17/06/27(火)09:09:34 将棋ブ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1498522174360.jpg 17/06/27(火)09:09:34 No.436082401
将棋ブームに乗ってちょっと指し方勉強したいんだけどどうすれば効率いいんだろう
1 17/06/27(火)09:11:08 No.436082532
四間飛車だけ覚えて初心者をボコボコにし成功体験を味わう
2 17/06/27(火)09:12:45 No.436082652
スマホと連動させる
3 17/06/27(火)09:13:59 No.436082762
まず守りの型があるからそれを勉強する
4 17/06/27(火)09:14:08 No.436082775
棒銀を覚えなさい
5 17/06/27(火)09:14:59 No.436082844
斜め棒銀
6 17/06/27(火)09:15:03 No.436082855
まず人と指すのが良い ネット対局できる場所幾らでもあるし
7 17/06/27(火)09:15:22 No.436082888
初期状態からの最初の動きって決まってるの？ そこからもう分からん
8 17/06/27(火)09:15:44 No.436082925
香桂銀金玉金銀桂香 飛 角 歩歩歩歩歩歩歩歩歩 歩 歩歩 歩歩歩歩歩歩 角 飛 香桂銀金玉金銀桂香
9 17/06/27(火)09:15:47 No.436082928
定石を頭に詰め込む作業
10 17/06/27(火)09:16:12 No.436082958
何も知らない状態で1局指してボロッボロに負けてから勉強開始すると感覚も気持ちの入れ方も違うぞ
11 17/06/27(火)09:16:14 No.436082961
裸王と差して詰ませ方を学んだよ
12 17/06/27(火)09:16:19 No.436082967
>初期状態からの最初の動きって決まってるの？ 大体決まってるけど最強AIは今まで人が打ったことない手とかやってきたりもする
13 17/06/27(火)09:16:22 No.436082973
香桂銀金玉金銀桂香 飛 角 歩歩歩歩歩歩馬歩歩 歩 歩 歩歩 歩歩歩歩歩歩 飛 香桂銀金玉金銀桂香
14 17/06/27(火)09:16:47 No.436083013
香桂銀金馬金銀桂香 飛 角 歩歩歩歩歩歩 歩歩 歩 歩 歩歩 歩歩歩歩歩歩 玉 飛 香桂銀金玉金銀桂香
15 17/06/27(火)09:17:21 No.436083064
>初期状態からの最初の動きって決まってるの？ >そこからもう分からん 定番の流れは色々あるけどかなり多い んで定番の流れ無視して変な事しても別に負けたりしない意外と普通に戦える そんな感じ
16 17/06/27(火)09:18:02 No.436083131
>初期状態からの最初の動きって決まってるの？ どうすれば効率がいいかって研究された動きはある 最初は動かせない駒がある まあ色々
17 17/06/27(火)09:18:13 No.436083145
素人は1手先しか読まないが 熟練者は2手先を読んだりするぞ
18 17/06/27(火)09:18:36 No.436083178
詰将棋やってたら強くなる？
19 17/06/27(火)09:19:56 No.436083304
>詰将棋やってたら強くなる？ 詰将棋って「次に相手が何を打つか」が普通に一局打つより考えやすいからその訓練にはなると思ってる
20 17/06/27(火)09:20:10 No.436083324
コンピュータは処理能力早いから何百万局とか平気でこなして学習するからな 人間が1年に3000局打っても2千年かかる
21 17/06/27(火)09:20:36 No.436083357
>詰将棋やってたら強くなる？ 藤井くんはそれが異様に上手かったみたいだね
22 17/06/27(火)09:21:12 No.436083411
もう既にAIが人を超えてるのでAIの打ち方勉強した人のほうが強くなってきてる
23 17/06/27(火)09:21:14 No.436083414
詰将棋選手権3年連続優勝しちゃったからね藤井くん プロ棋士もガンガン参加してるのに
24 17/06/27(火)09:22:55 No.436083553
将棋の事はmayちゃんちのとっしー君に聞くと手取り足取り教えてくれる
25 17/06/27(火)09:23:11 No.436083575
矢倉が好きです
26 17/06/27(火)09:23:34 No.436083616
素人が覚えなくちゃならないのは定石メタだからね プロがやってるような指し方しても時間かかるだけで面白くない
27 17/06/27(火)09:23:48 No.436083629
こちらの飛車だけ１ターンで２回動ける
28 17/06/27(火)09:23:50 No.436083631
