虹裏img歴史資料館

1 17/06/08(木)10:50:17 No.432116265

裏切るわー こういう骨のタイプは絶対裏切るわー

2 17/06/08(木)10:51:18 No.432116349

私そういうのわかっちゃうんだよねー殿ーこいつマジ処断しとくべきっすよー

3 17/06/08(木)10:55:01 No.432116711

なんであんだけ頭いいエピソードありながらこの難癖レベルの話だけ残ってるんだろう

4 17/06/08(木)10:55:36 No.432116768

骨の形で胡散臭さが分かるとか私ってマジ天才軍師

5 17/06/08(木)10:56:23 No.432116839

妖術使いとしても歴史に残ってるからな孔明は

6 17/06/08(木)10:56:52 No.432116883

>なんであんだけ頭いいエピソードありながらこの難癖レベルの話だけ残ってるんだろう 難癖は創作なので矛盾しない

7 17/06/08(木)10:57:50 No.432117006

人を見る目の無さは定評があるからな

8 17/06/08(木)11:00:34 No.432117305

欠点のない人間だけを抜擢でするような贅沢が許されるほど蜀には人材はいない

9 17/06/08(木)11:03:37 No.432117650

実際見る目ないエピソードは泣いて馬謖を斬るという言葉に集約されている

10 17/06/08(木)11:07:10 No.432118038

超優秀だけど一人でトップに立てる器ではないみたいなことの表現なのかな

11 17/06/08(木)11:09:39 No.432118310

元々天才だけどダメ人間なのは史実で言われてる むしろ演義はめっちゃダメエピソード切りまくってる

12 17/06/08(木)11:10:38 No.432118415

耳でかの遺言で「うちの子ばかだったらお前が継いで」も蹴る設定なので トップかどうかという視点ではない あくまで人を見出だす目がないねってはなし

13 17/06/08(木)11:11:33 No.432118516

ホウ統がいてようやくバランスが良くなるタイプだから…

14 17/06/08(木)11:12:19 No.432118609

人に仕事任せられないから全部自分でやるね…って美談のようだけど 孔明が抜擢して任せた人が問題起こすだけで微妙に問題の本質わかってないよね

15 17/06/08(木)11:13:32 No.432118761

>人を見る目の無さは定評があるからな よく言われるけど人見る目あったら 劉備を永久出入り禁止にして三国志が始まる前に終わるね…

16 17/06/08(木)11:15:02 No.432118940

>よく言われるけど人見る目あったら >劉備を永久出入り禁止にして三国志が始まる前に終わるね… うん？

17 17/06/08(木)11:16:20 No.432119082

>実際見る目ないエピソードは泣いて馬謖を斬るという言葉に集約されている 研究家の本で諸葛孔明は馬謖から軍学を学んでたと知らされて驚いたわ

18 17/06/08(木)11:16:37 No.432119114

人間性込みだと兄貴のほうが優秀じゃね？ってなる まぁあっちは子育てがダメだったけど

19 17/06/08(木)11:17:34 No.432119221

そのあたりは曹魏の一局支配を受け入れられるかどうかだしどうだろうな

20 17/06/08(木)11:17:51 No.432119250

馬謖は山に登った時点では蜀随一の軍人だからな…

21 17/06/08(木)11:17:56 No.432119255

言うて天才といっても当時の少ない書物読み漁った範囲の知識をうまく活用するしかないから今から見たらツッコミ入れるしかないエピソードはあるよ

22 17/06/08(木)11:20:02 No.432119480

馬良と馬謖以外の兄弟って何やってたんだろう 馬家の兄弟みんな優秀だったんだよね

23 17/06/08(木)11:20:34 No.432119550

過労が祟って死にそうになると自ら怪しげな祈祷を始める丞相閣下

24 17/06/08(木)11:21:19 No.432119651

三諸葛で晋代まで子孫が活躍したのは親戚の諸葛誕だけ

25 17/06/08(木)11:23:25 No.432119895

史実だとスレ画は魏延と諸将の潤滑油になってたかんな！

26 17/06/08(木)11:24:09 No.432119976

>馬良と馬謖以外の兄弟って何やってたんだろう >馬家の兄弟みんな優秀だったんだよね 諸葛さんち（遠縁含む）もまあ優秀 まあとにかく当時は子沢山なんで十男十一男くらいいれば どのご家庭でも傑物のひとり出るさねぇ 司馬？…ああ…うn

