17/06/27(火)19:23:00 ※弱いけ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1498558980496.png 17/06/27(火)19:23:00 No.436159300
※弱いけど地道に強くなっていく
1 17/06/27(火)19:24:10 No.436159501
※他の人に比べて習熟速度が10倍！
2 17/06/27(火)19:24:21 No.436159527
話の本筋は進んでますか？
3 17/06/27(火)19:24:30 No.436159547
※二代目や三代目主人公に多い
4 17/06/27(火)19:24:41 No.436159572
終盤になるにつれて天才ライバルがコイツの才能は俺より上かもしれねぇ…！みたいなことを言う
5 17/06/27(火)19:24:45 No.436159583
※努力の天才！
6 17/06/27(火)19:25:07 No.436159642
違うよクソっ
7 17/06/27(火)19:25:28 No.436159700
体力だけは自信ありまぁす！！
8 17/06/27(火)19:25:30 No.436159708
努力×血筋×コネ！ 勝てるわけがねえ
9 17/06/27(火)19:25:34 No.436159720
※同期よりも明らかに強くなる…
10 17/06/27(火)19:25:43 No.436159731
※そこに現れる生まれながらの天才ライバル！
11 17/06/27(火)19:26:27 No.436159851
なろうだと努力系主人公は嫌われるとか聞くけどそれにしては地道にステータス上げてく作品が人気あったりするよね
12 17/06/27(火)19:26:34 No.436159875
努力なんて当たり前では？
13 17/06/27(火)19:26:39 No.436159891
※強くなる過程が地味すぎて読者が離れていく…
14 17/06/27(火)19:26:59 No.436159941
※たまに父親が世界レベルの実力を持っている…
15 17/06/27(火)19:27:13 No.436159969
※途中で血筋がいいことが明かされる！
16 17/06/27(火)19:27:26 No.436160003
努力系主人公はなろうと相性良さそうなもんだけどね
17 17/06/27(火)19:27:40 No.436160044
努力の天才禁止！禁止です！
18 17/06/27(火)19:28:02 No.436160121
努力の話が楽しければ読むよ 天才の話でも楽しければ読むよ
19 17/06/27(火)19:28:06 No.436160130
天才だって努力するよ…
20 17/06/27(火)19:28:28 No.436160198
ケンイチ
21 17/06/27(火)19:28:41 No.436160238
※主人公以外は全然努力してないみたいな描写になっってる…
22 17/06/27(火)19:29:03 No.436160295
努力や修業自体は別に悪ではない 努力や修業の描写に尺を割き過ぎるのが悪なのだ
23 17/06/27(火)19:29:32 No.436160384
>なろうだと努力系主人公は嫌われるとか聞くけどそれにしては地道にステータス上げてく作品が人気あったりするよね お兄様は努力はしてる 作業と悪だくみというまったく盛り上がらないタイプの努力なだけで
24 17/06/27(火)19:29:48 No.436160430
※努力するのは当然だけど他の人も当然努力を続けるから一生追いつけないよどうするの？とか言われる主人公
25 17/06/27(火)19:30:11 No.436160499
努力っつっても修行の事とは限らんし
26 17/06/27(火)19:30:12 No.436160507
結局は天才
27 17/06/27(火)19:31:12 No.436160704
努力なんて日々の積み重ねなんだしそんなのいちいち描写したってしょうがないよね
28 17/06/27(火)19:31:15 No.436160709
というか結局天下のジャンプでも血統とか才能とか持ってる主人公でも人気になるわけだし結局面白いかどうかなんじゃないの
29 17/06/27(火)19:31:20 No.436160725
ガロードいいよね 惚れた女のためならばってのが明確で
30 17/06/27(火)19:31:27 No.436160747
※いちいち壁にぶつかるから漫画のテンポ悪い
31 17/06/27(火)19:31:40 No.436160778
「結局天才じゃん」って鬼の首取ったように言う人は極まってくると 「努力が実るのも才能じゃん」とか「ていうか努力続けてる時点で才能あるし結局才能だよね」みたいなことを言い出す
32 17/06/27(火)19:31:52 No.436160814
黒子のバスケの主人公は結構うまく描けてると思う 特殊な才能はあるけど決して天才ではない
33 17/06/27(火)19:31:56 No.436160828
才能ないから努力してるという設定なのに 同じ分野の先人たちを短期間でゴボウ抜きする
34 17/06/27(火)19:31:58 No.436160838
他の人が10年かかったものを努力すれば数日で習得できる
35 17/06/27(火)19:32:24 No.436160910
言うは易く行うは難し
36 17/06/27(火)19:32:40 No.436160956
>「結局天才じゃん」って鬼の首取ったように言う人は極まってくると >「努力が実るのも才能じゃん」とか「ていうか努力続けてる時点で才能あるし結局才能だよね」みたいなことを言い出す 成長率いいのは才能だし
37 17/06/27(火)19:33:12 No.436161035
>「努力が実るのも才能じゃん」とか「ていうか努力続けてる時点で才能あるし結局才能だよね」みたいなことを言い出す 物語の感想として言う気はないけど努力できるのも才能だなあと思う事はある 特にこの頃
38 17/06/27(火)19:33:45 No.436161128
>他の人が10年かかったものを努力すれば数日で習得できる あの○○ですら習得に○年かかったのにみたいなのいいよね
39 17/06/27(火)19:33:51 No.436161150
ケンイチが必死に修行して得たものを1ヶ月遅れくらいで追い抜いてくるライバルたちはひどすぎる
40 17/06/27(火)19:33:51 No.436161151
ケンちゃんはまあ説得力あるよ 死ぬほど努力するんじゃなくて実際死んでるからね
41 17/06/27(火)19:34:16 No.436161223
どうしても常人じゃ越えられない壁にぶつかってそれを受け入れるけど諦めはせずに別の技を極める みたいな主人公いないかな
42 17/06/27(火)19:34:29 No.436161264
>「結局天才じゃん」って鬼の首取ったように言う人は極まってくると >「努力が実るのも才能じゃん」とか「ていうか努力続けてる時点で才能あるし結局才能だよね」みたいなことを言い出す 同じ努力しても結果に差が出ること才能の差と言うんじゃないのか？
43 17/06/27(火)19:34:39 No.436161292
ジャンルにもよるけど 全国大会行くようなスポーツもので努力だけで評価されてるキャラ見ると いや上位キャラだって努力してるだろって思っちゃう
44 17/06/27(火)19:34:53 No.436161343
才能もあって努力もしてる奴に努力だけで勝ったらファンタジーすぎる 脇役が努力で足手まといにならないくらいに、とかならあんまり嘘くさくなくていいと思う
45 17/06/27(火)19:35:15 No.436161399
老師匠からまだ若いうちに奥義伝授されたり 越えたりすると師匠に若干悲しみを覚える
46 17/06/27(火)19:35:31 No.436161446
才能ありきなんだから別に凡人アピールしなくていいのにね
47 17/06/27(火)19:35:53 No.436161512
なんで才能と努力がトレードオフみたいに語ってるんだ？
48 17/06/27(火)19:36:10 No.436161559
ケンイチは主人公に追い抜かれたかつての敵がスポット参戦すると戦力上がってる現象を ケンちゃんが才能なくて他の奴らは才能あるからって逆手にとったのが上手い
49 17/06/27(火)19:36:15 No.436161574
結局天才が勝つんでは夢がないけど天才に勝っちゃったらその時点でそいつも天才になっちゃうというジレンマ
50 17/06/27(火)19:36:50 No.436161666
一流は普通両方持ってるよね
51 17/06/27(火)19:36:58 No.436161683
だいたいの場合は集団のトップ層描くんだから才能がどうのみたいな話ってホントいらないよなって思う 才能もあって努力もして当たり前なんだから
