17/06/15(木)12:10:40 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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17/06/15(木)12:10:40 No.433615271
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/06/15(木)12:15:24 No.433615875
サイコかお前は
2 17/06/15(木)12:16:22 No.433616016
だって戦ってこういうものである
3 17/06/15(木)12:18:00 No.433616247
素人でしかも我儘で困ってる女でちょっとやってよーとか言い出した方が悪い
4 17/06/15(木)12:18:47 No.433616378
おふざけで素人の女たちに兵士の訓練させてみろよとか言う方がおかしいんですよわかりましたね？
5 17/06/15(木)12:18:47 No.433616379
>素人でしかも我儘で困ってる女でちょっとやってよーとか言い出した方が悪い どうみても刑罰用の斧を取り出した時点でこいつマジだ…ってならない？
6 17/06/15(木)12:19:10 No.433616430
キレるのも無理はない
7 17/06/15(木)12:19:26 No.433616468
殿様的な人の命令でやってるのに無視して馬鹿にしてんだからそりゃ殺すよ
8 17/06/15(木)12:19:38 No.433616490
どんな兵士でも最初は我儘な女のように素人でございますれば 刑罰で処すのも致し方ございませぬ
9 17/06/15(木)12:19:42 No.433616501
命がけでやらないと部隊全体の命に関わるからね 真面目にやらないならころすね
10 17/06/15(木)12:20:39 No.433616641
くどいくらいに繰り返した時点で斧持ってるのか…
11 17/06/15(木)12:20:53 No.433616684
王命による調練を甘く見てたのが悪い
12 17/06/15(木)12:21:40 No.433616806
斧をチラつかせつつ何度も何度も繰り返し教えて 一度失敗してもまあ理解させなかった俺が悪いよと猶予を与えてもおふざけモードなので殺す
13 17/06/15(木)12:21:41 No.433616809
でもさすがにやり過ぎでは
14 17/06/15(木)12:22:13 No.433616888
これが兵法にございます
15 17/06/15(木)12:22:19 No.433616903
>殿様的な人の命令でやってるのに無視して馬鹿にしてんだからそりゃ殺すよ 最初のは許したから割と有情だよねこれ
16 17/06/15(木)12:22:28 No.433616928
まあでも斧持ち出してる手前どれだけ良くとも血は出るし…
17 17/06/15(木)12:22:37 No.433616952
こういう深夜のテンションみたいな状態で戦に突入して全滅した部隊もいたんだろうな
18 17/06/15(木)12:22:46 No.433616972
やってみせ言って聞かせてさせてみせ できなければ殺してしまえ と元帥閣下も言っておられる
19 17/06/15(木)12:22:48 No.433616980
>でもさすがにやり過ぎでは 王命による調練なのに遂行できなければ自分の首が飛ぶよね
20 17/06/15(木)12:23:48 No.433617132
痛くなければ覚えませぬ
21 17/06/15(木)12:23:58 No.433617152
>斧をチラつかせつつ何度も何度も繰り返し教えて >一度失敗してもまあ理解させなかった俺が悪いよと猶予を与えてもおふざけモードなので殺す いくら何でもナメすぎだよね…それだけ王に甘やかされてたのかもしれないけど…
22 17/06/15(木)12:23:59 No.433617156
王の命を受けての訓練だから治められなければ軍師のメンツに関わる まさかそんなこともわからないような王ではないよね？
23 17/06/15(木)12:24:08 No.433617181
帰る前にもしっかり煽っていくあたり激おこである
24 17/06/15(木)12:24:20 No.433617225
あれワシ冗談半分で割とまずい命令くだしちゃった…？ となる呉王が悪い
25 17/06/15(木)12:24:51 No.433617303
あ わ わ ｜