駒取られたらすぐ投げ出す癖なんとかしたい
29 17/06/27(火)09:24:55 No.436083714
僕は阿呆仙人で行きます
30 17/06/27(火)09:26:08 No.436083828
ある局面でできる手が100通りあるとすると プロでなくとも１％の確率で偶然一番いい手を打つことができるよね それが100連続でできればプロにも勝てる？
31 17/06/27(火)09:26:43 No.436083892
>駒取られたらすぐ投げ出す癖なんとかしたい じゃあ良いことを教えよう 駒取れたラッキーって思ってる奴は油断して近い内ミスをする そこがチャンスだ
32 17/06/27(火)09:27:15 No.436083931
ほんとの初心者相手なら駒を差し出せばまず取ってくれるのでそれでハメて殺そう
33 17/06/27(火)09:27:15 No.436083934
>ある局面でできる手が100通りあるとすると >プロでなくとも１％の確率で偶然一番いい手を打つことができるよね >それが100連続でできればプロにも勝てる？ うん ただし少しでもちらりとでも考えたらダメだぞ！
34 17/06/27(火)09:27:47 No.436083988
将棋って今ブームなの？
35 17/06/27(火)09:28:12 No.436084020
>駒取れたラッキーって思ってる奴は油断して近い内ミスをする ごめんハムスターなんだ…
36 17/06/27(火)09:28:13 No.436084021
ハム将棋に一回勝てたけどもう初段位いける？
37 17/06/27(火)09:30:14 No.436084208
カタログでうっすらとギンガマン
38 17/06/27(火)09:30:40 No.436084239
>ある局面でできる手が100通りあるとすると >プロでなくとも１％の確率で偶然一番いい手を打つことができるよね >それが100連続でできればプロにも勝てる？ よく勘違いしてる人がいるんだけど常に最善手を打つ必要はない ミスのない手を100％打ってれば勝てる 昔の升田あたりの棋士はプロは見世物なんだから見て凄いと思う最善手を 打たなきゃと言ってたけど勝つにはミスしないで十分という
39 17/06/27(火)09:31:18 No.436084296
ハムは普通にハメが通用するので…
40 17/06/27(火)09:31:22 No.436084303
自分の正確な段位を知りたければ 将棋ウォーズでどこまで行くかやってみればいい 自分の限界までしか上がらない
41 17/06/27(火)09:32:12 No.436084375
http://sdin.jp/browser/board/shogi/ 強くなるには対人だぞ
42 17/06/27(火)09:32:22 No.436084399
どっちもミスしなかったら終わらないってことじゃん！
43 17/06/27(火)09:33:58 No.436084535
ハムは桂馬とられたくないさん＆相手の陣地に隙間があれば持ち駒打っちゃうさんなのですぐにハメられる
44 17/06/27(火)09:34:19 No.436084570
>どっちもミスしなかったら終わらないってことじゃん！ 違うんだ 先手が必ず勝つ
45 17/06/27(火)09:34:55 No.436084628
「」を将棋で血祭りに！？
46 17/06/27(火)09:35:19 No.436084657
>どっちもミスしなかったら終わらないってことじゃん！ それだけ将棋はミスをする競技ってことなんだ プロが簡単な詰みを見落とすのはそういうことなんだ
47 17/06/27(火)09:35:36 No.436084680
藤井関連のＨＮ多いな…
48 17/06/27(火)09:36:45 No.436084772
>藤井関連のＨＮ多いな… ドラクエでキリトさんとクラウドさんがパーティ組んでるのを見たときと同じような気持ちになった
49 17/06/27(火)09:37:21 No.436084822
無敵囲いに辿り着いて弱いとわかれば初心者卒業
50 17/06/27(火)09:37:47 No.436084864
将棋強い人と試合する場合、どれぐらいのハンデなら勝てるんだろう？ 自分はハム将棋に勝てないぐらいのレベルなんだけど、藤井4段や羽生名人だったら裸玉でも勝てるのだろうか？
51 17/06/27(火)09:38:00 No.436084880
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52 17/06/27(火)09:39:10 No.436084966
うさぴょんに勝てない
53 17/06/27(火)09:39:13 No.436084968
>プロでなくとも１％の確率で偶然一番いい手を打つことができるよね >それが100連続でできればプロにも勝てる？ つまり俺でも10の200乗分の1の確率で勝てるってことだな!