52 17/06/27(火)19:37:09 No.436161714
>ジャンルにもよるけど >全国大会行くようなスポーツもので努力だけで評価されてるキャラ見ると >いや上位キャラだって努力してるだろって思っちゃう 努力VS才能とかそれぞれのキャラに努力か才能のどっちかがあってどっちかで勝負してるみたいな枠組みがそもそも現実的じゃないんだと思う お話だから現実的じゃないこと自体はいいんだけどどんな話にも当てはめようとすると上手くいかない
53 17/06/27(火)19:37:14 No.436161724
そもそも強さを語る上で努力や才能なんて単純な言葉に頼ってる時点で駄作
54 17/06/27(火)19:37:14 No.436161725
「」ほど努力とは無縁な存在もないのに…
55 17/06/27(火)19:37:29 No.436161767
それっぽい努力したという結果が欲しいだけで努力の過程が見たいわけじゃないのが酷い だからこうして年数経過させる
56 17/06/27(火)19:37:33 No.436161780
そもそも成功すれば後出しで才能あったことになるよね
57 17/06/27(火)19:37:55 No.436161850
>というか結局天下のジャンプでも血統とか才能とか持ってる主人公でも人気になるわけだし結局面白いかどうかなんじゃないの 努力してるのはわかるがどうしてここまで強くなれるのか？に対するアンサーが 血統や才能にかかってきてるのが少年漫画なんだろうと思う 才能のみで突っ走ってるように見えるやつは過去回想で苦労してたりするした
58 17/06/27(火)19:38:03 No.436161871
>どうしても常人じゃ越えられない壁にぶつかってそれを受け入れるけど諦めはせずに別の技を極める >みたいな主人公いないかな 発想をちょっと変えるって意味じゃワートリかなやっぱ
59 17/06/27(火)19:38:05 No.436161878
主人公は才能あっちゃダメ努力もダメってなんならいいんだ
60 17/06/27(火)19:38:10 No.436161891
努力VS才能より努力VS最強の方が好き 違いは自分でも分からない
61 17/06/27(火)19:38:10 No.436161892
結局どういう主人公が見たいのだ
62 17/06/27(火)19:38:19 No.436161926
熱いハートが何だかんだで大事よ
63 17/06/27(火)19:38:21 No.436161931
>才能ありきなんだから別に凡人アピールしなくていいのにね 読者に俺にも出来るかもと思わせたほうが色々と得っぽい
64 17/06/27(火)19:38:24 No.436161937
>それっぽい努力したという結果が欲しいだけで努力の過程が見たいわけじゃないのが酷い >だからこうして年数経過させる よっぽど見てて面白そうでも無かったら飛ばすのが吉だよね
65 17/06/27(火)19:38:43 No.436162008
>なんで才能と努力がトレードオフみたいに語ってるんだ？ 努力は主人公にだけ許された特権じゃないといつまで経ってもライバルエリートに追いつけないじゃん
66 17/06/27(火)19:38:44 No.436162009
>結局どういう主人公が見たいのだ よし！ラッキーマンだ！
67 17/06/27(火)19:38:44 No.436162010
敵が努力しない理由を作ろう
68 17/06/27(火)19:38:45 No.436162015
>主人公は才能あっちゃダメ努力もダメってなんならいいんだ才能もあるし努力もするんだ
69 17/06/27(火)19:38:55 No.436162037
ケンちゃんは修行やりすぎて死んだ→蘇生を何度もやってるのが 才能云々よりよっぽどチートだと思うの
70 17/06/27(火)19:39:00 No.436162051
あんまケチつける奴見てるとなんていうか努力にしろ才能にしろ物語の主人公とお前をなに同じ基準で測ってんだ？って思う
71 17/06/27(火)19:39:23 No.436162134
どっちの要素もマキバオーくらいがちょうどいい
72 17/06/27(火)19:39:23 No.436162138
どんな漫画でも強さ議論や最強議論をしないと気が済まない人がいるように どんな漫画も努力才能論の具にしたがる人はいるのだ 俺がそうだ
73 17/06/27(火)19:39:29 No.436162158
>努力は主人公にだけ許された特権じゃないといつまで経ってもライバルエリートに追いつけないじゃん 追いつく必要ってある？
74 17/06/27(火)19:39:43 No.436162202
才能もあるし努力もするが別に最強ではない主人公…！
75 17/06/27(火)19:39:52 No.436162225
>結局どういう主人公が見たいのだ ケースバイケース！
76 17/06/27(火)19:40:07 No.436162261
凡人が主役張るのは結構なんだがそれでどうやってカタルシスを得るのかが壁
77 17/06/27(火)19:40:09 No.436162268
嫌いな作品貶めすために才能がどうとか血筋がどうとか難癖付けたり その逆張りでアレは努力してるからすごいとか 外野で勝手に言ってる層がいただけで 才能がどうとか努力がどうとか作品で語らなくていいんだと思う
78 17/06/27(火)19:40:13 No.436162277
主人公が一番強いなんて誰が決めたの
79 17/06/27(火)19:40:15 No.436162285
>結局どういう主人公が見たいのだ こんな場所でぐだぐだ言ってる人間の意見を取り入れても百億兆万％作品の害にしかならない
80 17/06/27(火)19:40:20 No.436162299
シンプルな競技だと無理が出てくるけど 格闘とか球技とかなら努力側が勝っても別に違和感は無い
81 17/06/27(火)19:40:27 No.436162319
>結局どういう主人公が見たいのだ ぶっちゃけ面白ければ外道だろうが甘ちゃんだろうが
82 17/06/27(火)19:40:32 No.436162337
>それっぽい努力したという結果が欲しいだけで努力の過程が見たいわけじゃないのが酷い というよりつまらない、イマイチ説得力のない努力シーン見せられても困るってのがあるんだと思う それこそ戦いの決め手の伏線となる努力シーンなら喜んで読んでる人いる
83 17/06/27(火)19:40:50 No.436162385
>才能もあるし努力もするが別に最強ではない主人公…！ エドワードエルリック…！
84 17/06/27(火)19:40:53 No.436162394
凡人でもやればできるんだ！が欲しいので 後から超豪華な血縁とか明らかになるとなんか萎える
85 17/06/27(火)19:40:57 No.436162406
努力の凡才じゃ話作りづらいのかな
86 17/06/27(火)19:40:58 No.436162408
>才能云々よりよっぽどチートだと思うの いやあれは師匠の蘇生技術がチートなだけなんじゃ…
87 17/06/27(火)19:41:12 No.436162454
作中で一番強くなくていいけど 決める時にしっかり決めて勝つべき相手には勝って欲しい
88 17/06/27(火)19:41:23 No.436162481
>>才能もあるし努力もするが別に最強ではない主人公…！ >エドワードエルリック…！ 周りが強すぎる…
89 17/06/27(火)19:41:25 No.436162486
>努力の凡才じゃ話作りづらいのかな 当たり前だけど地味
90 17/06/27(火)19:41:25 No.436162488
ストーリー展開上手い人は努力してるシーンをしっかり入れつつさらっと流すよね
91 17/06/27(火)19:41:28 No.436162501
強さというか勝敗って才能や努力だけで決まらないからなあ
92 17/06/27(火)19:41:35 No.436162523
強い奴に後から追いつけて才能無いなんておかしい話だしな 血統とかの方が自然でしょ
93 17/06/27(火)19:41:47 No.436162556
凡人がどうにかしようと思ったら発想や勝利目標を変えてくしかないと思う
94 17/06/27(火)19:41:51 No.436162573
>敵が努力しない理由を作ろう 努力と言う概念が存在しないとか？
95 17/06/27(火)19:41:58 No.436162586
努力してもエリートには勝てず蹂躙され幼馴染も寝取られて泣きながら力尽きるようなラノベも もしかしたら需要あるのかもしれない
96 17/06/27(火)19:42:07 No.436162613
>努力の凡才じゃ話作りづらいのかな 日常系とかにしかならない気がする…
97 17/06/27(火)19:42:14 No.436162630
とりあえず主人公より上位の相手が数人はいて欲しい
98 17/06/27(火)19:42:21 No.436162653
