
だって大事な船だから傷つけたくないし…
34 17/06/27(火)20:02:33 No.436166261
>本当になんでやったのかわけがわからない戦争すぎる… >高価なおもちゃ沢山持ってたから使いたくなったのかね… 鉄と油止められたからかな
35 17/06/27(火)20:02:41 No.436166289
戦艦同士で殴り合ってあれだけぐだぐだだったサウスダコタもワシントンも沈まなかったというのが現実
36 17/06/27(火)20:03:01 No.436166339
失敗したらまず誤魔化すことを考えるのは今も昔も同じだな…
37 17/06/27(火)20:03:11 No.436166365
>鉄と油止められたからかな 中国との戦争をいい加減やめておけばよかったのに
38 17/06/27(火)20:03:14 No.436166373
と言うか燃料なさ過ぎて本当に敵来たか？来たのか？もうちょっと様子見ようもうちょっと待ってから作戦発動しよう とかやってる内に空襲でぼっこぼこにされると言う
39 17/06/27(火)20:03:27 No.436166412
>アメリカが失敗から学ぶのに対して日本は全然学ばない感が酷い 陸軍のノモンハンの教訓を活かせていれば…
40 17/06/27(火)20:03:41 No.436166450
日本側の人事評価制度の酷さが日本の敗因の一つって研究もあるな
41 17/06/27(火)20:03:48 No.436166466
日本語を地獄でしか使えない言葉にしてやる！！とか 今降伏したら大平洋の半分をやるぞ…海の底半分をな！！とか ハルゼー君はノリノリすぎる
42 17/06/27(火)20:03:55 No.436166488
>鉄と油止められたからかな ちょっとフランスの土地を掠めたり満州独占しようとしただけなのに…
43 17/06/27(火)20:04:12 No.436166556
>比叡と10mの距離で殴り合った頭おかしい駆逐艦とか 比叡を一通りボコボコにした後今度は霧島に突撃してる最中に撃沈されるマジバーサーカー
44 17/06/27(火)20:04:21 No.436166589
漸減邀撃作戦で艦隊作戦すれば勝てるんですけお！維持する予算くだち！
45 17/06/27(火)20:04:36 No.436166624
アメちゃんなんて軟弱だと油断していたら日本人よりヤバイ奴がいっぱいいた
46 17/06/27(火)20:04:42 No.436166640
東電や東芝のごたごた見ていると未だにその体質変わってないよね…
47 17/06/27(火)20:05:18 [オランダ] No.436166745
>ちょっとフランスの土地を掠めたり満州独占しようとしただけなのに… 許さん
48 17/06/27(火)20:05:20 No.436166751
と言うか自給自足で資源賄えるｱﾒﾘｶﾘﾆﾝさんが今更ちょっと大陸の利権噛ませてもらえるからって南進認めるかって言う
49 17/06/27(火)20:05:44 No.436166808
アメリカも有名なオマハ・ビーチへの上陸みたいに何度もガバってるよ ただ圧倒的な国力で補填を効かせられるので問題なかっただけだ
50 17/06/27(火)20:05:58 No.436166851
>アメちゃんなんて軟弱だと油断していたら日本人よりヤバイ奴がいっぱいいた 今まで一度も殴られたことない大男に不意打ちパンチ食らわしたらそりゃブチギレるし…
51 17/06/27(火)20:06:01 No.436166855
タフィ3本当に頭おかしい
52 17/06/27(火)20:06:14 No.436166898
>と言うか自給自足で資源賄えるｱﾒﾘｶﾘﾆﾝさんが今更ちょっと大陸の利権噛ませてもらえるからって南進認めるかって言う いや本来の目的は中国市場の開拓だよ てか資源開発と満州はあんま関係ない…
53 17/06/27(火)20:06:16 No.436166903
大和がいるのに命中弾ゼロ 重巡がアメリカ駆逐にボコボコにされるというのが帝国海軍
54 17/06/27(火)20:06:23 No.436166924
開戦前の総戦力比べると割りと短期の講話持ち込みはいけるんじゃ…って勘違いするのもわかる 元の時点でも日本が多いのにその半分は太平洋じゃない所に行ってるんだから
55 17/06/27(火)20:06:28 No.436166938
>大和の最後の海上特攻の時にたぶんこれが世界史で最後の艦隊決戦のチャンスだろうからやらせてくだち！！ >したけど駄目よされた偉い人が居たと聞いた 大和1隻を旧式とは言え10隻ぐらいの戦艦で嬲り殺しにする事に浪漫があるのかどうかワシにはわからん…
56 17/06/27(火)20:06:35 No.436166957
>陸軍のノモンハンの教訓を活かせていれば… 7.7㎜じゃあ敵戦闘機は倒せない！ １３㎜は欲しいんですけおおお！！！
57 17/06/27(火)20:06:35 [山本五十六] No.436166959
>海軍は勝てると言った 半年だけは暴れてみせる
58 17/06/27(火)20:06:37 No.436166967
ミッドウェーは日本の落ち度ばかり言われるけど運の悪さもあるべよ アメリカにしたって必死でかき集めた虎の子の航空戦力を一番槍にブッ込むリスク背負ってたし 最大級の戦果上げたとはいえ損害めちゃくちゃ大きかったし
59 17/06/27(火)20:06:44 No.436166991
タフィ3といいラフィ2代といい米の駆逐艦はマジ凶暴 たしか大和に唯一艦砲当てたのも米駆逐艦だったはず
60 17/06/27(火)20:06:49 No.436167002
>アメリカも有名なオマハ・ビーチへの上陸みたいに何度もガバってるよ ノルマンディーで上空援護したの連合側数千機で ルフトバッフェ二機とかそんなレベルだぞ
61 17/06/27(火)20:07:09 No.436167064
運も実力のうちってことは 運がないのは話にならないってことだ
62 17/06/27(火)20:07:21 No.436167109
>重巡が日本駆逐にボコボコにされるというのがアメリカ海軍
63 17/06/27(火)20:07:50 No.436167208
>大和1隻を旧式とは言え10隻ぐらいの戦艦で嬲り殺しにする事に浪漫があるのかどうかワシにはわからん… ビスマルクが似た状況で七面六臂の大活躍してたし
64 17/06/27(火)20:07:51 No.436167212
>東電や東芝のごたごた見ていると未だにその体質変わってないよね… １００％全力で働いた結果を平均として計算しようとする慣習はマジでゴミだと思う
65 17/06/27(火)20:07:53 No.436167220
日本に大和魂があるようにアメリカにはアメリカ魂があっただけと気づいたのは戦後になってから
66 17/06/27(火)20:08:11 No.436167281
水雷突撃が主戦法じゃないだけで 駆逐艦の艦長がヤクザなのはどこも一緒 イギリス人はやたら船ぶつけたがるし
67 17/06/27(火)20:08:13 No.436167289
勇敢なのをモットーとする国だからな
68 17/06/27(火)20:08:25 No.436167339
運が悪いで大型空母4隻は沈まないんですよ どうやったらここまで負けられるのか
69 17/06/27(火)20:08:38 No.436167385
でもね アメリカの建艦計画が始動したら血のにじむ様な努力で対米6割保ってたのが 一瞬で戦力差対米3割以下まで離されるんですよ？ 今しかないんですけおおおおお！！１１！！！！！！１１１ってけおった