54 17/06/27(火)09:40:10 No.436085058
>>詰将棋やってたら強くなる？ >藤井くんはそれが異様に上手かったみたいだね でももう詰め将棋やめたら？って複数のプロから言われる
55 17/06/27(火)09:40:59 No.436085124
>将棋強い人と試合する場合、どれぐらいのハンデなら勝てるんだろう？ >自分はハム将棋に勝てないぐらいのレベルなんだけど、藤井4段や羽生名人だったら裸玉でも勝てるのだろうか？ 俺がまあまあそこそこ指せるぐらいの人だけど金銀玉あればなんとか勝てるかもしれない でも金玉だけでは難しいかもしれない
56 17/06/27(火)09:41:42 No.436085169
金玉だけじゃ無理か…
57 17/06/27(火)09:42:08 No.436085194
>金玉だけじゃ無理か… やっぱり棒は欲しいよな
58 17/06/27(火)09:42:44 No.436085235
ハム相手なら裸玉でも勝てるんだけどね ハムに勝てないとはいえ人間相手では厳しい
59 17/06/27(火)09:42:58 No.436085257
>昔の升田あたりの棋士はプロは見世物なんだから見て凄いと思う最善手を >打たなきゃと言ってたけど勝つにはミスしないで十分という 升田先生は歴代最強みたいなこと言ってた羽生さんですら終盤は普通の攻めをするという
60 17/06/27(火)09:45:06 No.436085438
手っ取り早く勝てる型教えて
61 17/06/27(火)09:45:15 No.436085450
実際のところ小学校のときやったきりぐらいの人なら 8枚落ちぐらいでも負かせたりはする 2回めは無理だしそれなりに頭回る人だと難しいが
62 17/06/27(火)09:45:42 No.436085492
http://internet3.shogidojo.net/dojo/dojo782.htm 試しに金玉で指してみるかい １４級で待つから１５級で入ってくれればこっちが金玉になるはず
63 17/06/27(火)09:46:15 No.436085526
>でももう詰め将棋やめたら？って複数のプロから言われる 将棋上手くなりたいなら今は詰将棋自作するのはやめとけと詰将棋制作大好きおじさんに言われただけだよ
64 17/06/27(火)09:46:43 No.436085563
定石というか覚えることが多くて入りづらい
65 17/06/27(火)09:46:51 No.436085567
まず動物将棋から始めようと思ったけど勝てなかった 相手が次どう動かすのか１手先すら想像できない… こう、想像しようとすると頭が熱くなってイライラする これ根本的に向いてないような気がして来た……
66 17/06/27(火)09:46:59 No.436085580
>手っ取り早く勝てる型教えて 鬼殺し
67 17/06/27(火)09:47:50 No.436085640
頭金が重要と聞いた
68 17/06/27(火)09:48:36 No.436085696
課金するとわりと簡単に中級ぐらいはいけるよ
69 17/06/27(火)09:48:50 No.436085714
>まず動物将棋から始めようと思ったけど勝てなかった >相手が次どう動かすのか１手先すら想像できない… >こう、想像しようとすると頭が熱くなってイライラする >これ根本的に向いてないような気がして来た…… 想像しようとか難しいこと考えようとするとイライラするし何も浮かばない 楽しいことやカッコいいことを考えるつもりだと指せるようになる と思う
70 17/06/27(火)09:49:29 No.436085750
相手見なくていいからとにかく美濃囲い+四間飛車に組む これだけで初心者はなぶり殺せる
71 17/06/27(火)09:49:30 No.436085751
まず序盤の戦型を知る そして序盤の戦型を決める さらに詰将棋の3手詰から7手詰を大量にこなして終盤力をつける 序盤の戦型はざっくり分ければ居飛車か振り飛車のどちらかでプロは居飛車党が多いけど覚えることも多い というわけで振り飛車を覚えて指そう とりあえずゴキゲン中飛車を覚えれば永遠に将棋を指せるのでお得
72 17/06/27(火)09:50:23 No.436085814
>ハム将棋に一回勝てたけどもう初段位いける？ http://www.gamedesign.jp/flash/shogi/shogi.html ここのレベル9に安定して勝てるようになったら二段はあると思う