>努力の凡才じゃ話作りづらいのかな それが天才倒せなかったらカタルシスが無いし 倒しちゃったら努力の天才になるか天才がアホに格下げされるだけだ
99 17/06/27(火)19:42:22 No.436162658
>敵が努力しない理由を作ろう 才能にかまけて努力もしないけどやっぱ強い敵キャラ好き
100 17/06/27(火)19:42:31 No.436162695
どんなに努力の人ですよーとやっても「結果出てる時点で才能あったってこと！あーあー結局才能の話かよー」みたいに言う人いるよね そこまでいくと「結局才能」って言いたいだけだろ！と思う
101 17/06/27(火)19:42:35 No.436162707
>あんまケチつける奴見てるとなんていうか努力にしろ才能にしろ物語の主人公とお前をなに同じ基準で測ってんだ？って思う 誰に対してケチつけてるのかがわからんぞ
102 17/06/27(火)19:42:39 No.436162719
俺は天才だから努力なんていらねぇんだよ！って言い放った阿含とかはいるな
103 17/06/27(火)19:42:44 No.436162733
>努力の凡才じゃ話作りづらいのかな 才能ないなり頑張ったので甲子園は無理だったけど 県大会○○位になれました！ 見たいか？いや見たい人もいるだろうけどね
104 17/06/27(火)19:42:49 No.436162748
精神と時の部屋とか精神宝貝とか影分身修行みたいな超効率修行が必要
105 17/06/27(火)19:42:53 No.436162766
才能とまではいかなくても何かしらの長所ぐらいは凡人でもあるしな
106 17/06/27(火)19:42:57 No.436162779
>凡人が主役張るのは結構なんだがそれでどうやってカタルシスを得るのかが壁 本当に凡人で格別頭がいいわけでも腕っ節が強いわけでもない主人公が全く活躍しないまま一つの戦いが終わる作品読んだときには 主人公いみねーなーとしか思わなかった…多分この後に覚醒するんだろうと思ったら 脇キャラのストーリーが延々続いて駄目だった
107 17/06/27(火)19:42:59 No.436162786
パトレイバーは毎日努力してる主人公が怠け者の敵に勝ったけど 努力っていうかそれがお仕事だからなあ…
108 17/06/27(火)19:43:02 No.436162795
才能に胡座かいて努力なんて一切しないけど最強キャラ とか夢があるよな
109 17/06/27(火)19:43:03 No.436162800
>才能にかまけて努力もしないけどやっぱ強い敵キャラ好き ※努力してきた主人公に負けそうになる
110 17/06/27(火)19:43:19 [フリーザ] No.436162844
>才能にかまけて努力もしないけどやっぱ強い敵キャラ好き 努力したら更に強くなりました！
111 17/06/27(火)19:43:21 No.436162847
参加者みんな楽しめればいいやな緩い大会にガチ努力して参加する主人公
112 17/06/27(火)19:43:26 No.436162860
努力マンは勝ったり負けたりすればいいと思う 毎回努力して無敗だとなんか違う
113 17/06/27(火)19:43:32 No.436162869
※たまにライバルの方がよっぽど努力してることがある…
114 17/06/27(火)19:43:34 No.436162873
努力して結果出た時点で才能あるし 策略でどうにかしても策略で練れる時点で才能あるし どうしようもない
115 17/06/27(火)19:43:35 No.436162877
努力型主人公だとケンイチとか？
116 17/06/27(火)19:43:40 No.436162890
ベイビーステップとか努力の量が凄まじいんだけど エーちゃんは天才にしか見えない
117 17/06/27(火)19:43:48 No.436162907
>ケンちゃんは修行やりすぎて死んだ→蘇生を何度もやってるのが >才能云々よりよっぽどチートだと思うの 蘇生というのは上手い発想なんだよな 昔のスポ根ものは練習しすぎて死んで終わりとか試合中に死んで終わりとかでそこから先が書けなかった
118 17/06/27(火)19:44:08 No.436162968
>パトレイバーは毎日努力してる主人公が怠け者の敵に勝ったけど >努力っていうかそれがお仕事だからなあ… 実際泉VSシャフトって努力VS天才の図式だよな…
119 17/06/27(火)19:44:10 No.436162976
>敵が努力しない理由を作ろう 黒バスの青いやつ
120 17/06/27(火)19:44:16 No.436162989
ひたすら負ける俺yoeeeeならいいのか
121 17/06/27(火)19:44:25 No.436163011
>俺は天才だから努力なんていらねぇんだよ！って言い放った阿含とかはいるな ブライアンホークとか超才能あるから努力しなくてもめちゃくちゃ強いみたいなのいいよね
122 17/06/27(火)19:44:25 No.436163012
スポーツ漫画だと努力の凡才を入れやすいぞ！ 大抵一芸特化で最強キャラに相性良くて勝つんだ！ 才能あるな！
123 17/06/27(火)19:44:32 No.436163030
エーちゃんは運動能力の前に自己分析の天才すぎる
124 17/06/27(火)19:44:51 No.436163095
運はいいのかな
125 17/06/27(火)19:44:57 No.436163109
食戟のソーマとかソーマは天才じゃないとか取って付けたような描写出てきてえぇー？ってなったなぁ
126 17/06/27(火)19:45:04 No.436163134
>パトレイバーは毎日努力してる主人公が怠け者の敵に勝ったけど >努力っていうかそれがお仕事だからなあ… 日頃の訓練で磨いた器用さが最後の切り札になったのは良かった
127 17/06/27(火)19:45:09 No.436163144
>黒バスの青いやつ あれ淡いさんに負けたのが体力の差ってことでいいのかな
128 17/06/27(火)19:45:09 No.436163146
>昔のスポ根ものは練習しすぎて死んで終わりとか試合中に死んで終わりとかでそこから先が書けなかった あと故障な… 無茶な特訓して利き腕を怪我しました！三日後試合！ 特訓しないほうよかったんじゃねえかな…
129 17/06/27(火)19:45:09 No.436163147
あんま努力努力うるさいと主人公より努力してる人を上回れなくなるからね 工夫で勝つ！って言っても相手も工夫するだろうし結局は作者の裁量次第になるだろうし
130 17/06/27(火)19:45:10 No.436163152
>ひたすら負ける俺yoeeeeならいいのか ※誰もそんなことは言っていない…
131 17/06/27(火)19:45:12 No.436163163
ブラクロのアスタとかは好きよ 魔法の才能無いのを自覚して筋肉バカになって戦うとか
132 17/06/27(火)19:45:15 No.436163176
一定以上の地位にいる人らにとって努力は当たり前のことで注目することじゃないよなあ
133 17/06/27(火)19:45:19 No.436163187
チームスポーツだと特定の局面で有利取れればオッケー とかもあるからねえ
134 17/06/27(火)19:45:38 No.436163240
努力し続ける天才を努力と知略で上回る！(バァァァン)
135 17/06/27(火)19:45:39 No.436163246
種付けしない主人公と努力出来ない主人公はオワコン
136 17/06/27(火)19:45:43 No.436163258
>>才能にかまけて努力もしないけどやっぱ強い敵キャラ好き >※努力してきた主人公に負けそうになる 何故だ！何故あんな下等ランクの相手に…！ 俺は天才のはずだ！！
137 17/06/27(火)19:45:44 No.436163259
足りない分は！ 仲間で補う！
138 17/06/27(火)19:45:46 No.436163263
>食戟のソーマとかソーマは天才じゃないとか取って付けたような描写出てきてえぇー？ってなったなぁ 別に最初から天才とは言われてないよ
139 17/06/27(火)19:46:02 No.436163301
そもそも勝った負けたって一回二回戦っただけで言っても意味ないしな
140 17/06/27(火)19:46:17 No.436163341
努力って言ってもめっちゃ資料を読み込んだり研究したりするのもあるよね
141 17/06/27(火)19:46:33 No.436163386
>食戟のソーマとかソーマは天才じゃないとか取って付けたような描写出てきてえぇー？ってなったなぁ あれは努力型というのが最初からわかってたからなあ
142 17/06/27(火)19:46:38 No.436163402
スポーツものなら反則ギリギリのプレイで相手選手を破壊するとかそういう碌でもないことになりそう