70 17/06/27(火)20:09:26 No.436167546
>タフィ3本当に頭おかしい 「このままじゃ逃げきれないから、後続のやつらは反転して食い止めて！」 って命令する艦隊司令も正しいんだろうけどなかなか酷い
71 17/06/27(火)20:09:50 No.436167635
物量以外にも負けてたよね
72 17/06/27(火)20:09:59 No.436167668
誰だよハワイ攻撃するとヤンキーが萎縮して早期講話できるって言った奴！
73 17/06/27(火)20:10:21 No.436167739
タフィ３は護衛空母も砲撃撃ちまくって鳥海に直撃叩き込んでる頭のおかしさ
74 17/06/27(火)20:10:23 No.436167745
>帝国海軍は前半は少なくとも優勢とれてたんだからもうちょっと勇気だしても良かったと思う 勝って当たり前の雰囲気が醸成されて負けたくなくて消極的になったんだな 失敗は成功の元 成功は失敗の元だな
75 17/06/27(火)20:10:26 No.436167754
>運が悪いで大型空母4隻は沈まないんですよ >どうやったらここまで負けられるのか いやそれは運が悪いと思う 最後の攻撃なんか失敗に失敗が続いてもう夕方でドーントレス隊の燃料もギリギリ 最後の一回って時に発見したんだもん
76 17/06/27(火)20:10:31 No.436167769
>１００％全力で働いた結果を平均として計算しようとする慣習はマジでゴミだと思う 現場の下士官兵が優秀だから何とかしてくれる…はず！
77 17/06/27(火)20:10:32 No.436167773
>ハルゼー君はノリノリすぎる 邦子の前世みたいな言語センスだ
78 17/06/27(火)20:10:34 No.436167780
ビスマルクってフッド撃沈以降一発も主砲当ててなくね
79 17/06/27(火)20:10:37 No.436167793
現場の頑張りのいい例である田中少将も連合艦隊司令部からは低評価下されるし…
80 17/06/27(火)20:10:42 No.436167812
>ミッドウェーは日本の落ち度ばかり言われるけど運の悪さもあるべよ 逆だ 運の悪さもあるけど本来やらなきゃならん手順すっ飛ばしたり予想される最悪のパターンは考えない事にしたらもろに相手がそのパターンで来たり余りにも日本の戦い方が杜撰だったんだよ
81 17/06/27(火)20:10:48 No.436167824
技術力は大和魂で補うの精神
82 17/06/27(火)20:10:48 No.436167825
被害を怖がって遠くからパンパンしてただけの間抜けな二水戦とかもいる
83 17/06/27(火)20:10:50 No.436167833
>日本に大和魂があるようにアメリカにはアメリカ魂があっただけと気づいたのは戦後になってから アメリカンスピリッツ！
84 17/06/27(火)20:10:55 [グロウォーム] No.436167845
体当たりするんですけお！
85 17/06/27(火)20:10:55 No.436167848
ミッドウェーは運というか 撃滅すべき敵艦隊がどんな格好で来ても迎撃できる手はずを整えておけばよかったのに すごい都合よくこっちが有利なときに攻めてくるだろって考えしかなかったのが…
86 17/06/27(火)20:11:10 No.436167889
>物量以外にも負けてたよね 勝ってたと表現するべきなのかどうかわからないけど 下士官以下の兵士の勇猛さ加減は凄かったと思う
87 17/06/27(火)20:11:13 No.436167900
>「このままじゃ逃げきれないから、後続のやつらは反転して食い止めて！」 >って命令する艦隊司令も正しいんだろうけどなかなか酷い なんで護衛空母まで1隻反転突撃してんの…
88 17/06/27(火)20:11:14 No.436167911
アメリカさんの1万トン以下の艦船だいたいトップヘビーで安定性が…とか言う割に太平洋でも戦えてたじゃんな しかしあなたはコブラ台風さん
89 17/06/27(火)20:11:15 No.436167915
だいたい悪い予測は無視するのが日本の悪い癖
90 17/06/27(火)20:11:24 No.436167939
>余裕があるから勝負に出られるんだ >賭けに出れるのはまだ余力がある証だ >後半戦の日本にそんな物は無い あーなるほど でもけおってる時って大体余裕ない時じゃないの
91 17/06/27(火)20:11:28 No.436167953
味方に撃沈された疑惑ある鳥海いいよね
92 17/06/27(火)20:11:39 No.436167987
>誰だよハワイ攻撃するとヤンキーが萎縮して早期講話できるって言った奴！ 国民「開戦だ！」
93 17/06/27(火)20:11:42 No.436167996
陸軍としては何も言えんかったヘタレ海軍が戦後に善玉面しているのは許せないのであります
94 17/06/27(火)20:11:44 No.436168006
大和魂とヤンキー魂はソウルレベルでは互角だからな… つまり物質的要素で負けてるほうが負けるわ
95 17/06/27(火)20:11:46 No.436168009
ミッドウェー海戦は、日本人が生んだ技術に日本が敗けた戦いだった http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52091 まあ割りとよく聞く話だよねこれ
96 17/06/27(火)20:12:18 No.436168125
>すごい都合よくこっちが有利なときに攻めてくるだろって考えしかなかったのが… 例の事前シミュレーションでも賽の目を強引に変えてこっち側有利に変えたりするからな…
97 17/06/27(火)20:12:21 No.436168134
>国家予算使い込んでまでアメリカと戦える海軍作るより多少耐えてでもアメリカと協調した方が良かったのでは？ 満州が欲しくて戦争したのに結局満州もなにもかも失って 強欲が身を滅ぼした
98 17/06/27(火)20:12:46 No.436168224
>下士官以下の兵士の勇猛さ加減は凄かったと思う 混戦で突っ込んで戦果を上げた夕立や綾波とテクノロジーと戦術で対抗した米駆逐隊は対照的だと思う
99 17/06/27(火)20:12:52 No.436168243
でもミッドウェー勝ったところでどうにもならなかったでしょ？ アメリカ的にはどうやっても勝てる戦争なんだし拳を下ろす理由にならない
100 17/06/27(火)20:13:04 No.436168280
>陸軍としては何も言えんかったヘタレ海軍が戦後に善玉面しているのは許せないのであります 海軍は無能だけどおまえらは無能の上にクズだろ
101 17/06/27(火)20:13:15 No.436168308
>でもけおってる時って大体余裕ない時じゃないの 勝つ為の作戦と悪足掻きは違うぜ
102 17/06/27(火)20:13:28 No.436168350
レーダーなんて敵に居場所を晒すようなものだからね
103 17/06/27(火)20:13:57 No.436168477
日中戦争の時点で物資底つきかけて国内の統制始まってたと言う現実 無理っす太平洋に進撃なんてマジ無理っすって誰か言えばよかったのに
104 17/06/27(火)20:14:00 No.436168485
数も多いけど武勲艦もやたら多いフレッチャー 長女も当然の如く歴戦の艦だし
105 17/06/27(火)20:14:03 No.436168497