26 17/06/15(木)12:24:55 No.433617315
2回目の命令出すときに既に斧持ってたんだね
27 17/06/15(木)12:25:00 No.433617325
この方法で言うこと聞くようになったんだから何も間違ってない指導だよ
28 17/06/15(木)12:25:41 No.433617440
中国の逸話は教訓のためにモブがサクサクしぬ
29 17/06/15(木)12:26:03 No.433617488
オメーは兵法の論理だけが好きなだけだろってのはごもっともだと思う 王命を下すことの重さが理解できてないもの
30 17/06/15(木)12:26:28 No.433617544
いきなりしくじったら斧で処罰とかなら非道かもしれないが 警告じみたことは散々してきちんと説明してそれでだからな…
31 17/06/15(木)12:27:15 No.433617667
>王命を下すことの重さが理解できてないもの 深夜のノリみたいな命下したせいで死ぬ国あるからな…
32 17/06/15(木)12:28:11 No.433617811
>オメーは兵法の論理だけが好きなだけだろってのはごもっともだと思う まず兵法の論理を実現できる忠実な兵を作らなきゃね…警告したのにまだナメてる奴は殺す
33 17/06/15(木)12:28:39 No.433617874
殺されたらちゃんとやった時点で 王まで含めて完全に冗談半分の舐めきったノリなのがひどい
34 17/06/15(木)12:28:45 No.433617900
うちの女たちじゃどうにもならんだろーと喧嘩ふっかけたのは王だからな…
35 17/06/15(木)12:29:14 No.433617982
これで孫武を処刑しようもんならいよいよもって王の沽券に関わる
36 17/06/15(木)12:29:33 No.433618052
流石に隊長殺すってほどでもないけど今の軍事訓練でも 一回目の失態は教官のが悪い 二回目の失態は班長が悪い で失敗する度にめっちゃ班長しごかれるからやってることは同じよ
37 17/06/15(木)12:29:40 No.433618074
自分の責任の時はなにも罰はないの？
38 17/06/15(木)12:29:57 No.433618113
実ははりぼての斧でしたーってネタかと思ってしまった
39 17/06/15(木)12:30:21 No.433618175
>これで孫武を処刑しようもんならいよいよもって王の沽券に関わる 本格的にボンクラになっちまうよ…
40 17/06/15(木)12:30:26 No.433618192
>自分の責任の時はなにも罰はないの？ まだ完全に失敗したわけじゃない この後隊長変わっても失敗し続けるなら自分が悪い
41 17/06/15(木)12:30:37 No.433618217
>自分の責任の時はなにも罰はないの？ 王が罰するなら受けるよ
42 17/06/15(木)12:30:41 No.433618236
わかった！わかったから！
43 17/06/15(木)12:30:47 No.433618246
袈裟懸けで殺してるけど実際には首をはねたんだろうな
44 17/06/15(木)12:31:18 No.433618320
>流石に隊長殺すってほどでもないけど今の軍事訓練でも >一回目の失態は教官のが悪い >二回目の失態は班長が悪い >で失敗する度にめっちゃ班長しごかれるからやってることは同じよ そりゃ教官が教え方替えても再発するなら悪いのはその下だよね
45 17/06/15(木)12:31:38 No.433618379
一応ちゃんと殺す予定だからこの中ではブスから選んだのかな
46 17/06/15(木)12:32:33 No.433618525
>実ははりぼての斧でしたーってネタかと思ってしまった 甘い刑罰だとどうせ今回も平気だろって輩が出てくるから本気でやらないとね…
47 17/06/15(木)12:32:41 No.433618547
責任者としてちゃんと呉王お気に入りの寵姫をピックアップしているよ！
48 17/06/15(木)12:33:01 No.433618598
>一応ちゃんと殺す予定だからこの中ではブスから選んだのかな 王がまともなら最愛の愛人もまともだろと判断して王様お気に入りの寵姫2人を隊長にした 全然まともじゃなかった じゃあ責任とってもらうね
49 17/06/15(木)12:33:18 No.433618643
出来る上官ってのは敵軍よりも恐ろしいってどっかで見たけどその通りだった
50 17/06/15(木)12:33:21 No.433618651