27 17/06/08(木)11:24:55 No.432120080

ホウ統は人物評付けるのが好きだったらしいな

28 17/06/08(木)11:26:02 No.432120217

>司馬？…ああ…うn 司馬朗に司馬ふとかいるだろ！

29 17/06/08(木)11:26:20 No.432120243

>過労が祟って死にそうになると自ら怪しげな祈祷を始める丞相閣下 ？？「丞相司馬懿が攻めてきましたぞ！」(蝋燭倒しながら)

30 17/06/08(木)11:26:37 No.432120270

魏延は南蛮人ごと焼くねからの 俺じゃない馬岱がやった

31 17/06/08(木)11:27:33 No.432120379

子育て上手くいった武将いるのか

32 17/06/08(木)11:27:58 No.432120422

>魏延は南蛮人ごと焼くねからの >俺じゃない馬岱がやった 南蛮人じゃねえよ司馬懿だよ さすがに南蛮人と魏延じゃ釣り合いがとれんわ

33 17/06/08(木)11:28:04 No.432120431

天下三分の計っていかにも孔明が凄いこと考えた！みたいに言われるけど あの時点で残ってるめぼしい土地がそもそも蜀と荊州しかなかったし 高祖が蜀を足がかりに身を立てた事を考えるとむしろなんで誰も思いつかないんだよって感じる

34 17/06/08(木)11:28:41 No.432120492

何で魏延嫌い設定付与されたんだろう

35 17/06/08(木)11:29:08 No.432120541

>実際見る目ないエピソードは泣いて馬謖を斬るという言葉に集約されている 馬謖を最初に登用したのは劉備だけどな

36 17/06/08(木)11:29:17 No.432120556

>司馬？…ああ…うn 司馬家は皇帝になる前までは優秀 皇帝になるととたんに同族殺しのキリングマシーンになる

37 17/06/08(木)11:30:07 No.432120642

>天下三分の計っていかにも孔明が凄いこと考えた！みたいに言われるけど >あの時点で残ってるめぼしい土地がそもそも蜀と荊州しかなかったし >高祖が蜀を足がかりに身を立てた事を考えるとむしろなんで誰も思いつかないんだよって感じる 魯粛とか甘寧が似た感じの献策をしてるんで単に劉備が思いつかなかっただけ

38 17/06/08(木)11:30:09 No.432120644

子世代にも優秀な人はいるけど 親より優秀ってのはなかなかいないねえ

39 17/06/08(木)11:31:00 No.432120735

>ホウ統がいてようやくバランスが良くなるタイプだから… どっちも人付き合いに難があるから徐庶も付けよう

40 17/06/08(木)11:31:16 No.432120770

スレ画に地味に嫌われてた劉封

41 17/06/08(木)11:31:22 No.432120776

>>ホウ統がいてようやくバランスが良くなるタイプだから… >どっちも人付き合いに難があるから徐庶も付けよう 反三国志だこれ

42 17/06/08(木)11:32:09 No.432120872

>高祖が蜀を足がかりに身を立てた事を考えるとむしろなんで誰も思いつかないんだよって感じる 急流急峻で 都機構が落陽以東に移ったおかげで劉邦の時代より荒れ荒れ 取ったとしても現時点で国力差10魏4呉0.5蜀の人口比 益州どこ？

43 17/06/08(木)11:32:09 No.432120874

個人的に一番子育て失敗してるんじゃねえかなって思うのは馬騰 異論は認める

44 17/06/08(木)11:32:32 No.432120916

>人に仕事任せられないから全部自分でやるね…って美談のようだけど >孔明が抜擢して任せた人が問題起こすだけで微妙に問題の本質わかってないよね 作中でも孔明働きすぎだよもうちょい自愛しなよっていうエピソードなのにどこが美談なんだ