>でもミッドウェー勝ったところでどうにもならなかったでしょ？ >アメリカ的にはどうやっても勝てる戦争なんだし拳を下ろす理由にならない 空母が全滅する日が半年延びたかな…
106 17/06/27(火)20:14:05 No.436168503
陸軍はまじめにレーダーの研究と開発してたんすよ
107 17/06/27(火)20:14:07 No.436168514
勝ち筋なんて何処にあったんだろうね…
108 17/06/27(火)20:14:10 No.436168525
>高価なおもちゃ沢山持ってたから使いたくなったのかね… これが真相なのがひどい 開戦してから五族協和とかひねり出したし 戦略目標もなにもかも考えてなかったし何度か和平の機会があったのに泥沼にはまって抜け出せなくなるまで放置した
109 17/06/27(火)20:14:24 [マッカーサー] No.436168571
つい数分前に目の前で護衛無しの米雷撃隊が零戦に全滅させられたのに とにかく攻撃機だけ先に出して甲板に穴開けさせろなんて言って南雲っちが聞く分けねえじゃん 多聞丸は司令官じゃないから言える具申だよ
110 17/06/27(火)20:14:34 No.436168609
ＭＩでアメリカが負けたら終戦が一年は伸びてたよきっと
111 17/06/27(火)20:14:47 No.436168661
正直台湾沖の戦果上奏しちゃったし嘘だってわかってるけど隠そうって精神はあんまり褒められない
112 17/06/27(火)20:14:48 No.436168665
帝国海軍相手の武勲は武勲と認めないことにしよう
113 17/06/27(火)20:14:53 No.436168685
２２６事件が悪い
114 17/06/27(火)20:15:10 No.436168747
ミッドウェーも大概だが 僕がいちばんIJNだせぇUSSやるじゃんって感じるのはアッツ島沖です
115 17/06/27(火)20:15:11 No.436168751
>混戦で突っ込んで戦果を上げた夕立や綾波とテクノロジーと戦術で対抗した米駆逐隊は対照的だと思う 日本の重巡の俯角の内側に入り込んで一方的にボコボコにした護衛駆逐艦がいてだな…
116 17/06/27(火)20:15:13 No.436168761
>でもミッドウェー勝ったところでどうにもならなかったでしょ？ >アメリカ的にはどうやっても勝てる戦争なんだし拳を下ろす理由にならない あの時点ではヤバい勢いで航空戦力集めたからどうにもならないって程ではないよ 何より今じゃなんとでも言えるけど当時のアメリカ兵は無駄に連勝する日本軍の存在そのものにビビってノイローゼ起こすほどだもん
117 17/06/27(火)20:15:22 No.436168791
大正時代からコツコツ作ってきた虎の子の艦隊をほとんど海に沈めるお仕事です
118 17/06/27(火)20:15:22 No.436168794
日露戦争あたりから予兆はあったんだよね 開戦させるためにわざと相手の物量とか低く報告したりそれを元に作戦立てたり…
119 17/06/27(火)20:15:26 No.436168806
>ＭＩでアメリカが負けたら終戦が一年は伸びてたよきっと 親方！北からソ連のおっさんたちが！！！
120 17/06/27(火)20:15:33 No.436168828
艦隊決戦主義と大艦巨砲主義は違うのだ… 主力艦が戦艦から空母に変わるだけじゃ駄目なんだ…
121 17/06/27(火)20:15:56 No.436168918
いかん メル欄がマッカーサーになってた
122 17/06/27(火)20:16:23 No.436169002
ガトー級制圧する手段を用意してくださいお願いします
123 17/06/27(火)20:16:34 No.436169044
空母軽視したわけじゃないんだ ただ純粋に人と物が無かっただけなんだ
124 17/06/27(火)20:16:37 No.436169056
アメリカアメリカばかりで日中戦争が決定的に間違っていたことには触れられないという
125 17/06/27(火)20:16:42 No.436169074
>日中戦争の時点で物資底つきかけて国内の統制始まってたと言う現実 >無理っす太平洋に進撃なんてマジ無理っすって誰か言えばよかったのに 金属供出とか40年の時点でもう始まってるからね…
126 17/06/27(火)20:16:45 No.436169087
>ＭＩでアメリカが負けたら終戦が一年は伸びてたよきっと 原爆追加で何発落とされるつもりだ！ ソビエトも攻めてくるぞ！
127 17/06/27(火)20:16:51 No.436169108
軍がどうこうっていうか政府と陸軍・海軍で意向が全く違うってのが最大の問題点なんだよ 何のために戦争してるのかすらはっきりしてねぇ
128 17/06/27(火)20:16:55 No.436169132
>重巡がアメリカ駆逐にボコボコにされるというのが帝国海軍 そんなんでも海軍は優秀で陸軍はタコだったことに出来たのだから 日本人はひょっとしてバカ？
129 17/06/27(火)20:17:04 No.436169172
>アメリカアメリカばかりで日中戦争が決定的に間違っていたことには触れられないという なぜ石油を禁輸されたかを考えてない人多いよね
130 17/06/27(火)20:17:09 No.436169192
>混戦で突っ込んで戦果を上げた夕立や綾波とテクノロジーと戦術で対抗した米駆逐隊は対照的だと思う 世界最大の戦艦を含む栗田艦隊に松型と似たような護衛駆逐艦で突撃かけるのがヤンキーですよ
131 17/06/27(火)20:17:10 No.436169198
昔は日本軍は考えが古かったんだって思ってたんだけど 学んだら実はそんなんじゃなくてノリと勢いと意地だけだったのかなぁって
132 17/06/27(火)20:17:17 No.436169225
>１００％全力 良く言えば挑戦者 悪く言えば無鉄砲 なんのかんのいって上を目指すの大好きよね 酷い目に合う癖に懲りないというかなんというか
133 17/06/27(火)20:17:29 No.436169271
ミッドウェー自体も帰ってきたドーントレス隊が既に基地が爆撃されて煙上がってるミッドウェー島見てもうだめじゃね…って思ったらしいな
134 17/06/27(火)20:17:41 No.436169315
結果だけ見るとアメリカにへりくだって満州にアメリカ噛ませておけば良かったけど たぶん戦前にそんなこと言ったら殺されると思う
135 17/06/27(火)20:17:54 No.436169354
陸と海が仲悪いのはよくある事だけど程度ってもんがある
136 17/06/27(火)20:18:04 No.436169387
>ミッドウェーも大概だが >僕がいちばんIJNだせぇUSSやるじゃんって感じるのはアッツ島沖です なっちと摩耶様はさあ…機関停止まで追い込んだ重巡に逃げられる人？
137 17/06/27(火)20:18:06 No.436169394
>アメリカアメリカばかりで日中戦争が決定的に間違っていたことには触れられないという そんなの言われても既にたくさんの兵が死んでるんですよ！ いまさら止めます引き揚げますなんて飢えた国民に言えるんですか！ このままだと干上がってしまうんです！
138 17/06/27(火)20:18:11 No.436169413
沖縄の現地参謀の連合艦隊来るのはありがたいけどヤバいから来るな！という返電を握り潰したのはな…
139 17/06/27(火)20:18:14 No.436169428
国家戦略行き詰ってもうすっちゃかめっちゃかだから戦争するしかなかったのかもしれない
140 17/06/27(火)20:18:14 No.436169429