よく王の前でナメた態度とれるな いいんじゃないの処刑されても･･･
51 17/06/15(木)12:33:23 No.433618662
おふざけとは言え隊長にするには格が必要だからな
52 17/06/15(木)12:33:59 No.433618752
>一応ちゃんと殺す予定だからこの中ではブスから選んだのかな 一番の目的は王に喝入れることなんじゃねえかな だからお気に入り上位二名を選んだよ
53 17/06/15(木)12:34:01 No.433618759
責任者としてちゃんとテコ入れいれてその結果成功しているからな 処刑してもダメだったら自分が処刑される番だけど
54 17/06/15(木)12:34:11 No.433618801
おふざけとマジの切り替えができないとこうなる…
55 17/06/15(木)12:34:30 No.433618848
基本的に嫌味が入ってるしかなりの冷徹っぷりだけど 調練でなにひとつ筋の通ってない事はしてないな孫武さん
56 17/06/15(木)12:34:52 No.433618904
>出来る上官ってのは敵軍よりも恐ろしいってどっかで見たけどその通りだった 出来ない味方は敵軍より恐ろしいからそれを最優先で排除しないとね
57 17/06/15(木)12:35:04 No.433618933
殺されたら飯が喉を通らんって言ってる！
58 17/06/15(木)12:35:32 No.433619015
さすがに余興だからって物には限度がある ですよね呉王さま…？
59 17/06/15(木)12:35:47 No.433619064
この後ちゃんと将軍に任命する辺り王もなかなか
60 17/06/15(木)12:35:50 No.433619073
これを勘違いして有能までノーチャンスなしで殺しまくって人事大惨事になったのがスターリン
61 17/06/15(木)12:36:41 No.433619208
>よく王の前でナメた態度とれるな >いいんじゃないの処刑されても･･･ 最初から王の方もなめくさってるから言うこと聞かないのだ なのでお気に入りをころす
62 17/06/15(木)12:36:52 No.433619241
>この後ちゃんと将軍に任命する辺り王もなかなか これで冷遇とかしたら「わしはノリだけで生きてるバカです！」 と大々的に宣言するようなもんだからな…
63 17/06/15(木)12:37:19 No.433619326
諫言できる部下って重要だよね…
64 17/06/15(木)12:37:28 No.433619350
>袈裟懸けで殺してるけど実際には首をはねたんだろうな 原文だと頭カチ割ってる
65 17/06/15(木)12:38:00 No.433619444
戦で死んでしまえば飯を食うことすら出来ませんからな
66 17/06/15(木)12:38:41 No.433619590
お前の訓練見せてよで女官持ってこられる辺りで相当舐められてるからね 見せしめに殺すね
67 17/06/15(木)12:38:42 No.433619596
>これを勘違いして有能までノーチャンスなしで殺しまくって人事大惨事になったのがスターリン 最高責任者が粛清する側に回ると粛清する側を止める存在いなくなるからね… だから王は粛清する側の手綱をちゃんと握ってね
68 17/06/15(木)12:38:49 No.433619616
>原文だと頭カチ割ってる あ わ わ
69 17/06/15(木)12:39:07 No.433619665
軍師の面子とか命令の重さとかそういうの一切考えてなかったけど ちゃんと心を入れ替えたよ
70 17/06/15(木)12:39:35 No.433619746
孫子が帰った後に最初は登用するのこの王様躊躇ったけど伍子胥が登用しろって説得したから
71 17/06/15(木)12:39:53 No.433619798
>こういう深夜のテンションみたいな状態で戦に突入して全滅した部隊もいたんだろうな 失敗ってだけで全滅じゃないが栗田ターンがこのパターンだった疑惑がある 三徹ぐらいしてた上に乗艦沈んで脱出したり酷いことになってたし
72 17/06/15(木)12:40:52 No.433619992
そりゃあまず兵法をこなせる兵隊は必要だよね！ 兵士じゃなくハーレムでやった王が悪い
73 17/06/15(木)12:40:59 No.433620017
なにが悪いどれが異常な判断かと言えば まあ行きつく結論はそもそもお遊びで自分の囲ってる美女に調練とかさせるなってなるよね