73 17/06/27(火)09:50:45 No.436085838
まずは矢倉棒銀だ
74 17/06/27(火)09:51:15 No.436085878
既に出てるけどまず棒銀で攻めの手筋を覚えるのがいい 将棋は攻め潰すのが分かりやすく楽しいしこの攻めの手筋が色々な場面で応用が効くから 覚えたら素人同士で戦うかハムスターをボコボコにしよう
75 17/06/27(火)09:51:32 No.436085899
>まず動物将棋から始めようと思ったけど勝てなかった >相手が次どう動かすのか１手先すら想像できない… >こう、想像しようとすると頭が熱くなってイライラする >これ根本的に向いてないような気がして来た…… su1915912.png
76 17/06/27(火)09:52:25 No.436085977
http://syougi.qinoa.com/ja/game/play?order=b&opponent=gottani-c1m このCPUに勝って
77 17/06/27(火)09:52:45 No.436086005
へーハムスター将棋なんてあるのかこの裸玉ってのが一番弱いのかな →俺が裸なのかよ！！！
78 17/06/27(火)09:52:55 No.436086021
>こう、想像しようとすると頭が熱くなってイライラする >これ根本的に向いてないような気がして来た…… そこ抜けて予想が当たると面白くなるタイプだから逆に向いてると思うぞ
79 17/06/27(火)09:53:22 No.436086065
とりあえず居飛車穴熊を組むと受けを考えなくていいから攻め手に全力を振れるので 防御戦法というよりはガチの攻撃戦法だって聞いた
80 17/06/27(火)09:53:38 No.436086087
弱っちいAIは同じ手を延々くり返すからこまる
81 17/06/27(火)09:53:56 No.436086108
>su1915912.png このおっさん何言ってんだ…？
82 17/06/27(火)09:54:03 No.436086120
ハムやってみたら違う意味で読めない手ばっかり打って来て困った！
83 17/06/27(火)09:54:26 No.436086139
今ソシャゲで将棋のアプリ作ったら儲かりそう
84 17/06/27(火)09:55:02 No.436086189
>今ソシャゲで将棋のアプリ作ったら儲かりそう いっぱい ある
85 17/06/27(火)09:55:05 No.436086191
ハムちゃんは棒銀大好きっ子すぎる
86 17/06/27(火)09:55:31 No.436086223
棒銀はいいぞひふみんもオススメだ
87 17/06/27(火)09:55:45 No.436086249
矢倉棒銀ばっか使ってる 雀刺し以外の攻め手がわからん…
88 17/06/27(火)09:56:31 No.436086306
誰も金玉虐めに来てくれないから退出するね…
89 17/06/27(火)09:57:08 No.436086356
>>今ソシャゲで将棋のアプリ作ったら儲かりそう >いっぱい >ある それはやっぱり無課金だと王だけしか使えなくて他のコマはガチャで…
90 17/06/27(火)09:57:10 No.436086358
俺のターン！ リバース駒オープンこの瞬間歩は金将へエヴォリューション 角へダイレクトアタック！ 同時に墓地から桂馬を召喚ターンエンドだ
91 17/06/27(火)09:58:36 No.436086472
>>>今ソシャゲで将棋のアプリ作ったら儲かりそう >>いっぱい >>ある >それはやっぱり無課金だと王だけしか使えなくて他のコマはガチャで… んなわけあるか！
92 17/06/27(火)09:59:03 No.436086502
廃課金で歩を全部金にしてもホントに有利になるんだろうか
93 17/06/27(火)09:59:23 No.436086536
「」同士で打てるアプリとかあるのかな
94 17/06/27(火)09:59:24 No.436086537
>>それはやっぱり無課金だと王だけしか使えなくて他のコマはガチャで… >んなわけあるか！ だよね 最初は無料十連ガチャくらいあるよね
95 17/06/27(火)09:59:44 No.436086576
俺には将皇の詰将棋でちょろっと遊ぶくらいがちょうどいい