>たぶん戦前にそんなこと言ったら殺されると思う 帝国海軍の存在意義が対米な上に予算めっちゃ分捕ってたからね…
141 17/06/27(火)20:18:25 No.436169472
むしろ米英仏はWWIのトラウマで厭戦ムードだしな リットン調査団の裁定も結構甘いし
142 17/06/27(火)20:18:42 No.436169552
>>ＭＩでアメリカが負けたら終戦が一年は伸びてたよきっと >親方！北からソ連のおっさんたちが！！！ 無条件降伏とは言わないまでもどうにか講和に持ち込めないかな…無理かな…無理だね…
143 17/06/27(火)20:18:44 No.436169560
日本側の指揮官に損失を嫌がるやつが意外と多いんだよな そりゃ戦力の保持は指揮官の第一の使命だけどさ
144 17/06/27(火)20:18:51 No.436169586
>たぶん戦前にそんなこと言ったら殺されると思う そこらへんがいろんな原因になってるんよ 甘えたこといったら殺されるような状況に世間が醸成されてた
145 17/06/27(火)20:18:56 No.436169606
開戦前の話なら一番開戦しないほうが良いって粘ってたの海軍じゃなかったの？
146 17/06/27(火)20:19:04 No.436169643
>まあ割りとよく聞く話だよねこれ ミッドウェーの敗北はレーダーって言うか防諜意識の希薄さと戦略目標が定まってなかったのとスプルーアンスの無謀じみた波状攻撃 まぁいつもの如くエンタープライズのせい
147 17/06/27(火)20:19:07 No.436169649
アメリカは話が通じるけど ソ連はキチガイだから無理だな
148 17/06/27(火)20:19:19 No.436169691
>なぜ石油を禁輸されたかを考えてない人多いよね 日露戦争の借りを完全にアダで返してんだから当たり前過ぎる むしろ仏印進駐まで禁輸しなかったのが奇跡だよ
149 17/06/27(火)20:19:22 No.436169700
>なんのかんのいって上を目指すの大好きよね 日本はNo.1になるために努力してる時は輝いてるけど いざNo.1になると一気に腐敗するのが顕著に感じる
150 17/06/27(火)20:19:25 No.436169708
>沖縄の現地参謀の連合艦隊来るのはありがたいけどヤバいから来るな！という返電を握り潰したのはな… ラバウルでもやばいから来るなって草鹿の上申無視して栗田艦隊ぼっこぼこにされたよ
151 17/06/27(火)20:19:34 No.436169753
>日本側の指揮官に損失を嫌がるやつが意外と多いんだよな >そりゃ戦力の保持は指揮官の第一の使命だけどさ 責任を取りたくないのは今も昔も変わらないね
152 17/06/27(火)20:19:35 No.436169758
>日本側の指揮官に損失を嫌がるやつが意外と多いんだよな >そりゃ戦力の保持は指揮官の第一の使命だけどさ 穿った見方してるなあとは思うけど 損失過多で無能の烙印を押されたくなかっただけなのでは？
153 17/06/27(火)20:19:42 No.436169784
一人でやろうとするからダメなんだよ アメリカみたいにどっかの国にも一枚かませなきゃ ただしイタリア、オメーはダメだ
154 17/06/27(火)20:19:53 No.436169831
船って丈夫だからボコボコにされても全然沈まないよね
155 17/06/27(火)20:19:59 No.436169855
>どうやったらここまで負けられるのか 山本長官が戦艦に乗って遙か後ろに居たのでよくわかんなかったんだな そもそもそれ以前は瀬戸内海に居たらしいし
156 17/06/27(火)20:20:06 No.436169878
失敗したら即左遷だからな…
157 17/06/27(火)20:20:31 No.436169963
船作る納期遅れただけで責任者自殺して 責任者自殺したんだからお前ら死ぬ気で死ね！って文化もあったし
158 17/06/27(火)20:20:38 No.436169992
>船って丈夫だからボコボコにされても全然沈まないよね アトランタすげーってなるよ 最終的に沈んだけど
159 17/06/27(火)20:20:41 No.436170000
瀬戸内は穏やかだからな…
160 17/06/27(火)20:20:43 No.436170015
>日本側の指揮官に損失を嫌がるやつが意外と多いんだよな 嫌がるっていうか作戦の失敗が全部一指揮官にのっかかるから責任の大きさが半端じゃないんだよ アメリカは責任が日本より分散してたから割とスイスイ意思決定できてたところもある
161 17/06/27(火)20:20:46 No.436170032
帝国海軍がよくやろうとしてたアウトレンジって思想自体及び腰で突撃と相容れない気がする
162 17/06/27(火)20:20:55 No.436170058
>失敗したら即左遷だからな… いやそれはどこの国でも同じだよ
163 17/06/27(火)20:20:56 No.436170059
企業家みたくリスク取るのが嫌で軍人（公務員）になった連中にリスクを取らせるのはちょっと
164 17/06/27(火)20:20:57 No.436170065
でもやっぱり俺アメリカの駆逐艦怖いわ背高すぎだろこんなの乗りたくない吐く
165 17/06/27(火)20:21:01 No.436170087
損失そのものを恐れていた感じかな…
166 17/06/27(火)20:21:31 No.436170189
オリンピック作戦発動まで粘ると冗談抜きで日本消えるからなあ… あと北海道はソ連領になってる
167 17/06/27(火)20:21:31 No.436170191
>開戦前の話なら一番開戦しないほうが良いって粘ってたの海軍じゃなかったの？ 時期による 陸軍は禁輸になったら土下座してでも油売ってもらえって立場だった 海軍は当初は海戦反対だったけど油禁輸された後は開戦するなら早くしろってなった
168 17/06/27(火)20:21:32 No.436170194
なにかあったら責任を取らなきゃいけない 責任＝死だからね
169 17/06/27(火)20:21:39 No.436170217
アッツ島沖海戦いいよね互いに空母無しの昼間戦闘帝国海軍の十八番 圧倒的に有利な状況からのグダグダで戦果無し
170 17/06/27(火)20:21:43 No.436170225
>>失敗したら即左遷だからな… >いやそれはどこの国でも同じだよ もう一度やらせよう！ ってやってた国があるんすよ
171 17/06/27(火)20:21:47 No.436170246
日本がもう少し外交手腕に長けた国だったら日米開戦は避けられたかもしれないのがダメな印象に拍車をかけてる
172 17/06/27(火)20:21:53 No.436170273
あー被害を受けずに相手に打撃を与えられる作戦ないかなー
173 17/06/27(火)20:21:56 No.436170282
損失を厭わないような指揮官こそクソ指揮官なのでは…？（特攻参謀の方を見ながら
174 17/06/27(火)20:22:05 No.436170325
日本で左遷されたのは二人くらいしかいないんじゃないか 二水戦の人とか和を乱す面倒なやつだから放り出された
175 17/06/27(火)20:22:10 No.436170338
>開戦前の話なら一番開戦しないほうが良いって粘ってたの海軍じゃなかったの？ 開戦直前だとそんな事言ってたら暗殺されかねない雰囲気だったとか 米内山本井上がクソコテになってたら山本井上が前線に飛ばされて…