74 17/06/15(木)12:41:24 No.433620092
ここで張られてるの見るたび横山光輝三國志すごい読みたいけど長そうでためらう
75 17/06/15(木)12:42:07 No.433620217
王様は余興のつもりだったんだろうな
76 17/06/15(木)12:42:22 No.433620269
>まあ行きつく結論はそもそもお遊びで自分の囲ってる美女に調練とかさせるなってなるよね もう一声して囲ってる女すらしつけがなってないが悪い
77 17/06/15(木)12:42:39 No.433620328
すじ！
78 17/06/15(木)12:42:48 No.433620350
ちょっと違うけど昔の演習って死人めっちゃ出てたんだっけ？
79 17/06/15(木)12:43:35 No.433620478
しずまれ！！の後のコマがじわじわくる…
80 17/06/15(木)12:43:40 No.433620501
>ここで張られてるの見るたび横山光輝三國志すごい読みたいけど長そうでためらう スレ画は三国志じゃなくて史記だよ
81 17/06/15(木)12:43:42 No.433620505
>昔の演習って死人めっちゃ出てたんだっけ？ 時代によるけど意図的に殺せば殺すほど強い軍勢が出来てた スパルタとか訓練に遅刻とかナメたことすると処刑だし
82 17/06/15(木)12:43:54 No.433620538
滅茶苦茶優秀で人的魅力のあるインテリだけど同時にトンデモないキチガイで 部下に無茶振りや頭おかしい質問を繰り返して鍛え上げた生涯不敗 とどっちが効率的な選抜方法なんだろうか
83 17/06/15(木)12:44:50 No.433620697
>ちょっと違うけど昔の演習って死人めっちゃ出てたんだっけ？ 人権がうるさくなる時代までは訓練とかで人が死ぬのは当然のようにある 今でも訓練中に時折死ぬことはあるし
84 17/06/15(木)12:44:57 No.433620722
スレ画だとめっちゃひどいけど孫子は兵に対して優しい方だからな！
85 17/06/15(木)12:46:16 No.433620957
まあ画像の場合はあからさまに意図的にふざけてるもんな…
86 17/06/15(木)12:46:36 No.433621029
>孫子は兵に対して優しい方だからな！ 生かせる兵は一人でも多く生かせ！って書くぐらいだしな それはそれとして隊長としての責務は全うしてもらうね
87 17/06/15(木)12:46:55 No.433621085
実際これで「ごめーん言うこと聞かせられなかったー」で済ませたらナメられるのは自分だしね この時代に王の前で超赤っ恥かくとか兵法者として死ぬようなもんだししょうがないよね
88 17/06/15(木)12:47:12 No.433621129
>まあ画像の場合はあからさまに意図的にふざけてるもんな… 見方によっては孫子に恥をかかせようとしてるんじゃないかとも取れるしね
89 17/06/15(木)12:47:13 No.433621132
>滅茶苦茶優秀で人的魅力のあるインテリだけど同時にトンデモないキチガイで >部下に無茶振りや頭おかしい質問を繰り返して鍛え上げた生涯不敗 >とどっちが効率的な選抜方法なんだろうか 鶏の鳴き声が得意おじさん帰れや！
90 17/06/15(木)12:47:43 No.433621211
刑罰用の斧持ったおっさんが凄んでるのに それでもまー大丈夫じゃね余興だしーだもの
91 17/06/15(木)12:47:51 No.433621235
>>孫子は兵に対して優しい方だからな！ >生かせる兵は一人でも多く生かせ！って書くぐらいだしな >それはそれとして隊長としての責務は全うしてもらうね ちゃんと訓練させた方が生存率は高いだろうしね
92 17/06/15(木)12:48:38 No.433621360
函谷関をニワトリの鳴きまねで？
93 17/06/15(木)12:48:39 No.433621364
>滅茶苦茶優秀で人的魅力のあるインテリだけど同時にトンデモないキチガイで >部下に無茶振りや頭おかしい質問を繰り返して鍛え上げた生涯不敗 >とどっちが効率的な選抜方法なんだろうか ロシアの取り替えっ子きたな…
94 17/06/15(木)12:48:40 No.433621368
二人潰すだけで他を兵にできるならまあ…
95 17/06/15(木)12:49:12 No.433621462
無駄に兵を死なせるのは論外デース ただ兵の訓練自体が無駄その物の状態なら
96 17/06/15(木)12:49:20 No.433621487