45 17/06/08(木)11:33:58 No.432121071

>スレ画に地味に嫌われてた劉封 嫌われてたというか将来的に劉備→劉禅に移行する際に邪魔になりそうなポジだなと思われてただけじゃね

46 17/06/08(木)11:34:53 No.432121154

楊儀も別に拾わなくて良かったんじゃねえかな…

47 17/06/08(木)11:35:13 No.432121207

>作中でも孔明働きすぎだよもうちょい自愛しなよっていうエピソードなのにどこが美談なんだ やだ孔明先生の忠誠心高い…泣ける…ってなる美談扱いされてるエピソードじゃん

48 17/06/08(木)11:35:25 No.432121235

この時代に異民族を傭兵として雇い過ぎて酷いことになるという

49 17/06/08(木)11:35:30 No.432121248

馬超はやたら最前線に送られてる辺り子育て失敗って言うか積極的に手は出さねーけどこいつ死なねーかなって思われてた感ある 庶子っぽいし

50 17/06/08(木)11:35:48 No.432121284

単福先生は親殺されたも同然なんだからとっとと戻ってこいよ

51 17/06/08(木)11:36:20 No.432121345

>何で魏延嫌い設定付与されたんだろう 蜀漢運営しててふつーに考えたら魏に寝返って崩壊するパターンが筋orz なので疑心暗鬼になってたって俺は思う なので北伐メンバーは自分が手塩にかけた将軍ばっかり連れてくし

52 17/06/08(木)11:36:56 No.432121415

>筋orz ダメだった

53 17/06/08(木)11:37:08 No.432121437

>単福先生は親殺されたも同然なんだからとっとと戻ってこいよ 死んでないっつーの

54 17/06/08(木)11:37:24 No.432121464

スジ教徒だ

55 17/06/08(木)11:37:29 No.432121474

>>単福先生は親殺されたも同然なんだからとっとと戻ってこいよ >死んでないっつーの 演義の話でしょ

56 17/06/08(木)11:38:48 No.432121613

つまり五斗米道はスジ教徒？

57 17/06/08(木)11:38:49 No.432121616

孔明の言う通り劉表の後釜になってたら その後どうなったんだろう

58 17/06/08(木)11:39:36 No.432121710

>この時代に異民族を傭兵として雇い過ぎて酷いことになるという 徹底的に異民族を支配しようとして腐った呉のことかー！ 腐ってんのは呉後宮だろ 惇

59 17/06/08(木)11:41:06 No.432121884

劉表の死後に荊州で決戦なんてしたら地元豪族との連携も難しいしそれこそ逃げられずに終わってたんじゃないだろうか

60 17/06/08(木)11:42:08 No.432121983

>孔明の言う通り劉表の後釜になってたら >その後どうなったんだろう 赤壁みたいな一大魏迎撃イベント起こさないとダメだけど 単純に考えても荊州イザコザで呉と衝突少なくてヒゲ生存ルートが見えてくるんじゃないかね

61 17/06/08(木)11:42:34 No.432122039

しかし劉備には長板大移動を引き起こす謎のカリスマがあるのでひょっとしたらなんとかなるかもしれない

62 17/06/08(木)11:42:41 No.432122054

スジを教団に収めることで信者になれる邪教

63 17/06/08(木)11:43:28 No.432122133

孔明のこと人を見る目が無いとか言うけど近衛兵に殺されそうになったり丞相府の直属のスタッフが反乱起こす人よりマシだと思う

64 17/06/08(木)11:43:35 No.432122146

>荊州イザコザで呉と衝突少なくて そもそも劉表がオヤジの仇なので劉備が後継いでも難癖つけて攻めてくると思う

65 17/06/08(木)11:44:37 No.432122275

楊儀も仕事は出来たけど人間関係はまるでダメで魏延とケンカばっかしてて孔明死後も問題発言ばっかりで劉禅にクビ宣告されてる しかし人間関係がよろしくないのはこの国にとってはわりとデフォだから仕方ない部分もある