176 17/06/27(火)20:22:10 No.436170339
>国民「開戦だ！」 この雰囲気をまんまスターシップトゥルーパーズで映像化してる…
177 17/06/27(火)20:22:23 No.436170394
日中戦争からの流れって大事だと思うけどあんまり注目されない気がする
178 17/06/27(火)20:22:37 No.436170455
セプクの文化は本当にクレイジー
179 17/06/27(火)20:22:39 [スプルーアンス] No.436170469
>山本長官が戦艦に乗って遙か後ろに居たのでよくわかんなかったんだな あの時大和が前線来てたら勝ち目なかったわ…
180 17/06/27(火)20:22:51 No.436170517
スラバヤ沖もそうだけど帝国海軍って昼の水上戦あんまり得意じゃない…？
181 17/06/27(火)20:22:52 No.436170520
当時の外務大臣松岡は 今の日本は腐ってだめになっていく最中だから一度戦争に負けてリセットしないといけない もし負けるとしても一番紳士的なアメリカ以外に負けちゃいけないから 調整にずいぶん苦労したと後に語る
182 17/06/27(火)20:22:52 No.436170521
>開戦前の話なら一番開戦しないほうが良いって粘ってたの海軍じゃなかったの？ 官僚は絶対勝てませんよって言った 海軍も絶対勝てないって分かってた 陸軍も絶対勝てないだろうと思ってた
183 17/06/27(火)20:23:01 No.436170547
>日本がもう少し外交手腕に長けた国だったら日米開戦は避けられたかもしれないのがダメな印象に拍車をかけてる ことごとく悪手を打ってる感がなあ
184 17/06/27(火)20:23:03 No.436170556
>陸軍は禁輸になったら土下座してでも油売ってもらえって立場だった 陸軍は海軍に比べたら石油をあんまり必要としてなかったから危機感が全然違ったんだろうな
185 17/06/27(火)20:23:06 No.436170562
パールハーバーの責任を取らされたハワイの司令官とかかわいそう
186 17/06/27(火)20:23:18 No.436170610
>船って丈夫だからボコボコにされても全然沈まないよね 六機も特攻くらっても修理して戻ってきたラフィー（二代目）
187 17/06/27(火)20:23:24 No.436170635
トラック島なんて捕虜拷問して攻撃の時間や規模まで聞き出してたのに何か放置してるし
188 17/06/27(火)20:23:48 No.436170734
このベンソン級ももちろん優れた駆逐艦ではあるが 5インチ砲ぐらいでも懐に入れば重巡や戦艦に十分有効打が入るってのは何かもうでかい艦船って何なんだよって感じだ 射程距離なんてヒコーキからするとみんな短いも同然だし
189 17/06/27(火)20:23:57 No.436170760
>海軍は無能だけどおまえらは無能の上にクズだろ 民間人を急遽徴兵して自分たちは命からがらソ連の参戦から逃げ出したんだっけ
190 17/06/27(火)20:24:01 No.436170778
>スラバヤ沖もそうだけど帝国海軍って昼の水上戦あんまり得意じゃない…？ やたらと距離取りたがってグダグダになるよね
191 17/06/27(火)20:24:07 No.436170796
>なにかあったら責任を取らなきゃいけない >責任＝死だからね 責任取って自殺するのを勇ましいとか昔は思ってたけど 今は責任や恥に耐えることができないただの弱い奴がやる奴だこれって思うようになった
192 17/06/27(火)20:24:07 No.436170797
結果論だけど日本はこの上ないくらい良い負け方したよ その後を立て直した(第一次)吉田内閣あってのことだけど
193 17/06/27(火)20:24:07 No.436170798
書き込みをした人によって削除されました
194 17/06/27(火)20:24:08 No.436170800
先輩は責任とって腹切ったのに貴様はのうのうと生きて恥ずかしくないのか！って言われちゃうとつらいよね
195 17/06/27(火)20:24:10 No.436170809
ソ連に関してはもう普通に重戦車載っけた輸送艦北海道目前まで来てたみたいね 兵士は少数上陸し始めてて
196 17/06/27(火)20:24:46 No.436170931
>その後を立て直した(第一次)吉田内閣あってのことだけど 戦後の人物は怪物揃いすぎる
197 17/06/27(火)20:24:52 No.436170956
>スラバヤ沖もそうだけど帝国海軍って昼の水上戦あんまり得意じゃない…？ 昼間は兵器の性能差がモロに戦力差になるから当然なのよね
198 17/06/27(火)20:24:57 No.436170971
>パールハーバーの責任を取らされたハワイの司令官とかかわいそう 予兆はあったのに見逃したから処分だね そこら辺はしっかりしてるよアメリカは
199 17/06/27(火)20:25:02 No.436170988
絶対国連残留するぞって言って出て行った奴が脱退して帰ってくる流れが一番わからない
200 17/06/27(火)20:25:06 No.436171004
アメリカは成功や失敗とは別に戦意がないと判断されると一発で首が飛ぶ それはそれでどうなんだ
201 17/06/27(火)20:25:19 No.436171048
>先輩は責任とって腹切ったのに貴様はのうのうと生きて恥ずかしくないのか！って言われちゃうとつらいよね 恥ずかしくありません！ どう思われようと生き残った者が勝ちであります！
202 17/06/27(火)20:25:30 No.436171091
ナニココ
203 17/06/27(火)20:25:46 No.436171137
そうは言うが敵の懐に入って殴り合おうとする艦長って基本的にみんな頭おかしい人ばかりだぞ！
204 17/06/27(火)20:25:56 No.436171173
>それはそれでどうなんだ アフリカとかイタリアでそれが原因で痛い目見てたんだからしょうがない
205 17/06/27(火)20:26:04 No.436171207
>このベンソン級ももちろん優れた駆逐艦ではあるが >5インチ砲ぐらいでも懐に入れば重巡や戦艦に十分有効打が入るってのは何かもうでかい艦船って何なんだよって感じだ 元々日清戦争の時に清の戦艦を倒す方法として日本が考案してた方法なのよね まさか相手にやられるとは思わなんだ
206 17/06/27(火)20:26:08 No.436171224
>そこら辺はしっかりしてるよアメリカは 脳筋イメージあるけど凄いサバサバした合理主義の塊の国だよね、アメリカ
207 17/06/27(火)20:26:11 No.436171230
>恥ずかしくありません！ >どう思われようと生き残った者が勝ちであります！ それ言ったら殺し合いになるよ
208 17/06/27(火)20:26:19 No.436171256
９３式酸素魚雷は確かに優秀だが夜戦でぶち込むのは難易度が高すぎる もっと簡単に勝てる方法を研究すべきだったのに江田島の連中ときたら
209 17/06/27(火)20:26:25 No.436171278
意外と戦力的に優勢でも遠距離から無駄に千発も二千発も当たらない砲撃繰り返して帰るわってやる海戦多い
210 17/06/27(火)20:27:08 No.436171426
インディアナポリスの艦長への責任転嫁っぷりを見ると アメリカも人間の組織だなぁってなるよ
211 17/06/27(火)20:27:15 No.436171462