戦国時代だし貴人は汁を好まぬとか言ってられないよね！
97 17/06/15(木)12:50:47 No.433621721
>孫子は兵に対して優しい方だからな！ 極力兵士に無茶な行動はさせるな 兵士が負傷したら手足がもげてようが可能な限り救出しろって書いてるもんな孫子
98 17/06/15(木)12:51:58 No.433621922
兵が全力出せるように消耗抑えろとかトップが実情分かってないのに指図するのは混乱の元だから現場の判断は尊重しろよな！とか頑張った兵にはご褒美やれとかメンタルは大事だから兵たちのメンタルケア気を配れよな！！とか 実際兵に対してかなり有情
99 17/06/15(木)12:52:38 No.433622027
闔閭もまぁ無能な人じゃないからな 息子はどうしようもなかったけど
100 17/06/15(木)12:52:59 No.433622075
でもあくまでそれは真面目な運用論の問題だからね お遊びの兵士ごっことかで不真面目な方向に情け容赦する必要はないね…
101 17/06/15(木)12:53:41 No.433622168
孫子の命に関わらず女たちは最後の1人になるまで笑うのをやめなかったという───
102 17/06/15(木)12:53:55 No.433622203
ただこののんきな王様も中々のもんで孫武優秀だわとこの後普通に雇いに来て将軍にする
103 17/06/15(木)12:54:01 No.433622213
女たちを調練してくれって言われた時点で一端の兵にする責任が生まれてるわけだしそりゃ本気でやるよね いまいち女たちはわかってなかったみたいだけど
104 17/06/15(木)12:54:08 No.433622227
普通に現代の仕事の効率化にも応用効いてすごいよね孫子
105 17/06/15(木)12:54:16 No.433622238
まあスレ画に関しては王命を軽んじてた王となめくさってたハーレムがねえ…
106 17/06/15(木)12:54:21 No.433622252
でもこの王。はそれなりに有能な方なので即採用して重用する
107 17/06/15(木)12:54:25 No.433622258
こっちも遊びで来てるわけじゃないからね別に…
108 17/06/15(木)12:58:14 No.433622816
>普通に現代の仕事の効率化にも応用効いてすごいよね孫子 というか当たり前のことをまとめてるだけだからね その当たり前のことは昔は知れ渡ってないし実行するのは難しいんだけど
109 17/06/15(木)12:58:46 No.433622883
ナポレオンも熟読してたらしいな
110 17/06/15(木)12:58:56 No.433622903
当たり前のことをキチンと最初に体系化して纏めるって時点で超凄いと思う
111 17/06/15(木)12:59:13 No.433622949
この孫氏と孫氏のマブダチが仕えてた頃は呉はマジで最強だった
112 17/06/15(木)12:59:48 No.433623022
>というか当たり前のことをまとめてるだけだからね >その当たり前のことは昔は知れ渡ってないし実行するのは難しいんだけど その当たり前の事を未だに理解してない企業や上司は結構存在するのだ…
113 17/06/15(木)13:00:52 No.433623178
>その当たり前の事を未だに理解してない企業や上司は結構存在するのだ… 当たり前の事も学ばないと当たり前と理解できないから仕方ないね 首を出せ
114 17/06/15(木)13:01:41 No.433623291
当たり前のことがちゃんとできる奴だらけだったら 世の中もうちょっと穏やかだよ！
115 17/06/15(木)13:02:24 No.433623384
いっこいっこ取り出して見ればマジ「当たり前じゃん」みたいな内容
116 17/06/15(木)13:02:40 No.433623420
占い全盛期に占いなんか意味ねぇからちゃんと周り見て情報集めろよな！とかハッキリ言うのはロック過ぎる
117 17/06/15(木)13:03:59 No.433623568
兵士の士気も大事だけど疲れてても駄目だからきちんと休暇スケジュール組めよとか 普通に当時の兵士としてはめっちゃありがたい兵法一杯書いてくれた
118 17/06/15(木)13:03:59 No.433623571
割となんか世界史見渡すと「この手の迷信に意味なんかねーだろ？」 みたいなことを誰に教えられるでもなくサラッと言う人物がポツポツ居たりするから恐ろしい