143 17/06/27(火)19:46:39 No.436163405
ソーマも毎日店やってるし地味な努力はしてない？ あの漫画のキャラ全員高校生のうちから職業意識高くてえらいな…
144 17/06/27(火)19:46:41 No.436163412
帯ギュくらいの塩梅がとてもいい 女子後輩で天才入ってくる展開もあった
145 17/06/27(火)19:46:47 No.436163430
主人公が自分より才能がある相手と戦う展開は嫌いじゃないけというか好きだけど テーマそのものがそんな感じだとだれてくる
146 17/06/27(火)19:47:07 No.436163475
>食戟のソーマとかソーマは天才じゃないとか取って付けたような描写出てきてえぇー？ってなったなぁ ソーマはアニメしか見てないからわからないけど 作品の途中で天才じゃない才能じゃないみたいな言われ方するとかえって胡散臭く感じるのはなんでだろう
147 17/06/27(火)19:47:12 No.436163495
>足りない分は！ >仲間で補う！ それ仲間が主人公ですよね
148 17/06/27(火)19:47:14 No.436163499
>努力の凡才じゃ話作りづらいのかな 常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だからな…
149 17/06/27(火)19:47:24 No.436163524
剣心は才能が無いのに努力でなんとかした口だね ただし作品開始時でほぼ修行終えてるけど
150 17/06/27(火)19:47:25 No.436163530
俺の1ヶ月間の努力ポイントはあんたの3年分のそれをはるかに上回っている！
151 17/06/27(火)19:47:39 No.436163575
>食戟のソーマとかソーマは天才じゃないとか取って付けたような描写出てきてえぇー？ってなったなぁ 才能は劣るってのは秋の選抜の頃には明確に言及されてた気が
152 17/06/27(火)19:47:49 No.436163597
アイシールドは努力と才能のバランス良かったな
153 17/06/27(火)19:47:51 No.436163605
エドはあれ努力とか才能よりも仲間がいるから勝てた！ってキャラだよな
154 17/06/27(火)19:47:54 No.436163611
>一定以上の地位にいる人らにとって努力は当たり前のことで注目することじゃないよなあ 毎日の努力を切らすとあっという間に衰えるからな プロゲーマーなんかがいい例だがあれは才能は僅かの仕事だよ
155 17/06/27(火)19:47:56 No.436163615
フリーザ様も最近は鍛練を覚える時代
156 17/06/27(火)19:47:57 No.436163621
>それ仲間が主人公ですよね その中心に主人公があれば何の問題もないじゃん っていうか主人公ってそういうことだろうし
157 17/06/27(火)19:47:58 No.436163630
>ソーマも毎日店やってるし地味な努力はしてない？ そんな程度の事を全校集会で見せびらかすのは最悪だと思う
158 17/06/27(火)19:48:08 No.436163647
>ひたすら負ける俺yoeeeeならいいのか 面白い話が書けるなら見たいよ
159 17/06/27(火)19:48:11 No.436163658
>常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だからな… 生きてちゃいけない奴来たな…
160 17/06/27(火)19:48:16 No.436163673
逆張りであんまりにも上達しない様子を描いたせいで成長回がご都合展開に見える･･･
161 17/06/27(火)19:48:29 No.436163715
バトル物とかなら1vs複数にする事で一人当たりは負けてても相手を倒すことが出来る
162 17/06/27(火)19:48:53 No.436163780
>常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だからな… 私影から見て人を弄んでる奴嫌い！！ 死ね！
163 17/06/27(火)19:48:59 No.436163796
努力して天才に大勝利！より努力してようやく一矢報いて天才に認められるくらいのバランスが好き
164 17/06/27(火)19:49:07 No.436163813
影分身修行ってなんだよ・・・・
165 17/06/27(火)19:49:52 No.436163952
私天才が落ちぶれて努力して復活していくの好き！
166 17/06/27(火)19:50:01 No.436163981
努力主人公の軍門に降る天才キャラってそれはそれで魅力ないもんな
167 17/06/27(火)19:50:05 No.436163994
>剣心は才能が無いのに努力でなんとかした口だね >ただし作品開始時でほぼ修行終えてるけど 強さはほぼマックスであとはメンタル次第というのは新しかった
168 17/06/27(火)19:50:08 No.436164005
>努力マンは勝ったり負けたりすればいいと思う >毎回努力して無敗だとなんか違う お調子者の賑やかしに成り果ててたキャラが影で特訓してて本人が勝てなくてもいい戦いで役目を果たすのいいよね 強敵に勝ってもいいし負けたけど時間稼ぎできてたりとか
169 17/06/27(火)19:50:15 No.436164028
>ひたすら負ける俺yoeeeeならいいのか 主人公じゃないけどめだかの球磨川
170 17/06/27(火)19:50:16 No.436164031
ヒロインや仲間のアシスト+何か都合よくあった対天才用メタ+主人公のたゆまぬ努力 が刺さって今この瞬間だけ天才を圧倒するのいいよね…
171 17/06/27(火)19:50:18 No.436164037
※成長速度が努力家な天才を遥かに上回る
172 17/06/27(火)19:50:21 No.436164042
最初は一芸だけで作中でどんどん成長していくとか 最初から強いけど過去には並々ならぬ努力してたってキャラは多いけど ほんと普通なレベルから始まって努力だけで急成長するのはほとんどないな
173 17/06/27(火)19:50:31 No.436164073
>私天才が落ちぶれて努力して復活していくの好き！ 富野アニメでよくある
174 17/06/27(火)19:50:46 No.436164130
黒バスは結局淡いさんと黒子では世界が違うってエンドになったのは 一貫しててよかった
175 17/06/27(火)19:51:03 No.436164178
仲間のアシストとか美談扱いされる傾向にあるけど やっぱ勝負ってタイマンでつけるべきだと個人的に思う
176 17/06/27(火)19:51:08 No.436164191
努力してる姿なんて見てても楽しくねえし… 大切なのは強くあることだろ 過程より結果よ
177 17/06/27(火)19:51:10 No.436164198
努力してきたと言いつつ努力してた期間が数ヶ月程度
178 17/06/27(火)19:51:16 No.436164215
進研ゼミの漫画ですら目の下にクマができて部活レギュラー落ちして好きな人と険悪な仲になるぐらい猛勉強してる塾通いのライバルが「努力のやり方が間違ってる」という理由で部活も恋も全てがうまく回ってるゼミ派主人公にテストで負けるんだぞ 甘いこと言ってんじゃ無いよ
179 17/06/27(火)19:51:23 No.436164236
>主人公じゃないけどめだかの球磨川 勝ち組がミサワしてるだけじゃないか
180 17/06/27(火)19:51:27 No.436164239
天才ってのはキャラの魅力の一つなんだよ 本当に何もできないやつなんか誰も好きにならん
181 17/06/27(火)19:51:49 No.436164303
努力したら褒められる評価される報われるなどというナイーブな考えは捨てろ
182 17/06/27(火)19:52:04 No.436164353
>最初は一芸だけで作中でどんどん成長していくとか >最初から強いけど過去には並々ならぬ努力してたってキャラは多いけど >ほんと普通なレベルから始まって努力だけで急成長するのはほとんどないな スラダンの桜木も成長は緩やかだったし しかし主人公が地味なポジションというのは随分思い切ったというか
183 17/06/27(火)19:52:08 No.436164360
最近少年が主人公ならカメレオンみたいに ハッタリだけで最初から最後まで弱い主人公に好感もてるようになってきた
184 17/06/27(火)19:52:16 No.436164389
ごくうさも設定横入りしなければ落ちこぼれの努力系主人公だったのにな…
185 17/06/27(火)19:52:33 No.436164441
>ひたすら負ける俺yoeeeeならいいのか アルデミランってアニメ最終回の話だとあれ以降そういう展開になるのかな？