その点英国海軍はすごいよな チャンスと見ればインファイト大好きすぎる
212 17/06/27(火)20:27:17 No.436171467
>９３式酸素魚雷は確かに優秀だが夜戦でぶち込むのは難易度が高すぎる >もっと簡単に勝てる方法を研究すべきだったのに江田島の連中ときたら 魚雷は爆発しない限り１本で何回も使えるから 訓練費用がすごく安上がりなんだよ
213 17/06/27(火)20:27:17 No.436171469
アメリカは人間的に問題がある奴でも才能さえあれば躊躇いなく適材適所できるスキルが凄い…
214 17/06/27(火)20:27:30 No.436171510
戦時に階級を緊急昇進させて戦後に降格させることが出来る米軍は凄いなと思いました（帝國海軍）
215 17/06/27(火)20:27:36 No.436171526
魚雷キチガイ度はどこの国の海軍もあんまし変わらないよね アメさんも雷駆としか表現できない代物を作ったこともあるし
216 17/06/27(火)20:27:57 No.436171596
>たぶん戦前にそんなこと言ったら殺されると思う でも日本企業はアメリカの資本を受け入れて一生懸命 いろんなこと勉強してる最中だった しかも戦争中も米国企業へライセンス料を送金してたり
217 17/06/27(火)20:28:10 No.436171646
>インディアナポリスの艦長への責任転嫁っぷりを見ると >アメリカも人間の組織だなぁってなるよ 戦後の海軍行政見てると アメリカ人も結構自殺するよねえ…
218 17/06/27(火)20:28:15 No.436171670
今からお前達は罪もクソもない子供も焼き殺すクズになるけどそれは自覚しとけよな ただしこれやった連中批判する奴はアメリカで一番のクズだからな 戦争っていう大犯罪止めなかったんだからとかアメちゃんの偉い人は言う
219 17/06/27(火)20:28:16 No.436171676
>>そこら辺はしっかりしてるよアメリカは >脳筋イメージあるけど凄いサバサバした合理主義の塊の国だよね、アメリカ チャールズBマクベイ3世を見てもそれを言えるかな？
220 17/06/27(火)20:28:22 [独] No.436171697
>９３式酸素魚雷は確かに優秀だが夜戦でぶち込むのは難易度が高すぎる 魚雷にそんな射程持たせてどうすんの…
221 17/06/27(火)20:28:25 No.436171718
>チャンスと見ればインファイト大好きすぎる あっちも武士道みたいに騎士道とか貴族精神あるからな 無様に生き恥晒すぐらいなら壮絶に死んでこいや！って雰囲気ある
222 17/06/27(火)20:28:30 No.436171732
酸素魚雷は射程長いからって適当にばら撒いて大失敗とかやってるし…
223 17/06/27(火)20:28:43 No.436171775
一番ヤンキースピリッツを出してたのはPTボートおじさんたちだとおもう あんなので戦うの気が狂ってるとしか思えん 西村艦隊には死んでもらう
224 17/06/27(火)20:28:50 No.436171804
忘れたころに味方にあたる魚雷いいよね
225 17/06/27(火)20:28:52 No.436171810
明治維新以降米英の庇護下で成長した国だったのにな
226 17/06/27(火)20:29:28 [最上] No.436171945
>酸素魚雷は射程長いからって適当にばら撒いて大失敗とかやってるし… ごめん
227 17/06/27(火)20:29:29 No.436171947
どれだけ国家予算をつぎ込んだ大艦隊同士が大激突しても まいったと言わない限り一会戦の結果では戦局の決定打にならずグダる というユトランドの真の戦訓はどの国にも全く生かされないのであった
228 17/06/27(火)20:29:44 No.436172010
ロングランスが刺さって大金星上げたことはあるにはあるけど 普通はそんな距離要らんよね
229 17/06/27(火)20:29:52 No.436172038
>酸素魚雷は射程長いからって適当にばら撒いて大失敗とかやってるし… 魚雷高いんですけおおおおお！！！
230 17/06/27(火)20:30:14 No.436172131
>明治維新以降米英の庇護下で成長した国だったのにな 英に関してはかなりギリギリまで日本庇ってくれてたのにね…
231 17/06/27(火)20:30:15 No.436172133
何気に大統領を育む土壌だったんだな太平洋
232 17/06/27(火)20:30:49 No.436172265
>ロングランスが刺さって大金星上げたことはあるにはあるけど >普通はそんな距離要らんよね 陸軍の大将を殺しかけたのはある意味大金星か
233 17/06/27(火)20:30:51 No.436172273
陸軍機の航続距離が短さは腹が立ちますよ 仕方ないけどね
234 17/06/27(火)20:31:08 No.436172342
ブリカスの何が凄いってWW2終結の功労者であるチャーチルを戦争終結後すぐの解散総選挙で大敗させることだと思う
235 17/06/27(火)20:31:27 No.436172428
航続距離なんて増やしてもパイロットの負担と疲労増えるだけだ
236 17/06/27(火)20:31:29 No.436172436
>というユトランドの真の戦訓はどの国にも全く生かされないのであった それ認めちゃうと海軍の規模が縮小されちゃうから…
237 17/06/27(火)20:31:38 No.436172471
su1916369.jpg 見開きで漫画のキャラ搭乗場面に使えそうな位キャラ立ってる
238 17/06/27(火)20:31:55 No.436172532
>航続距離なんて増やしてもパイロットの負担と疲労増えるだけだ お空にサービスエリアがあったらなあ…
239 17/06/27(火)20:31:57 No.436172540
扶桑が1時間も持たず海から消えたのを思うと ヒコーキで水上艦の時代が終わったとはとても思えんし 狙い澄ました運用したら水雷戦隊は本当に恐ろしいものだと思う
240 17/06/27(火)20:32:18 No.436172614
>ブリカスの何が凄いってWW2終結の功労者であるチャーチルを戦争終結後すぐの解散総選挙で大敗させることだと思う あのおっさん自身が戦争以外の時代じゃ輝けないって言ってたし…
241 17/06/27(火)20:32:26 No.436172636
>明治維新以降米英の庇護下で成長した国だったのにな 加藤友三郎なんかは戦争になったらめちゃ金かかるから外債買ってもらうしかないけど 誰が買うかといったら英米じゃん？これ英米と仲良くするしかないじゃん！といったのに…
242 17/06/27(火)20:32:31 No.436172661
インディアナポリスの件は本当にどこの国も変わらねえなあって… 上が無茶苦茶なとこに行かせたんだろと証言した奴はクズ扱いだ
243 17/06/27(火)20:32:38 No.436172687
日本は誰も責任取らずにうやむやにするけど アメリカは一人ぶっ叩いて叩いて叩いて折ってハイこれでこの話はおしまい！ ってやるよ キングとかまさにそうじゃん
244 17/06/27(火)20:32:43 No.436172703
>su1916369.jpg 左のおっさんどこ見てんの…
245 17/06/27(火)20:32:57 No.436172752
>ブリカスの何が凄いってWW2終結の功労者であるチャーチルを戦争終結後すぐの解散総選挙で大敗させることだと思う 結果的に英国にわかりやすい利益があればまだ違ったんじゃない？