119 17/06/15(木)13:04:42 No.433623658
>兵士の士気も大事だけど疲れてても駄目だからきちんと休暇スケジュール組めよとか >普通に当時の兵士としてはめっちゃありがたい兵法一杯書いてくれた 原題のスーツ兵士にもありがたいと思うんですけお…
120 17/06/15(木)13:06:07 No.433623841
フォードだっけ 「ちゃんと休ませた方が業績あがるよ」みたいなこと言ったの
121 17/06/15(木)13:06:41 No.433623915
当たり前のことというかこういう人ががんばって当たり前を作ってきたから今の世の中があるとも言える
122 17/06/15(木)13:06:48 No.433623933
日本はまだいいほうで外国とかマジで無能しかいないからね…
123 17/06/15(木)13:08:26 No.433624118
当の中国人が孫子の兵法を学ばず日本軍にボコられてたという
124 17/06/15(木)13:09:11 No.433624206
中国は定期的に文化リセットシステムさえなければ…
125 17/06/15(木)13:09:18 No.433624226
腹立つとか切れるとかじゃなくてさー 単純に命令不服従なんだからそりゃこうするしかないじゃん
126 17/06/15(木)13:09:27 No.433624242
当たり前の事言ったんじゃなくて この人がまとめたから当たり前になったというか
127 17/06/15(木)13:09:32 No.433624255
>当の中国人が孫子の兵法を学ばず日本軍にボコられてたという その日本軍も途中から孫子の兵法疎かにしてボコられてるし…
128 17/06/15(木)13:10:31 No.433624358
>>当の中国人が孫子の兵法を学ばず日本軍にボコられてたという >その日本軍も途中から孫子の兵法疎かにしてボコられてるし… 当たり前をちゃんと学ぶのって大事だよね…
129 17/06/15(木)13:10:32 No.433624360
>>当の中国人が孫子の兵法を学ばず日本軍にボコられてたという >その日本軍も途中から孫子の兵法疎かにしてボコられてるし… 日本軍に関しては開戦時点で孫子の兵法は放り投げてるのでは
130 17/06/15(木)13:10:35 No.433624368
孫子が本当に狂ってんのはただの本書いた人じゃなくて この後少数の兵で大国アホみたいな数潰す
131 17/06/15(木)13:10:59 No.433624414
>中国は定期的に文化リセットシステムさえなければ… 散発的に攻めてきやがる、馬に乗ったあいつらが悪い
132 17/06/15(木)13:11:05 No.433624423
紀元前の人の本が今でも役に立つって凄い話
133 17/06/15(木)13:11:07 No.433624424
>中国は定期的に文化リセットシステムさえなければ… 割とどこでもある話なので… 中華文明は継続時間的に数が多いけども
134 17/06/15(木)13:11:23 No.433624452
呉王さま 左！
135 17/06/15(木)13:11:25 No.433624456
>孫子が本当に狂ってんのはただの本書いた人じゃなくて >この後少数の兵で大国アホみたいな数潰す 論法の正しさを実現したからこそ鼻で笑われなかったとも言える
136 17/06/15(木)13:11:42 No.433624489
>中国は定期的に文化リセットシステムさえなければ… おかげで文化ろくに残ってないからな中国
137 17/06/15(木)13:12:11 No.433624555
諸子百家の時代の文献が全部きっちり残ってればね…
138 17/06/15(木)13:12:31 No.433624593
>>中国は定期的に文化リセットシステムさえなければ… >割とどこでもある話なので… >中華文明は継続時間的に数が多いけども 日本は文化リセット一回もなかったのを考えるとやっぱり中国がダメなんじゃ
139 17/06/15(木)13:12:58 No.433624656
>呉王さま >左！ ほ ほ ほ ?
140 17/06/15(木)13:13:24 No.433624698
>日本は文化リセット一回もなかったのを考えるとやっぱり中国がダメなんじゃ 左様
141 17/06/15(木)13:13:35 No.433624726
お家や国を滅ぼすとかならどこにでもある話だが ただ文化的な物やシステムの多くをどうせ滅ぼした国のもんだしいらねーよなこれ！ とひっきりなしに捨てるパターンが多すぎる…