66 17/06/08(木)11:44:44 No.432122291

>演義の話でしょ 演義だっておおよその話の流れは史実に準じてるんだし そこ無視して劉備陣営に戻ったってろくな活躍出来っこないよ

67 17/06/08(木)11:45:32 No.432122366

>そもそも劉表がオヤジの仇なので劉備が後継いでも難癖つけて攻めてくると思う 酵素生贄にしとけば大丈夫だって と言いつつ劉備が居候した頃には既に死んでたか

68 17/06/08(木)11:45:58 No.432122426

曹操劉備が死んで三国志全盛期が終わった感ありすぎる…

69 17/06/08(木)11:46:39 No.432122496

>演義だっておおよその話の流れは史実に準じてるんだし >そこ無視して劉備陣営に戻ったってろくな活躍出来っこないよ 同じ演義の南蛮で統治上手くやりましたー程度で収まりそうね もしくは扱いに困って途中で事故死させるとか…

70 17/06/08(木)11:46:48 No.432122513

>しかし劉備には長板大移動を引き起こす謎のカリスマがあるのでひょっとしたらなんとかなるかもしれない あの農民どもはなんでそんなに曹操嫌なの…

71 17/06/08(木)11:46:58 No.432122532

>しかし劉備には長板大移動を引き起こす謎のカリスマがあるのでひょっとしたらなんとかなるかもしれない そもそも平原とか青州徐州のひとなんだと思う 曹操について地位確立したら魏将軍としていいとこに行けたかもしれん なんでか漢復興！って言い出しちゃう耳でかおじさん

72 17/06/08(木)11:46:59 No.432122537

史実だと徐庶の劉備に仕えてから曹操に降るまでってどんな流れなの？

73 17/06/08(木)11:48:37 No.432122751

>あの農民どもはなんでそんなに曹操嫌なの… 徐州大虐殺

74 17/06/08(木)11:48:41 No.432122762

あの難民大行進はいかにも演義が盛ったかのようなアホエピソードなのに恐ろしいことに史実というのが劉備の不気味なとこ

75 17/06/08(木)11:48:48 No.432122778

>史実だと徐庶の劉備に仕えてから曹操に降るまでってどんな流れなの？ 荊州侵攻の時にかーちゃんが囚われたからそのまま曹操に降って士官した

76 17/06/08(木)11:49:17 No.432122821

>あの農民どもはなんでそんなに曹操嫌なの… 落とした城は城中撫で切りマンだから

77 17/06/08(木)11:49:45 No.432122879

曹操の勘違い虐殺はひどい…

78 17/06/08(木)11:50:22 No.432122942

徐庶があんな役職でもったいない…とか孔明に嘆かれるけど 中央にコネある訳でもないし コネ無しで見るとかなり出世した方という

79 17/06/08(木)11:50:23 No.432122946

そもそも同じ劉姓でも劉表と劉備じゃ格がだいぶ違うから 劉奇や劉綜押しのけて荊州ゲットは無理では

80 17/06/08(木)11:50:35 No.432122970

曹仁とか徐晃とかに度々皆殺しはマズいっすよ…っていわれてるから徐州大虐殺に限ったことですらないゾ

81 17/06/08(木)11:51:03 No.432123028

>史実だと徐庶の劉備に仕えてから曹操に降るまでってどんな流れなの？ 単福と曹操側よりも 劉備が曹操に下れって話がなんやかんやある魏書 さらっと降伏で徐庶outなオチだ

82 17/06/08(木)11:51:20 No.432123069

実際は名前が縁起悪いから変えよ？って言っただけなんだっけ

83 17/06/08(木)11:51:35 No.432123098

>曹操の勘違い虐殺はひどい… あれも正史だから酷い

84 17/06/08(木)11:52:08 No.432123166

なんだ曹操っていいやつじゃん は当事者ではない現代人の逆張り的な面が大いにあると思う

85 17/06/08(木)11:52:12 No.432123173

書き込みをした人によって削除されました

86 17/06/08(木)11:52:30 No.432123199

陳羣とかちょいちょい文官取り零して後々痛い目見てるのが劉備 徐庶もそのたぐい

87 17/06/08(木)11:52:41 No.432123214

>徐庶があんな役職でもったいない…とか孔明に嘆かれるけど >中央にコネある訳でもないし >コネ無しで見るとかなり出世した方という ちなみに就職前孔明が預言した徐庶の将来と大差なかったそうな