246 17/06/27(火)20:33:01 No.436172758
そもそも陸軍機の航続距離だけ伸ばしても海上での航法学んでないんだから無謀でしょ
247 17/06/27(火)20:33:26 No.436172875
いやだってあのおじいちゃん戦争後半もう議会やマスコミどころか国民全員知ってただろボケが始まってよろよろしてるって
248 17/06/27(火)20:33:29 No.436172889
>航続距離なんて増やしてもパイロットの負担と疲労増えるだけだ 航続距離ってか滞空時間は艦隊の直援するために艦戦には必要不可欠なんよ それをいい事に何時間も飛んで空戦して何時間も飛んで帰ってこいってのは贔屓目に見ても頭おかしい
249 17/06/27(火)20:33:32 No.436172906
>ブリカス
250 17/06/27(火)20:33:56 No.436172980
酸素魚雷は距離が要らなきゃ雷速上げまくれるわよ 他の魚雷でも出来るけど
251 17/06/27(火)20:34:05 No.436173012
完全修理に三ヶ月掛かりますに対して三日で浮くようにすればいいよ 寝ずに三日なとかニミッツは合間合間にめっちゃ怖い
252 17/06/27(火)20:34:15 No.436173046
航続距離とパイロットの忍耐に頼ったアウトレンジ戦法は見習うにしてもちょっと…
253 17/06/27(火)20:34:32 No.436173116
>そもそも陸軍機の航続距離だけ伸ばしても海上での航法学んでないんだから無謀でしょ なので機銃も降ろして航続距離ギリギリまで中国奥地の闇夜を飛ばしましょうねえ 無事自爆する気が出たと言う
254 17/06/27(火)20:34:32 No.436173118
長いこと飛んでうんこしっこ垂れ流しで戦わなきゃいけないとか悪夢すぎる…
255 17/06/27(火)20:34:39 No.436173148
>扶桑が1時間も持たず海から消えたのを思うと >ヒコーキで水上艦の時代が終わったとはとても思えんし >狙い澄ました運用したら水雷戦隊は本当に恐ろしいものだと思う あれ扶桑が駆逐艦にやられて山城が戦艦のレーダー砲撃で蜂の巣だっけ
256 17/06/27(火)20:35:07 No.436173239
戦時中にすら首脳が交代しまくってた国もあるのに
257 17/06/27(火)20:35:09 No.436173245
冷戦ん頃ぐらいまでトラブルあると責任者に全部押し付けてグッバイさせて 半世紀ぐらい経ったらあの時はごめん…名誉回復するね…ってパターンが見られる
258 17/06/27(火)20:35:18 No.436173279
地ノ固メ無ク、城郭悪シク、蓄積ナク、財物少ク、守備ノ備ヘ無クシテ軽々シク攻伐スル者ハ、亡ブベキ為
259 17/06/27(火)20:35:26 No.436173297
>完全修理に三ヶ月掛かりますに対して三日で浮くようにすればいいよ >寝ずに三日なとかニミッツは合間合間にめっちゃ怖い あのときは米軍マジ切羽詰まってたから…
260 17/06/27(火)20:35:49 No.436173393
当時のパイロットって滅茶苦茶体力使うのに連続出撃した加藤隊長は怪人なのか
261 17/06/27(火)20:35:56 No.436173421
何時間も飛んで帰ってきたらまたすぐ飛ぶ命令が出る 休暇はちょっとはあるから安心してほしい
262 17/06/27(火)20:36:07 No.436173469
自動操縦装置に切り替えて飛べるB29はいいな
263 17/06/27(火)20:36:10 No.436173477
>ブリカス ポーランド駆逐いいよね…
264 17/06/27(火)20:36:21 No.436173515
ミニッツさんはペリリュー島で海兵隊に酷いことしたよね…
265 17/06/27(火)20:36:21 No.436173518
>当時のパイロットって滅茶苦茶体力使うのに連続出撃した加藤隊長は怪人なのか 崇拝されるレベルには
266 17/06/27(火)20:36:28 No.436173547
>戦時中にすら首脳が交代しまくってた国もあるのに 独裁国家じゃ有り得ないよね
267 17/06/27(火)20:36:30 [大衆紙] No.436173555
>加藤友三郎なんかは戦争になったらめちゃ金かかるから外債買ってもらうしかないけど >誰が買うかといったら英米じゃん？これ英米と仲良くするしかないじゃん！といったのに… 欧米に屈する弱腰政府軟弱軍部は批判するね
268 17/06/27(火)20:36:35 No.436173580
>休暇はちょっとはあるから安心してほしい （翌日黒板に書かれる名前）
269 17/06/27(火)20:36:47 No.436173620
後半はその稼働時間を何とかするためにヒロポンガンガン投与する
270 17/06/27(火)20:36:48 No.436173628
イギリスみたいに洋上航法考えたら一人なんてぜったい無理だよって 戦闘機を頑なに二人乗りにしてるのもどうかと思うが マリアナ沖のアウトレンジみたいに単座爆戦長距離進出も無茶だよな
271 17/06/27(火)20:37:15 No.436173730
なんで双発複座の長距離戦闘機が流行ったってパイロット交代して休憩できるからなのかな
272 17/06/27(火)20:37:22 No.436173749
と言うか造船所の数が桁違いで日本じゃどうにも相手出来んでしょ 米国は太平洋側だけで数十箇所あるのに日本は数箇所だもの
273 17/06/27(火)20:37:32 No.436173797
>長いこと飛んでうんこしっこ垂れ流しで戦わなきゃいけないとか悪夢すぎる… P40にオシッコチューブついてるの見て感心する話いいよね
274 17/06/27(火)20:37:35 No.436173811
世界中でクソなのは日本だけ
275 17/06/27(火)20:37:44 No.436173839
稼働率の差も地味に酷いんだぜ 零戦とか後半機数あっても７割位しかまともに飛べないんだぜ
276 17/06/27(火)20:37:53 No.436173877
実際何でインディアナポリスに護衛付けなかったんだ フィリピンに錨下ろしてる駆逐艦一杯いたろ
277 17/06/27(火)20:37:59 No.436173899
疲れたら本来のポテンシャル発揮できないだろちゃんとローテーションしろとか とんでる飛行機のケツ追いかけるより飛行場とか工場壊せよとか そういうことを普段から言ってたのが軍神加藤
278 17/06/27(火)20:38:00 No.436173904
アメリカ流のパイロット養成？ 無理無理そんなにガソリンありません！！
279 17/06/27(火)20:38:01 No.436173909
聞けば聞くほど大和って役立たずだな...
280 17/06/27(火)20:38:32 No.436174027
>聞けば聞くほど大和って役立たずだな... 冷暖房完備でラムネ飲み放題ぞ
281 17/06/27(火)20:38:38 No.436174045
日本の偉い人はすぐに責任取って辞めるいうが アメリカだって大統領選挙控えててマッカーサーの要望聞かない訳にもいかないから 兵士たちには日本兵巣食う地獄みたいな島攻めてもらうねしたから大概だと思う
282 17/06/27(火)20:38:39 No.436174048
>稼働率の差も地味に酷いんだぜ >零戦とか後半機数あっても７割位しかまともに飛べないんだぜ 油ないからな...