186 17/06/27(火)19:52:33 No.436164442
>私天才が落ちぶれて努力して復活していくの好き！ 落ちぶれて元に戻れなかったキックホッパーさんだっているんですよ！
187 17/06/27(火)19:52:45 No.436164478
努力描写なんてスラムダンクくらいでいいんだ
188 17/06/27(火)19:52:50 No.436164494
努力との相乗効果でどうにかする
189 17/06/27(火)19:52:52 No.436164501
アイシールド21の場合ピーキーなだけで非才の集まりって訳でもないしなぁ
190 17/06/27(火)19:52:55 No.436164512
>仲間のアシストとか美談扱いされる傾向にあるけど >やっぱ勝負ってタイマンでつけるべきだと個人的に思う 定番は仲間のアシストでタイマンに持っていくだろうなあ
191 17/06/27(火)19:53:01 No.436164529
>ほんと普通なレベルから始まって努力だけで急成長するのはほとんどないな 彼岸島のアキラさんはあれはどうだろう
192 17/06/27(火)19:53:08 No.436164548
>努力したら褒められる評価される報われるなどというナイーブな考えは捨てろ だが成功した者はすべらかく努力しておる
193 17/06/27(火)19:53:24 No.436164585
>努力したら褒められる評価される報われるなどというナイーブな考えは捨てろ 社会じゃそうだからな だから夢みたいんだよ
194 17/06/27(火)19:54:00 No.436164684
天才の親の下に産まれた凡人の子供が努力してってのも定番よね
195 17/06/27(火)19:54:00 No.436164686
>努力マンは勝ったり負けたりすればいいと思う >毎回努力して無敗だとなんか違う 重要な場面負けっぱなしの無冠の強者じゃん…とあっちの努力マンと勘違いした
196 17/06/27(火)19:54:02 No.436164693
>彼岸島のアキラさんはあれはどうだろう 妄想力あるから最初から一芸ある系の主人公かもしれない
197 17/06/27(火)19:54:07 No.436164709
努力シーンがお色気たっぷりとかなら喜んで見るけど そうでないなら結果だけ抽出して内容に関してはさらっと流すくらいでいい気がする
198 17/06/27(火)19:54:07 No.436164712
>仲間のアシストとか美談扱いされる傾向にあるけど >やっぱ勝負ってタイマンでつけるべきだと個人的に思う 例えばどういうことだろう
199 17/06/27(火)19:54:17 No.436164749
努力型でも短期間の努力でここまで強くなれるわけがない！のアンサーとして 主人公の以前からの経験がこの競技を行うのにピッタリだった、みたいなやつがいくつかあるね 怪我をしたスピードスケートの選手がフィギュアに転向とか
200 17/06/27(火)19:54:18 No.436164754
>ごくうさも設定横入りしなければ落ちこぼれの努力系主人公だったのにな… あれはインフレに次ぐインフレでもはや才能や努力なんて要素誰も気にしないという一つの到達系だから
201 17/06/27(火)19:54:22 No.436164768
主人公が無茶苦茶苦労してパワーアップしたのに仲間は次の話ですぐに追いついてくるのも努力型主人公かもしれない それも環境が仲間より恵まれてて
202 17/06/27(火)19:54:26 No.436164781
>社会じゃそうだからな >だから夢みたいんだよ 現実の社会は才能が有る奴が努力して報われてる
203 17/06/27(火)19:54:29 No.436164790
魔法の言葉 転 生 特 典
204 17/06/27(火)19:54:36 No.436164803
>彼岸島のアキラさんはあれはどうだろう あれは生まれながらの才能がいきなり開花したとしか
205 17/06/27(火)19:55:08 No.436164890
努力マンは本当に努力してるけど勝利マンより強いイメージわかない
206 17/06/27(火)19:55:09 No.436164893
>天才の親の下に産まれた凡人の子供が努力してってのも定番よね まあでも俺はメジャー２は凄い好き
207 17/06/27(火)19:55:09 No.436164895
チームワーク要素があると誤魔化すというか 夢がある感じにしやすいかもな
208 17/06/27(火)19:55:13 No.436164908
>>仲間のアシストとか美談扱いされる傾向にあるけど >>やっぱ勝負ってタイマンでつけるべきだと個人的に思う >例えばどういうことだろう 男坂
209 17/06/27(火)19:55:19 No.436164932
>現実の社会は才能が有る奴が努力して報われてる でも「」は努力すらしていない…
210 17/06/27(火)19:55:20 No.436164933
>魔法の言葉 >転 生 特 典 いまそういう話してないんですよ
211 17/06/27(火)19:55:46 No.436165026
努力が似合わない主人公もいるだろう 今思い浮かぶのボーボボだけだけど
212 17/06/27(火)19:55:50 No.436165033
一護みたいに修行のコンセプト自体が潜在能力を以下に解放するかみたいな主人公の方が自然ではあるのかもしれん。違和感なくインフレさせられるし最初は弱い理由も説明しやすい
213 17/06/27(火)19:56:17 No.436165135
微妙に趣旨からズレるけど凡人の兄が弟にコンプレックス持ってるけど とうの弟は兄貴やっぱすげえわ…みたいに陰ながら尊敬してるみたいなの好き
214 17/06/27(火)19:56:17 No.436165136
ちはやふるは努力と才能のそれぞれトップが居るのが良いな 努力型も極まりすぎて凡人が見て絶望してたけど
215 17/06/27(火)19:56:48 No.436165226
努力してない系天才を主人公にすると粘着わくから大変だよね
216 17/06/27(火)19:56:49 No.436165227
>一護みたいに修行のコンセプト自体が潜在能力を以下に解放するかみたいな主人公の方が自然ではあるのかもしれん。違和感なくインフレさせられるし>最初は弱い理由も説明しやすい よくわからんがDBで言うところの界王拳で 本体が強くならないと意味がないっていう感じ？
217 17/06/27(火)19:57:01 No.436165257
私努力しても今ひとつだったキャラが決定的な場面で才能を開花させるの好き！
218 17/06/27(火)19:57:04 No.436165265
アイシールドの猿は限定的な状況や奇策で一回勝ったら相手の天才と互角扱いされるのが不可解すぎた
219 17/06/27(火)19:57:13 No.436165300
いわゆる俺TUEE主人公って基本的に努力型主人公なんだよね
220 17/06/27(火)19:57:17 No.436165312
>一護みたいに修行のコンセプト自体が潜在能力を以下に解放するかみたいな主人公の方が自然ではあるのかもしれん。違和感なくインフレさせられるし最初は弱い理由も説明しやすい 苺は強くなる過程はそこまで文句無いんだよ 師匠はラスボスをいかに強大にするかで考えた結末が下手くそすぎる
221 17/06/27(火)19:57:17 No.436165315
>微妙に趣旨からズレるけど凡人の兄が弟にコンプレックス持ってるけど >とうの弟は兄貴やっぱすげえわ…みたいに陰ながら尊敬してるみたいなの好き 兄弟の才能差描写は金剛兄弟が一番好き
222 17/06/27(火)19:57:25 No.436165339
>いわゆる俺TUEE主人公って基本的に努力型主人公なんだよね そうかな…
223 17/06/27(火)19:57:33 No.436165359
>なろうだと努力系主人公は嫌われるとか聞くけどそれにしては地道にステータス上げてく作品が人気あったりするよね あそこで嫌われてるのは挫折して努力しての繰り返しであって努力型自体は嫌われてないと思う そもそも転生系は物心ついた頃から十年単位で努力してるのが基本だし 最初に修行から始まって強くなったら後は流れでが好まれてる界隈だ
224 17/06/27(火)19:57:50 No.436165404
努力系主人公で好きなのは機工魔術士のハルヒコだな
225 17/06/27(火)19:57:52 No.436165411
>いわゆる俺TUEE主人公って基本的に努力型主人公なんだよね そうなの？知らんけど
226 17/06/27(火)19:58:06 No.436165456
>>現実の社会は才能が有る奴が努力して報われてる >でも「」は努力すらしていない… 努力は前提でありスタートなのは事実だけど 才能ないと上手くいかないのも同様に事実ってだけなのに 一々これ言いたがるよね