88 17/06/08(木)11:52:48 No.432123232

>あれも正史だから酷い いや創作だよ？ 勘違いの部分が

89 17/06/08(木)11:52:56 No.432123253

三国志自体が異民族に支配されてる国の中で漢民族正当論の考えがおきて、その思想を背景に漢が曹丕によって無くなる時に取り戻そうとした劉備の話はそりゃ人気出ますわ

90 17/06/08(木)11:53:19 No.432123291

陳羣は陳羣で荀彧の親戚になってるから超の付くほど大出世でいいよね…

91 17/06/08(木)11:53:37 No.432123320

>なんだ曹操っていいやつじゃん >は当事者ではない現代人の逆張り的な面が大いにあると思う まあ古代世界の中国に武力で覇を唱えようって奴が悪いことしてないわけないので 演義が悪く言いすぎなだけで普通に外道ではある

92 17/06/08(木)11:53:42 No.432123330

でもね親父ころころした陶謙も悪いんですよ…

93 17/06/08(木)11:53:47 No.432123340

曹操は勘違いや思い込みですぐ人殺すからな… しかも俺は悪くないもんってメンタルだから開き直る

94 17/06/08(木)11:53:58 No.432123350

>ちなみに就職前孔明が預言した徐庶の将来と大差なかったそうな こういう時は見る目あるのね…

95 17/06/08(木)11:54:12 No.432123366

>陳羣は陳羣で荀彧の親戚になってるから超の付くほど大出世でいいよね… 魏帝のじいや役以上の出世はあるのだろうか…

96 17/06/08(木)11:54:48 No.432123422

呉は赤壁勝てたけどその後の戦いでまけすぎ 何回魏を襲ってまけるの

97 17/06/08(木)11:55:18 No.432123479

若い頃の曹操の環境だと周り敵だらけで情緒不安定になるのもしゃーなしだな！ 若気ってもオッサンの至りでさらに周りに敵作ってるけど… だから天下目前になったら文化人として生きるね

98 17/06/08(木)11:55:30 No.432123502

ようぎは諸葛孔明死んだら孔明の悪口言い出す辺り最高に空気読めない

99 17/06/08(木)11:55:32 No.432123507

河を渡って侵攻するの難しいからな 敵も味方も

100 17/06/08(木)11:55:48 No.432123534

>陳羣とかちょいちょい文官取り零して後々痛い目見てるのが劉備 >徐庶もそのたぐい 簡ようさんマジ忙しい

101 17/06/08(木)11:56:38 No.432123624

親父と孔明と五虎将の悪口は数少ない劉禅のブチギレポイントだからな…

102 17/06/08(木)11:56:44 No.432123632

>だから天下目前になったら文化人として生きるね 曹操「文帝になりてーなー」 曹丕「武帝にするね」

103 17/06/08(木)11:56:50 No.432123641

>曹操は勘違いや思い込みですぐ人殺すからな… >しかも俺は悪くないもんってメンタルだから開き直る 日本だとやたら強キャラにされがちな曹操だが本来のキャラのイメージとしては最強武将伝のが一番近い感じ

104 17/06/08(木)11:56:56 No.432123653

>曹操劉備が死んで三国志全盛期が終わった感ありすぎる… そも日本で制作される三国志は大体孔明が死んだとこで終わるしね…

105 17/06/08(木)11:56:57 No.432123657

今まで取り逃しまくった末に孔明を得たおかげで重用しすぎたのが蜀のまずいところだったかもしれない 反感も出るよそりゃ

106 17/06/08(木)11:57:04 No.432123669

長江超えて侵攻が上手く行く例が少なすぎて… 南側から北側侵攻が成功したのって中国でも1、２回数とかじゃなかったか

107 17/06/08(木)11:57:04 No.432123671

>>ちなみに就職前孔明が預言した徐庶の将来と大差なかったそうな >こういう時は見る目あるのね… 孔明は基本的に見る目あるぞ 馬謖のやらかしが大きいだけで劉備死後や自分の死後に大きな混乱が起こらないような人事を行なってるし涼州から拾って来た姜維も軍人としての能力はトップクラスだし