283 17/06/27(火)20:38:56 No.436174114
>実際何でインディアナポリスに護衛付けなかったんだ >フィリピンに錨下ろしてる駆逐艦一杯いたろ あれば運んでる物が特殊だったからね… てか原爆の話ばかり有名だけどインディアナポリス自体歴戦の艦よね
284 17/06/27(火)20:39:10 No.436174177
>欧米に屈する弱腰政府軟弱軍部は批判するね 裏で手を引いてるのも軍部という悪夢 批判的な記者は法律を捻じ曲げてでも前線送りにするかアカ扱いでしょっ引くね…
285 17/06/27(火)20:39:14 No.436174191
ヒロポン配ってたのは日本だけじゃないし というかアメリカでも配ってたろアンフェタミン
286 17/06/27(火)20:39:15 No.436174194
>稼働率の差も地味に酷いんだぜ >零戦とか後半機数あっても７割位しかまともに飛べないんだぜ 一つ一つネジの１本パイプ１本に至るまですべて職人の手作りの飛ぶ芸術品だぜ
287 17/06/27(火)20:39:18 No.436174209
>零戦とか後半機数あっても７割位しかまともに飛べないんだぜ Ｂ－２９「稼働率が低い？ だったらもっとたくさん飛ばせばいいだろうが！！」
288 17/06/27(火)20:39:19 No.436174215
>フィリピンに錨下ろしてる駆逐艦一杯いたろ それを当時裁判で追求したら国賊扱いされる空気だったんで…詳細はちょっと
289 17/06/27(火)20:39:21 No.436174225
行きはアレ積んでたからだろうけど帰り道はなんで護衛付けてあげなかったんでしょうね…ひどい…
290 17/06/27(火)20:39:31 No.436174270
su1916390.jpg 蛍光灯の数よ
291 17/06/27(火)20:39:52 No.436174355
>なんで双発複座の長距離戦闘機が流行ったってパイロット交代して休憩できるからなのかな 左様 複座単発は性能が落ちるから双発にする
292 17/06/27(火)20:39:53 No.436174359
>行きはアレ積んでたからだろうけど帰り道はなんで護衛付けてあげなかったんでしょうね…ひどい… 勝てば敵はいないから護衛なんていらないよねグッドラック
293 17/06/27(火)20:39:55 No.436174373
零戦みたいな生産数多い機体はアラが出切って稼働数が多くないとおかしいのにね…
294 17/06/27(火)20:40:14 No.436174436
というか軍艦の装甲は特定距離の間で相手の砲撃に一定回数耐えられるようにみたいなそういう感じだから 懐に入るみたいな超至近距離で乱射されるとそりゃたえられるわけもなく… というか至近距離で絶対耐久出来る様な装甲あったら陸上設備とかで無茶苦茶重宝されそうなの
295 17/06/27(火)20:40:17 No.436174452
>アメリカ流のパイロット養成？ >無理無理そんなにガソリンありません！！ >油ないからな... なんでそんなに燃料ないの…
296 17/06/27(火)20:40:40 No.436174547
アメリカ側はメーカーが現地メンテ用にエンジニア派遣しまくってたのも有る
297 17/06/27(火)20:40:46 No.436174568
瑞雲ももっと作ってたら名機になった…？
298 17/06/27(火)20:40:52 No.436174596
>なんでそんなに燃料ないの… 燃料ないから戦争したんやぞ
299 17/06/27(火)20:40:54 No.436174606
>なんでそんなに燃料ないの… アメリカに土下座してでも石油輸出してもらうべきだと進言するであります！
300 17/06/27(火)20:40:56 No.436174617
ヨーロッパあたりは第一次世界大戦の時点で兵士は休ませないと役に立たなくなるのを体で理解して前線と前線のちょっと後ろのローテーション組んだけど そこを学べなかったし…
301 17/06/27(火)20:41:09 No.436174664
>一つ一つネジの１本パイプ１本に至るまですべて職人の手作りの飛ぶ芸術品だぜ 日本の歩兵銃や拳銃はなぜか工作帰化による切削痕が無い 職人さんが砥石で磨いてつるつるに仕上げてたっていう
302 17/06/27(火)20:41:20 No.436174721
>なんでそんなに燃料ないの… 禁輸されたから南方資源地帯確保したしなんとかなるっしょ！ 輸送？最初はちょっと被害出るかもだけどすぐ対策できるから問題ないない！
303 17/06/27(火)20:41:36 [初代ラフィー] No.436174788
>というか軍艦の装甲は特定距離の間で相手の砲撃に一定回数耐えられるようにみたいなそういう感じだから >懐に入るみたいな超至近距離で乱射されるとそりゃたえられるわけもなく… 艦橋ボコボコにして指揮官コロコロすれば戦艦だって倒せんだよ！
304 17/06/27(火)20:41:41 No.436174814
折角空の神兵使ってパレンバン油田を占領したのに…
305 17/06/27(火)20:41:43 No.436174822
満州とか諦めて東南アジアに油確保に行けや
306 17/06/27(火)20:41:47 No.436174834
>なんでそんなに燃料ないの… 禁輸されたから… 海軍が開戦に傾いたのはそのまま黙ってると燃料なくなってほんとに役立たずになるから
307 17/06/27(火)20:41:57 No.436174867
すごい…沈んだ船が蘇ったぞ…！さすがだ
308 17/06/27(火)20:41:59 No.436174874
>瑞雲ももっと作ってたら名機になった…？ 性能見たらせいぜいイギリスの単発複座戦くらいのもんじゃないかなあれ…
309 17/06/27(火)20:41:59 No.436174876
>瑞雲ももっと作ってたら名機になった…？ フロート付きに期待し過ぎるな
310 17/06/27(火)20:42:09 No.436174925
>というか至近距離で絶対耐久出来る様な装甲あったら陸上設備とかで無茶苦茶重宝されそうなの ダコタは厄病神だけどあの状況でぼっこぼこにされて近距離から霧島砲さえ食らって装甲抜けたの巡洋艦の一発と言う悪運の強さが
311 17/06/27(火)20:42:11 No.436174942
休養取らなくても我が軍には大和魂があるし…
312 17/06/27(火)20:42:13 No.436174949
一応満州に石油はあったんですよ 掘れる技術ができたのは２０００年過ぎてからだけど
313 17/06/27(火)20:42:29 No.436175007
南方の油田確保したじゃん！ …なんで油ないの？
314 17/06/27(火)20:42:30 No.436175015
>アメリカ側はメーカーが現地メンテ用にエンジニア派遣しまくってたのも有る 南方には川崎の技術者いっぱい居たんですよ…
315 17/06/27(火)20:42:34 No.436175024
当時石油採掘技術と硫黄除去技術が今レベルなら大陸辺りで掘ってもいいんだが 当時の技術では本当に劣悪な石油だからなあ
316 17/06/27(火)20:42:35 No.436175030
>一つ一つネジの１本パイプ１本に至るまですべて職人の手作りの飛ぶ芸術品だぜ 職人が作っちゃいるけどそれが当然なのであって別に特別ではないと言う意識からして生活水準が違う…
317 17/06/27(火)20:42:50 No.436175088
現場の兵士の声を上に届ける中間の役割の人がいなかった
318 17/06/27(火)20:43:03 No.436175144
>南方の油田確保したじゃん！ >…なんで油ないの？ 輸送船が沈んだから
319 17/06/27(火)20:43:04 No.436175147
>一応満州に石油はあったんですよ 絶対精製施設が作れないと言う悲しみ
320 17/06/27(火)20:43:09 No.436175167
日本にもフレッチャーやベンソンみたいな使いよい駆逐艦を100隻200隻作れるだけの力があればもっと戦いようもあった… 金持ち喧嘩せずで戦争なんかしてないかもしれんが
321 17/06/27(火)20:43:29 No.436175252
>ダコタは厄病神だけどあの状況でぼっこぼこにされて近距離から霧島砲さえ食らって装甲抜けたの巡洋艦の一発と言う悪運の強さが 悪運というより単純に滅茶苦茶頑丈なんだよ
322 17/06/27(火)20:43:34 No.436175269
どうせ石油掘っても前線に届ける力が…
323 17/06/27(火)20:43:37 No.436175280
>南方の油田確保したじゃん！ 良いか軍部よ 石油は掘ってもそれを運ばなければならないのじゃ
324 17/06/27(火)20:43:39 No.436175291
精製とかするための石油の技術者はどこが持ってる？アメリカじゃん…
325 17/06/27(火)20:43:43 No.436175307
1943年時点で備蓄30万トンあるけど 特に作戦しなくても毎月4万トンずつ減っていって 一回決戦兵力出したら20万トン減る さてどうする？って状況
326 17/06/27(火)20:44:00 No.436175394
>燃料ないから戦争したんやぞ 石油無いのになぜ戦争するの？