96 17/06/27(火)10:00:06 No.436086600
課金で駒の強化とか出来るソシャゲあったら面白そうだ 最初からすでに成ってるとか
97 17/06/27(火)10:00:38 No.436086648
>「」同士で打てるアプリとかあるのかな 普通にブラウザの対局サイトで待ち合わせてもいいんだけど mayちゃんちと違って対局終わるまでにスレ寿命が持たないんだよね
98 17/06/27(火)10:00:46 No.436086668
>課金で駒の強化とか出来るソシャゲあったら面白そうだ >最初からすでに成ってるとか それ将棋としてはクソつまんないと思う 軍人将棋みたいなのなら別として
99 17/06/27(火)10:01:12 No.436086715
>弱っちいAIは同じ手を延々くり返すからこまる いいよね86歩同歩同飛87歩に82飛と帰って何か指したらまた86歩してくるの
100 17/06/27(火)10:01:21 No.436086723
http://adeslab.web.fc2.com/shogi-kiryoku.html 自分のレベルにあったのを選ぶのよ
101 17/06/27(火)10:01:48 No.436086758
将棋ってようはSRPGみたいなもんでしょ 俺たぶんめっちゃ強いよ
102 17/06/27(火)10:02:07 No.436086789
じゃあ待ったを有料にしよう
103 17/06/27(火)10:02:26 No.436086823
角頭は急所 ちい覚えた
104 17/06/27(火)10:03:23 No.436086913
相手の持ち時間を減らす課金
105 17/06/27(火)10:03:34 No.436086928
半年ぶりぐらいに指したけど勝勢を危うく落とすとこだった https://noike.info/kifup/2017/06/2017-06-27--10-03-00--596699/index.html
106 17/06/27(火)10:03:53 No.436086955
初心者が定跡の真似してると角交換からの筋違い角とかでボコボコになる
107 17/06/27(火)10:04:08 No.436086980
電王戦でAIに勝てないのが分かってしまったからかなしい
108 17/06/27(火)10:04:27 No.436087009
「」とやりたいけど今は対局出来ないのが憎い
109 17/06/27(火)10:04:29 No.436087012
全ユニットが攻撃されただけで即死するSRPGなんて早々ないぞ
110 17/06/27(火)10:05:45 No.436087112
>自分はハム将棋に勝てないぐらいのレベルなんだけど、藤井4段や羽生名人だったら裸玉でも勝てるのだろうか？ CPUに穴があるからやろうと思えば誰でもいけるはず
111 17/06/27(火)10:05:46 No.436087115
SRPGと違って歩で飛車取ってもレベルは上がらんからな
112 17/06/27(火)10:05:46 No.436087116
そもそも先手に5六歩突かれたらなんか反発するはずなんだけど 半年ぶりでもはや忘れてしまった 角打ったら馬こっちだけ作れるんだっけ
113 17/06/27(火)10:06:01 No.436087135
攻め覚えても受け知らんとガバガバになる 特に棒銀
114 17/06/27(火)10:06:07 No.436087146
>初心者が定跡の真似してると角交換からの筋違い角とかでボコボコになる 念 最初から定跡ばっか覚えるのは罠だよね
115 17/06/27(火)10:06:58 No.436087230
いいんだよ定跡の真似で 筋違い角でボコってくるやつを難なく仕留められたらもう初心者じゃねーよ
116 17/06/27(火)10:07:55 No.436087325
鬼ごろしばっかやってくる奴がいてこれは ウザい…
117 17/06/27(火)10:08:06 No.436087341
いいですよね 覚えたての囲い作ろうとして気づいたら駒損しまくってるの
118 17/06/27(火)10:08:38 No.436087395
思ったよりハムの駒取れなかった su1915919.png
119 17/06/27(火)10:08:44 No.436087400
定石失敗したら投了する 初心者なんてそれでいいんだよ
120 17/06/27(火)10:08:51 No.436087416