108 17/06/08(木)11:57:23 No.432123704

>呉は赤壁勝てたけどその後の戦いでまけすぎ >何回魏を襲ってまけるの いいとこまでは行っても そのたび魏のスーパースターにボコられる

109 17/06/08(木)11:57:41 No.432123735

虐殺したキャラは3人の中で曹操のみかな

110 17/06/08(木)11:57:41 No.432123738

>若い頃の曹操の環境だと周り敵だらけで情緒不安定になるのもしゃーなしだな！ もし俺の身に何かあったら家族を頼むな…！した張バクが 割と序盤で裏切ったのもかなり影響与えてると思う

111 17/06/08(木)11:57:47 No.432123748

コーエー三国志だと微妙にムカつく顔してる楊儀

112 17/06/08(木)11:57:48 No.432123749

ダメなエピソード残しておいたままの方がもっと人気あったと思うスレ画

113 17/06/08(木)11:58:41 No.432123842

>今まで取り逃しまくった末に孔明を得たおかげで重用しすぎたのが蜀のまずいところだったかもしれない >反感も出るよそりゃ 孔明が重用しすぎと言われるくらい権力握るのは劉備死んで龐統・法正・馬良ら有能な人材がことごとく死んでからだぞ

114 17/06/08(木)11:59:17 No.432123898

>虐殺したキャラは3人の中で曹操のみかな 孫権も虐殺じゃないけど晩年の粛清劇が印象悪い

115 17/06/08(木)11:59:19 No.432123907

つっても晩年の孔明は内政と人事と軍略を全部一人で背負ってたんだよな… いくら天才と言っても限度はあるわな

116 17/06/08(木)11:59:33 No.432123924

劉備は張飛と関羽の中に入れる文官がまずいない 孔明はよく取り入ったよ

117 17/06/08(木)12:00:09 No.432124006

>劉備は張飛と関羽の中に入れる文官がまずいない >孔明はよく取り入ったよ 髭がめんどうくさい……

118 17/06/08(木)12:00:48 No.432124083

劉禅時代の蜀はほぼ孔明が皇帝やってたようなもんだから 体制としてはかなり不健全な感じがするけど本場のほうがああいう有能な部下に丸投げする君主のほうが有能な君主より評価されてると聞いて驚く

119 17/06/08(木)12:01:12 No.432124142

やった！張遼死んだ！ 満寵ですこんにちは

120 17/06/08(木)12:01:32 No.432124180

>ダメなエピソード残しておいたままの方がもっと人気あったと思うスレ画 いやあやっぱ演戯の南征は"人間"孔明で大好きよ 「やっべ…ころころしすぎたわ…」って自分で自分のやったことひいたり 冷淡冷血なエピソードはカットされてるだろうけど 南蛮ハッスルする孔明伝はちょう面白い

121 17/06/08(木)12:02:20 No.432124297

>劉備は張飛と関羽の中に入れる文官がまずいない 入れるのはだいたい武官になるんだよな… 趙雲とか

122 17/06/08(木)12:02:38 No.432124330

有能な部下に丸投げするのが有能なんじゃなくて有能な部下を見つけて丸投げするのが有能なんやぞ

123 17/06/08(木)12:02:41 No.432124338

>劉備は張飛と関羽の中に入れる文官がまずいない >孔明はよく取り入ったよ 義兄弟設定作らなかったら間違いなくホモ扱いなぐらいには史実での距離感が近すぎる

124 17/06/08(木)12:02:43 No.432124349

法正が生きてたら割とマジで夷稜の戦いは回避出来てたと思う

125 17/06/08(木)12:03:21 No.432124420

あの三人仲良すぎじゃねえかな…

126 17/06/08(木)12:04:49 No.432124574

>>劉備は張飛と関羽の中に入れる文官がまずいない >入れるのはだいたい武官になるんだよな… >趙雲とか 官位は他の五虎将に比べて低いけど関羽や張飛からへんな絡まれや難癖つけられるエピソードが一切ないあたりやっぱ蜀陣営の中ではそれなりに存在感あったんだろうな