227 17/06/27(火)19:58:19 No.436165485
ベイビーステップが面白いのはメンタルが凄く重視されてるところ
228 17/06/27(火)19:58:27 No.436165510
>いわゆる俺TUEE主人公って基本的に努力型主人公なんだよね 昔努力してたから強いし説教できるだけの過去や経験ありますよ的な感じはある
229 17/06/27(火)19:58:30 No.436165515
努力型主人公がいちいち挫折してってのも先入観じゃねえかなあ
230 17/06/27(火)19:58:32 No.436165520
天才は発達障害のような変人にすることでバランスを取る
231 17/06/27(火)19:58:32 No.436165521
異世界スマホはいくらなんでも違うよ！
232 17/06/27(火)19:58:32 No.436165522
効果的な努力の方法が明確に分かっててやった分が結果に反映されて才能も関係無くみんなスタートライン同じで平等に勝負できるのってもう勉強しかないじゃん
233 17/06/27(火)19:58:36 No.436165529
努力描写をほんの数コマで説明して読者に納得？させたワンパンマン あれくらいでいいんだよあれくらいで
234 17/06/27(火)19:58:46 No.436165567
>でも「」は努力すらしていない… 急にマウント取りに来られても…地道に努力してくださいよ
235 17/06/27(火)19:59:05 No.436165622
>努力が似合わない主人公もいるだろう >今思い浮かぶのヨシヒコだけだけど
236 17/06/27(火)19:59:24 No.436165669
>急にマウント取りに来られても…地道に努力してくださいよ だからこうして「」からマウント取る努力を…
237 17/06/27(火)19:59:25 No.436165674
>努力は前提でありスタートなのは事実だけど >才能ないと上手くいかないのも同様に事実ってだけなのに >一々これ言いたがるよね 「」は努力してないって言われるとすぐムキになる…
238 17/06/27(火)19:59:26 No.436165676
>異世界スマホはいくらなんでも違うよ！ なぜいきなり？
239 17/06/27(火)19:59:47 No.436165732
でも努力では絶対にひっくり返せない絶対的な才能の差みたいなので 圧倒されて無様に心折られるキャラ好きでしょ？
240 17/06/27(火)19:59:48 No.436165737
ヨシヒコは方向性間違えた努力いっぱいしそうだな…
241 17/06/27(火)20:00:03 No.436165783
>急にマウント取りに来られても…地道に努力してくださいよ 「努力してない」ってワードがめっちゃ効いてて笑う
242 17/06/27(火)20:00:07 No.436165792
>だからこうして「」からマウント取る努力を… 無駄な努力お疲れ様って才能ある「」に見下される展開
243 17/06/27(火)20:00:14 No.436165817
>天才は発達障害のような変人にすることでバランスを取る その手のキャラは最後まで強いか負けても勝った気になれないような退場の仕方をするんじゃねーかな…
244 17/06/27(火)20:00:22 No.436165841
>なぜいきなり？ 最近読んだなろう主人公だったから…
245 17/06/27(火)20:00:28 No.436165857
努力系からほど遠い主人公と言えばカクさん
246 17/06/27(火)20:00:34 No.436165875
肉体は遺伝子や初期環境の差が反映されるのに 頭脳にはそれがないと思うのはメルヘンすぎる
247 17/06/27(火)20:00:35 No.436165890
喋るの下手糞なんだから無理に異世界絡めようとすんなや！
248 17/06/27(火)20:00:46 No.436165928
>圧倒されて無様に心折られるキャラ好きでしょ？ ※たまにいつまでも折れず天才を追い込むキャラいる…
249 17/06/27(火)20:00:47 No.436165933
>努力し続ける天才を努力と知略で上回る！(バァァァン) 私これ好き！
250 17/06/27(火)20:00:48 No.436165935
強キャラをおかまにして嫌味な感じを減らす
251 17/06/27(火)20:01:02 No.436165990
>よくわからんがDBで言うところの界王拳で 本体が強くならないと意味がないっていう感じ？ もとから設定特盛で超強いはずなんだけど本人の技術とか身体能力が追いついてないからそこを修行で補ってパワーアップしていく主人公 潜在能力が100万くらいあるんだけど最初は1000くらいしか使えないみたいな感じ
252 17/06/27(火)20:01:06 No.436166001
>「」は努力してないって言われるとすぐムキになる… なんでそんなにマウント取る努力にご執心なのよ
253 17/06/27(火)20:01:20 No.436166040
>努力描写をほんの数コマで説明して読者に納得？させたワンパンマン >あれくらいでいいんだよあれくらいで ワンパンマンは菊地秀行の一部作品のように主人公が舞台装置になってるからなあ すごいつよいてきが出てきた！今度こそ主人公負けるんじゃね？勝ったの流れで 敵の出現と描写にページ割いてるたぐいの作品
254 17/06/27(火)20:01:31 No.436166083
書き込みをした人によって削除されました
255 17/06/27(火)20:01:38 No.436166099
アンロック方式の主人公は割とありだと思うんだけどなあ ファンタジーなバトル物とかに限定されそうだけど
256 17/06/27(火)20:01:44 No.436166127
努力もしてないし才能もないし報われもせず大してモテるわけでもないし性格はクズ なのに人気があるポンコツクエストのカクさん
257 17/06/27(火)20:01:52 No.436166147
HIKAKINだって努力型主人公だ 工夫と努力だけでのし上がった それなのに何の努力もしてない「」は文句を言う
258 17/06/27(火)20:01:57 No.436166165
あさひなぐ
259 17/06/27(火)20:02:20 No.436166231
そこでこのどろろ！
260 17/06/27(火)20:02:27 No.436166249
あとフィクションなんだし努力だの才能だのを主人公一人で語りきる必要性もないよね
261 17/06/27(火)20:02:28 No.436166252
>努力もしてないし才能もないし報われもせず大してモテるわけでもないし性格はクズ >なのに人気があるポンコツクエストのカクさん だって可愛いし愛嬌あるしトークセンスも抜群だし仕切れるし…
262 17/06/27(火)20:02:34 No.436166265
潜在能力を顕在化させる は現実で言う努力じゃないか
263 17/06/27(火)20:03:00 No.436166334
いやでも努力してないって言われただけでマウントとんな！って言うのは違うと思うよ
264 17/06/27(火)20:03:30 No.436166419
努力の結果才能が目覚めるのはいいけど本当に才能ないのは難しいね
265 17/06/27(火)20:03:48 No.436166465
でも俺どんなに努力しても頑張っても覆しようのない差とか好きよ ちんちんがめっちゃ小さいとか
266 17/06/27(火)20:04:00 No.436166508
>努力が似合わない主人公もいるだろう >今思い浮かぶのボーボボだけだけど そもそもギャグマンガの勝った負けたを真剣に論じないだろう…
267 17/06/27(火)20:04:05 No.436166527
>努力の結果才能が目覚めるのはいいけど本当に才能ないのは難しいね ピンポン見ればだいたい分かる
268 17/06/27(火)20:04:14 No.436166565
>HIKAKINだって努力型主人公だ >工夫と努力だけでのし上がった >それなのに何の努力もしてない「」は文句を言う 実際儲けてるんだから凄いとは思うけどそれはそれとして観ると儲けさせる結果になって癪なので絶対観ねぇ
269 17/06/27(火)20:04:40 No.436166634
ならなんでもいいから自分の得意な事を努力すればいいんだしな なんでもいいんだ 極めればそれで飯がくえる
270 17/06/27(火)20:04:42 No.436166641
結局一流とか成功者に才能は必要だよなって話に いやお前は努力してないじゃん はそもそも会話が噛み合ってない
271 17/06/27(火)20:04:57 No.436166684
「」が「」がとしか言えないのか
272 17/06/27(火)20:04:58 No.436166688
>HIKAKINだって努力型主人公だ アッハイ
273 17/06/27(火)20:05:05 No.436166704