>初心者が定跡の真似してると角交換からの筋違い角とかでボコボコになる 升田でも筋違い角でボコボコにされたから…
121 17/06/27(火)10:09:04 No.436087432
>半年ぶりぐらいに指したけど勝勢を危うく落とすとこだった >https://noike.info/kifup/2017/06/2017-06-27--10-03-00--596699/index.html 相手投了早くねえかな 最後７３龍とかどうだろ
122 17/06/27(火)10:12:59 No.436087761
なんかなかったっけスマホアプリで女の子いっぱい出るやつ
123 17/06/27(火)10:14:24 No.436087898
su1915921.jpg su1915922.jpg こうしてこうすれば勝てる
124 17/06/27(火)10:14:27 No.436087901
クエストの２分将棋が好きな級位だけど 大雑把にしか読めないしやればやるほどアホになってる気がして…これは…
125 17/06/27(火)10:15:54 No.436088032
ハムは全部剥いて周り固めて動けば死ぬ状態にする
126 17/06/27(火)10:17:51 No.436088208
玉は包むように詰ませとは言うからな
127 17/06/27(火)10:18:40 No.436088292
スマホアプリでなんかオススメのある？
128 17/06/27(火)10:19:02 No.436088324
切れ負けは指せば指す程ＩＱ下がるからな…
129 17/06/27(火)10:21:58 No.436088580
課金ありなら将棋倶楽部２４ でもブラウザで指せばタダやで
130 17/06/27(火)10:25:58 No.436088958
初心者は負けるのが嫌で指したがらない 負けても楽しい！って人は指しまくってすぐ強くなるので初心者期間短いんだ
131 17/06/27(火)10:27:30 No.436089096
石田流指そうねえ…
132 17/06/27(火)10:29:00 No.436089220
AI打ちが出来るようになる指南書作ってくだち
133 17/06/27(火)10:29:25 No.436089253
中飛車で中央突破だ！
134 17/06/27(火)10:30:35 No.436089340
詰み将棋パラダイスやろう 解けた時の楽しさを知ってほしい
135 17/06/27(火)10:33:00 No.436089574
よくも悪くも実力勝負だからなあ… 俺が小学生の頃は周りの男子大体やってたけど今はどうなんだろ
136 17/06/27(火)10:33:08 No.436089587
将棋は時間がかかるのがあれだと思う
137 17/06/27(火)10:33:20 No.436089605
ハムに勝てるようになったらスマホのピヨ将棋もいい クッソつええ…
138 17/06/27(火)10:37:25 No.436090012
>このCPUに勝って 勝った…二回目で
139 17/06/27(火)10:40:03 No.436090220
>勝った…二回目で ガチで強い人だ！
140 17/06/27(火)10:44:07 No.436090589
将皇の覚えたて相手に遊んでるけど待ったって多用していいのかな
141 17/06/27(火)10:44:20 No.436090612
「」は将棋とアナニーなら誰にも負けないって聞いた
142 17/06/27(火)10:49:08 No.436091056
最初は負けてもいいからとにかく好きに指せって言う人と初心者でもある程度は定石覚えないといくらやっても上達しないって言う人がいてどっちやねんってなる
143 17/06/27(火)10:49:37 No.436091094
>ガチで強い人だ！ でもこのCPU初段か二段程度じゃねえかな…
144 17/06/27(火)10:51:35 No.436091267
まずスマホを持ちます 将棋アプリを起動します スマホを逆さに持ちます
145 17/06/27(火)10:53:43 No.436091451
ハム公は何とかいけるがひよこにかてねえ！ あのひよこむかつく！
146 17/06/27(火)10:54:26 No.436091521
強い人でも自分の考えが基盤となっててそこに定跡付け足してく人と 定跡を正義としてひたすら覚えまくりその通り指す事を心がける人と両方いるし…