127 17/06/08(木)12:05:31 No.432124661

そういえばよく考えると糜芳って外戚なんだよな

128 17/06/08(木)12:05:37 No.432124676

兀骨突大王のあたりとか自分で追い込んで爆殺しといて急に憐れんで泣き出すのは後付け臭いけどね 絶対見下してせせら笑ってたと思う

129 17/06/08(木)12:05:41 No.432124682

龐統法正馬良あとついでに徐庶もいてくれてたら蜀はもうちょっと長生きしたかもしれんね 戦乱は続くだろうけど

130 17/06/08(木)12:06:56 No.432124844

趙雲はマジでスーパーマンすぎる… なんか1つぐらいないの問題ある行動

131 17/06/08(木)12:07:07 No.432124867

>兀骨突大王のあたりとか自分で追い込んで爆殺しといて急に憐れんで泣き出すのは後付け臭いけどね 憐れんでって言うか「ああこんな非道しちゃって俺絶対寿命縮めたわ」って涙らしいけどね

132 17/06/08(木)12:07:24 No.432124908

麋竺は金持ちで見識もあるのによく当時傭兵集団みたいな劉備について行ったなと思う

133 17/06/08(木)12:07:42 No.432124939

もう一度見たくなる最強武将伝

134 17/06/08(木)12:07:59 No.432124980

>趙雲はマジでスーパーマンすぎる… >なんか1つぐらいないの問題ある行動 あったよ！ 阿斗救出！

135 17/06/08(木)12:09:03 No.432125125

孔明が死んだ後に姜維が蜀に留まっていればまだなんぼか違ったかもしれない でもそれだと前線指揮官がいないんだよな…

136 17/06/08(木)12:09:07 No.432125140

趙雲でスーパーマンなら徐晃とかなんだよ ウルトラマンかよ

137 17/06/08(木)12:09:10 No.432125145

>孫権も虐殺じゃないけど晩年の粛清劇が印象悪い 呉は少数民族統治に恐怖政治やってたっていうからどうなんだろう

138 17/06/08(木)12:09:22 No.432125181

>兀骨突大王のあたりとか自分で追い込んで爆殺しといて急に憐れんで泣き出すのは後付け臭いけどね >絶対見下してせせら笑ってたと思う 後付けも何も正史だと孔明はそんなところまで南征すらしてないんだが

139 17/06/08(木)12:10:32 No.432125360

>あったよ！ >阿斗救出！ それ自体はいいことだろ！ 助けた阿斗様があんなんなっちゃっただけで！

140 17/06/08(木)12:11:02 No.432125444

趙雲は許チョとか典韋と同じ棚の人

141 17/06/08(木)12:11:24 No.432125499

費禕とかいう有能だけどそびえ立つクソがいなければどうなったかな

142 17/06/08(木)12:11:45 No.432125552

孫権が酒の席で「殺せ！」って言うのは法律でノーカンにされたんだっけ確か

143 17/06/08(木)12:12:07 No.432125609

呉は三国の中でも地方豪族の寄り合い所帯の風が強いからリーダーのメンタルがすり減るのも仕方ない

144 17/06/08(木)12:12:42 No.432125689

ヒゲは死んだあと態勢整えたらもう少し蜀もったかも知れない でも劉備を止めない孔明は偉い 心のうちは「クソが」かもしれないけど送り出さざるをえない そんな三馬鹿の片割れの横死

145 17/06/08(木)12:13:05 No.432125754

>>兀骨突大王のあたりとか自分で追い込んで爆殺しといて急に憐れんで泣き出すのは後付け臭いけどね >>絶対見下してせせら笑ってたと思う >後付けも何も正史だと孔明はそんなところまで南征すらしてないんだが 演戯のエピソードを史実と勘違いして後付け臭いとか言い出すのはさすがに無様すぎる…

146 17/06/08(木)12:13:26 No.432125794

所詮盗賊上がりなのに戯曲のために美丈夫扱いされたのが幸運だったな趙雲

147 17/06/08(木)12:13:45 No.432125849

費禕なんかわるいことした…？ 楊儀ならわかるけど

148 17/06/08(木)12:13:45 No.432125852

>それ自体はいいことだろ！ >助けた阿斗様があんなんなっちゃっただけで！ 諸葛亮が死ぬまでずっと諸葛亮の傀儡になって邪魔しなかったのは劉備の後継者としては正解じゃないか 下手に皇帝として主導権握ろうとして丞相と喧嘩とかそれこそ無能を通り越して害悪だし

149 17/06/08(木)12:13:53 No.432125878

やたら世代交代が激しくて末期は若造がトップやる破目になってたからな呉は…