みんなそれぞれが主人公よ！
274 17/06/27(火)20:05:15 No.436166735
つまり飯が食えてない奴は努力を途中で諦めた雑魚ってことじゃん！
275 17/06/27(火)20:06:06 No.436166873
努力もして才能もあるのにあんま通じないチャン一いいですよね…
276 17/06/27(火)20:06:12 No.436166888
>つまり飯が食えてない奴は努力を途中で諦めた雑魚ってことじゃん！ 現代のホームレスに関しては左様
277 17/06/27(火)20:06:19 No.436166914
※たまに強いしその努力も報われず不幸になるライバルがいる
278 17/06/27(火)20:06:42 No.436166982
なんで創作主人公の努力の話題から現実の話に？
279 17/06/27(火)20:06:44 No.436166989
努力したつもりが無駄な事をってのは割とよくある
280 17/06/27(火)20:06:54 No.436167014
>結局一流とか成功者に才能は必要だよなって話に >いやお前は努力してないじゃん >はそもそも会話が噛み合ってない そもそも元を辿れば努力したら評価される誉められるなんて考えを捨てろってこの手のスレで言い出した方がおかしい
281 17/06/27(火)20:07:03 No.436167040
努力とは微妙に違うんだろうけど ネテロ会長の感謝の正拳突き修行みたいな ほとんど狂気としか思えない努力を努力型を名乗るなら見せてほしい
282 17/06/27(火)20:07:10 No.436167074
>乳輪がめっちゃ大きいとか
283 17/06/27(火)20:07:15 No.436167086
>なんで創作主人公の努力の話題から現実の話に？ マウントとれなかったんスよ…
284 17/06/27(火)20:07:25 No.436167119
>>HIKAKINだって努力型主人公だ >アッハイ HIKAKIN駄目なのかよ じゃあどんな奴だったら理想の努力型主人公なんだよ 東大の主席ならどうだ
285 17/06/27(火)20:07:35 No.436167153
>※たまに強いしその努力も報われず不幸になるライバルがいる ジェリド来たな…
286 17/06/27(火)20:07:37 No.436167162
大体の主人公は自分のこと努力型なんて名乗ってない
287 17/06/27(火)20:08:00 No.436167245
>でも努力では絶対にひっくり返せない絶対的なフィジカルの差みたいなので >圧倒されて無様に心折られ 私そこから立ち上がる潮君好き！
288 17/06/27(火)20:08:21 No.436167325
そもそも匿名の相手に匿名でマウント取って何になるんです…？
289 17/06/27(火)20:08:28 No.436167351
俺は努力VS天才より 大好きVS天才みたいな方が好き
290 17/06/27(火)20:08:31 No.436167356
>私そこから立ち上がる遊馬好き！
291 17/06/27(火)20:08:46 No.436167412
現実の人間を主人公よばわりですわ
292 17/06/27(火)20:08:48 No.436167417
身体的な差で絶望しちゃう努力型のキャラいいよね…
293 17/06/27(火)20:08:57 No.436167439
>東大の主席ならどうだ もう黙ってろ凡人
294 17/06/27(火)20:09:05 No.436167476
>大体の主人公は自分のこと努力型なんて名乗ってない だからこそあえて俺は努力型だ！と主人公に言わせる作品は斬新だろうな
295 17/06/27(火)20:09:09 No.436167483
>なんで創作主人公の努力の話題から現実の話に？ だって漫画ワールドの事象なんて何の法則性も無い作者の裁量次第なのにあたかも現実の出来事のように語る「」もいるし…
296 17/06/27(火)20:09:12 No.436167493
自分で自分にそうだね
297 17/06/27(火)20:09:25 No.436167539
>そもそも元を辿れば努力したら評価される誉められるなんて考えを捨てろってこの手のスレで言い出した方がおかしい やっぱり噛み合ってない… 努力しても無駄に終わるかもしれないってことは言ってるけど 努力なんて無駄とは言ってないんだよ
298 17/06/27(火)20:09:26 No.436167544
>>私そこから立ち上がる遊馬好き！ あれはもう努力とか才能とかじゃなくて聖人だよ…
299 17/06/27(火)20:09:31 No.436167561
>そもそも匿名の相手に匿名でマウント取って何になるんです…？ せめてここで優位に立ちたいじゃん…
300 17/06/27(火)20:09:40 No.436167591
>だからこそあえて俺は努力型だ！と主人公に言わせる作品は斬新だろうな ケンイチじゃねーか
301 17/06/27(火)20:09:48 No.436167628
>自分で自分にそうだね 努力の賜である
302 17/06/27(火)20:09:48 No.436167630
この手のスレ見るたびフープメンが死んで黒子が生きたのが答えだよねって
303 17/06/27(火)20:09:59 No.436167671
地道にレスを伸ばす そういう努力である
304 17/06/27(火)20:10:11 No.436167705
勝ちてぇ マウント取りてぇ
305 17/06/27(火)20:10:18 No.436167724
アキラさんの場合敵が強すぎるからアキラさんがインフレしないと話にならない
306 17/06/27(火)20:10:19 No.436167729
考えるまでもなく無駄な努力すぎる…
307 17/06/27(火)20:10:23 No.436167744
努力型主人公って作者が努力してるって書いたりしない限り好きでトレーニングとかやってるよな…
308 17/06/27(火)20:10:24 No.436167749
>大体の主人公は自分のこと努力型なんて名乗ってない 自分からは言わなくてもモブや味方が才能ないけどその分努力してるって言いまくる
309 17/06/27(火)20:10:39 No.436167797
潜在能力の上限をあげていく努力をするタイプと 御しきれないほど高い潜在能力をうまく発揮できるように努力するタイプでは そりゃ後者の方がいろいろ説明しやすい
310 17/06/27(火)20:10:39 No.436167799
>大好きVS天才みたいな方が好き こんなの手段でしかないといい放ってたのに実は好きだったの認めさせられるのいいよね
311 17/06/27(火)20:10:43 No.436167813
>努力の賜である どういうことだよ！
312 17/06/27(火)20:10:49 No.436167829
作者の裁量次第だよ ハイ終わりハイ解散
313 17/06/27(火)20:10:50 No.436167836
>この手のスレ見るたびフープメンが死んで黒子が生きたのが答えだよねって 少年ジャンプの話ばかりされてもよくわからないんだ
314 17/06/27(火)20:10:51 No.436167837
黒子みたいに脇役に徹する主役もありだからなあ
315 17/06/27(火)20:11:00 No.436167860
ロックリーでもそうだがサブに置いてほしいタイプだな努力型キャラは やっぱり主人公だったら血統でも才能でも覚醒でもいいから特別感が欲しい
316 17/06/27(火)20:11:28 No.436167951
>アキラさんの場合敵が強すぎるからアキラさんがインフレしないと話にならない ヤクザのゲームで努力しても新作が出ない…！
317 17/06/27(火)20:11:34 No.436167972
>大好きVS天才みたいな方が好き 大好きな方が敵だとだいたいサイコにされる
318 17/06/27(火)20:11:38 No.436167985
私どんな天才だろうが努力家だろうが数の暴力で倒しちゃうの好き！
319 17/06/27(火)20:12:17 No.436168118
>私どんな天才だろうが努力家だろうが数の暴力で倒しちゃうの好き！ いいよね…
320 17/06/27(火)20:12:25 No.436168149
才能持ちでスターダムに上がってく主人公別に用意したりね黒バス
321 17/06/27(火)20:12:27 No.436168160
>ヤクザのゲームで努力しても新作が出ない…！ お前じゃねーよ！
322 17/06/27(火)20:12:29 No.436168169
>大好きVS天才みたいな方が好き 必死な努力をしてる時点で夢中には勝てない！
323 17/06/27(火)20:12:42 No.436168216
餓狼伝のクライベイビーサクラのサクラも努力型だよね
324 17/06/27(火)20:13:01 No.436168275
努力型主人公ってちょっとサイコ入っていた方が説得力でそう
325 17/06/27(火)20:13:02 No.436168276
>私どんな天才だろうが努力家だろうが数の暴力で倒しちゃうの好き！ ジルグの超天才で超強いんだけど結局数の暴力には敵わないってバランスいいよね
326 17/06/27(火)20:13:21 No.436168330
別に主人公が才能一辺倒でも努力一辺倒でもいいけど 才能ないから努力するね！でやってたのに後出しで血統だのなんだの追加されていくのが嫌だ
327 17/06/27(火)20:13:22 No.436168332
>ロックリーでもそうだがサブに置いてほしいタイプだな努力型キャラは だからこうしてガイ先生を最強にする
328 17/06/27(火)20:13:22 No.436168334
黒子最終的にパスとドリブルとシュート全部極めてなかったっけ
329 17/06/27(火)20:13:32 No.436168371
主人公が努力型でもいいけどその場合もさっさと努力で得た力で活躍展開を入れなきゃうけにくいよ ケンイチだって三週目くらいには自分をいじめてた不良ボコってたよ
330 17/06/27(火)20:13:51 No.436168449
>ヤクザのゲームで努力しても新作が出ない…！ 柔らかさを体感する努力したけどリゾートアイランドに招待されなかった…
331 17/06/27(火)20:14:00 No.436168487
ケルベロスの主人公とかいつも泣かされながら頑張ってた
332 17/06/27(火)20:14:04 No.436168498
>私どんな天才だろうが努力家だろうが数の暴力で倒しちゃうの好き！ ザックスか…
333 17/06/27(火)20:14:08 No.436168516
>別に主人公が才能一辺倒でも努力一辺倒でもいいけど >才能ないから努力するね！でやってたのに後出しで血統だのなんだの追加されていくのが嫌だ そうしないと短期間で成果が出る理由がないのだ…
334 17/06/27(火)20:14:17 No.436168553
>黒子最終的にパスとドリブルとシュート全部極めてなかったっけ 全然極めてないよ 決勝はパスと先読みだけだった
335 17/06/27(火)20:14:22 No.436168568
ホーリーランドいいよね…
336 17/06/27(火)20:14:27 No.436168587
>餓狼伝のクライベイビーサクラのサクラも努力型だよね 天才努力とかじゃなくて一人だけバキの世界から来た人間じゃねえかな
337 17/06/27(火)20:14:35 No.436168615
>努力型主人公ってちょっとサイコ入っていた方が説得力でそう そうすると主人公に好意を持つ味方もみんなサイコ予備軍みたいになって嫌だし…
338 17/06/27(火)20:14:37 No.436168622
こういう俺TUEEE系へのカウンターって大抵ただ主人公を虐めるだけ虐めて最終回付近でとってつけたように覚醒って感じになる
339 17/06/27(火)20:15:18 No.436168775
>そうすると主人公に好意を持つ味方もみんなサイコ予備軍みたいになって嫌だし… あいつって頼りになるけどちょっとヤバいよなみたいな距離感がちょうどいい
340 17/06/27(火)20:15:31 No.436168824
>黒子最終的にパスとドリブルとシュート全部極めてなかったっけ 別に極めてはない 元々の延長のドリブルも止められる時は普通に止められるし シュートもそんな入らん
341 17/06/27(火)20:15:34 No.436168832
>黒子最終的にパスとドリブルとシュート全部極めてなかったっけ 全然 ミスディレクションの応用で通用してるだけだから 赤さんにトリックを剥がされた時はただのコート上の雑魚にされた
342 17/06/27(火)20:16:16 No.436168978
>そうすると主人公に好意を持つ味方もみんなサイコ予備軍みたいになって嫌だし… ダンジョン飯とかでもサイコ以外はサイコ扱いされてないから 大丈夫大丈夫
343 17/06/27(火)20:16:34 No.436169045
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344 17/06/27(火)20:16:42 No.436169076
>あいつって頼りになるけどちょっとヤバいよなみたいな距離感がちょうどいい そうすると主人公だけ仲間内でハブられてて可哀想な感じになるし…
345 17/06/27(火)20:16:43 No.436169083
>あいつって頼りになるけどちょっとヤバいよなみたいな距離感がちょうどいい 十代だな
346 17/06/27(火)20:16:58 No.436169139
>そうしないと短期間で成果が出る理由がないのだ… 努力型を謳ってるくせにその努力すら短期間しかしないのが間違いなんだよ
347 17/06/27(火)20:17:06 No.436169178
※自分を守る努力をする「」がいる
348 17/06/27(火)20:17:14 No.436169212
>ダンジョン飯とかでもサイコ以外はサイコ扱いされてないから >大丈夫大丈夫 大事なことなので二度
349 17/06/27(火)20:17:29 No.436169276
>主人公が努力型でもいいけどその場合もさっさと努力で得た力で活躍展開を入れなきゃうけにくいよ パワーアップしたはずなのにお披露目もなくいきなり強敵にあたって苦戦し始めるとがっかりするよね
350 17/06/27(火)20:17:30 No.436169278
>※自分を守る努力をする「」がいる まあそれは現代人ちゃんとやった方がいいよ…
351 17/06/27(火)20:18:02 No.436169376
>まあそれは現代人ちゃんとやった方がいいよ…
352 17/06/27(火)20:18:02 No.436169378
>※自分を守る努力をする「」がいる 君は本当に「」がーとしか言わんな
353 17/06/27(火)20:18:03 No.436169384
※主人公が努力してパワーアップ！→即負ける…
354 17/06/27(火)20:18:33 No.436169511
マウントというかレスポンチの努力すごいな
355 17/06/27(火)20:18:36 No.436169526
>君は本当に「」がーとしか言わんな
356 17/06/27(火)20:18:50 No.436169580
そんな超長々と努力してるシーンいれたら今度はダレるとか言うんだろ…
357 17/06/27(火)20:18:54 No.436169596
>パワーアップしたはずなのにお披露目もなくいきなり強敵にあたって苦戦し始めるとがっかりするよね こういうの回避するにはゲームとかやってもらうといいかもしれん
358 17/06/27(火)20:18:54 No.436169599
※努力の自覚がないのは凄い
359 17/06/27(火)20:18:56 No.436169607
>パワーアップしたはずなのにお披露目もなくいきなり強敵にあたって苦戦し始めるとがっかりするよね 悟空対フリーザ戦はダメ？
360 17/06/27(火)20:19:22 No.436169697
連投しちゃった「」だけど 操作間違えて連投しちゃったんだごめんね こんな風に間違えて常人の二倍以上努力しちゃった うっかり者とかでもいいかもね
361 17/06/27(火)20:19:34 No.436169748
>そんな超長々と努力してるシーンいれたら今度はダレるとか言うんだろ… そして簡略化すると説得力がないとか積み重ねがないとか言い出すのいいよね
362 17/06/27(火)20:19:48 No.436169808
>そんな超長々と努力してるシーンいれたら今度はダレるとか言うんだろ… 面白いことが大前提なのは当たり前じゃん
363 17/06/27(火)20:20:07 No.436169883
>こんな風に間違えて常人の二倍以上努力しちゃった >うっかり者とかでもいいかもね 努力の意味を間違えて捉える これも心を守る一つの方法
364 17/06/27(火)20:20:22 No.436169932
>そんな超長々と努力してるシーンいれたら今度はダレるとか言うんだろ… 努力シーンとか関係なくダレるようなシーンはやらないでって当たり前の話でしょ
365 17/06/27(火)20:20:31 No.436169966
>面白いことが大前提なのは当たり前じゃん 意味わかんない
366 17/06/27(火)20:21:29 No.436170177
いったん負けたけど覚悟決めただけで勝てるようになりました！は勘弁してほしいと思った それを3回やってきたのがゲームだったからレベル上げは無視かとも思った
367 17/06/27(火)20:21:54 No.436170278
ダレる修行シーンか説得力ない省略かしか書けない作家ならそりゃダメだわ