17/06/03(土)18:34:31 大淀は... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1496482471105.jpg 17/06/03(土)18:34:31 No.431154654
大淀はしりがでかいな
1 17/06/03(土)18:35:47 No.431154857
1943のほうが好き
2 17/06/03(土)18:35:50 No.431154861
よくもまぁこんなイロモノ作ったもんだ
3 17/06/03(土)18:36:42 No.431155011
ちょっと過積載すぎない？
4 17/06/03(土)18:45:04 No.431156374
こうやって見ると前半分巡洋艦後ろ半分水上機母艦を切ってつなげたような作りなんだな…
5 17/06/03(土)18:47:39 No.431156797
>よくもまぁこんなイロモノ作ったもんだ こんなものを作らざるを得なかったというか…
6 17/06/03(土)18:48:51 No.431156978
真ん中のほったて小屋は一体…
7 17/06/03(土)18:49:15 No.431157039
司令部施設いらなくなったらもとに戻してほしいんですけど！ 重いんですけど！
8 17/06/03(土)18:49:58 No.431157163
>真ん中のほったて小屋は一体… 元水上機格納庫で司令部施設に改装された
9 17/06/03(土)18:50:07 No.431157192
はるな型DDCってもう既にこの頃から原型は出来てたのね
10 17/06/03(土)18:50:25 No.431157249
>真ん中のほったて小屋は一体… 最初は水上機の格納庫 後から連合艦隊の司令室
11 17/06/03(土)18:50:31 No.431157275
>よくもまぁこんなイロモノ作ったもんだ 搭載予定の水上偵察機もイロモノだという
12 17/06/03(土)18:50:58 No.431157367
これ水偵出したら出しっぱなし？ 回収できなそう
13 17/06/03(土)18:51:08 No.431157401
それはコンセプトだけじゃねぇかな 水上機と艦載ヘリじゃ運用の自由度がかなり違うし
14 17/06/03(土)18:51:17 No.431157439
どうして紫雲が完成する見込みも立たないうちからそいつを運用するの前提で船を造ったんですか…
15 17/06/03(土)18:51:21 No.431157449
戦火を生き延びて再軍備の暁は主砲をハープーンに変えて偵察機をヘリにしたらそのまんま護衛艦に… ならないか
16 17/06/03(土)18:51:58 No.431157562
>戦火を生き延びて再軍備の暁は主砲をハープーンに変えて偵察機をヘリにしたらそのまんま護衛艦に… >ならないか 多分その前にガタが来てると思う
17 17/06/03(土)18:51:59 No.431157565
初期案の主砲も無しってそれ巡洋艦じゃないのでは
18 17/06/03(土)18:52:19 No.431157636
生き延びてたらビキニで沈んでただろうし
19 17/06/03(土)18:52:33 No.431157682
>これ水偵出したら出しっぱなし？ >回収できなそう クレーンついてるでしょ！
20 17/06/03(土)18:52:56 No.431157743
>戦火を生き延びて再軍備の暁は主砲をハープーンに変えて偵察機をヘリにしたらそのまんま護衛艦に… >ならないか 主機変えて電子装備も乗せないといけないから やっぱり別物になるな
21 17/06/03(土)18:52:59 No.431157749
専用偵察機ってロマンなような無駄なような…まあ完成すらしてないのだけど
22 17/06/03(土)18:53:20 No.431157817
>初期案の主砲も無しってそれ巡洋艦じゃないのでは ぶっちゃけやりたかったのは潜水母艦とか駆逐艦母艦的なことだし 主砲は余ってたからねじ込んだぐらいのもんで
23 17/06/03(土)18:53:43 No.431157878
主砲が同じ弾使うの大和型だけなんで前線行っちゃうと補給に苦労したみたいね
24 17/06/03(土)18:53:48 No.431157893
>戦火を生き延びて再軍備の暁は主砲をハープーンに変えて偵察機をヘリにしたらそのまんま護衛艦に… そんな鋼鉄の咆哮みたいな…司令部施設もちゃんとあったなあのゲーム
25 17/06/03(土)18:53:56 No.431157924
格納庫取っ払って主砲と対空兵装マシマシにしよう
26 17/06/03(土)18:54:23 No.431158001
>よくもまぁこんなイロモノ作ったもんだ むしろコンセプトとしては間違ってないよ アメリカも似たようなもん作って使ってたし
27 17/06/03(土)18:54:33 No.431158034
>1943のほうが好き 艦これ版で1943難民から脱出したモデラーも多かろう…
28 17/06/03(土)18:54:54 No.431158085
wiki見たら結構ケチョンケチョンに書いてあるけど レーダーの不具合は別に大淀に限った話じゃねーじゃねーか！
29 17/06/03(土)18:55:38 No.431158215
全通甲板にする案もあった
30 17/06/03(土)18:56:08 No.431158308
当初の予定が色々狂い続けた結果 スペースあるからって連合艦隊旗艦に抜擢されるまで扱いに困る微妙な船になってたんだっけ
31 17/06/03(土)18:56:09 No.431158310
コイツは本来の用途考えると水上機母艦をコンパクトにして軽巡化したようなもんだよな…
32 17/06/03(土)18:56:14 No.431158333
魚雷無いよね？なぜか魚雷がないと不安を覚える
33 17/06/03(土)18:56:22 No.431158357
航空軽巡洋艦か もう何がしたいのかわからないな
34 17/06/03(土)18:56:31 No.431158388
最期はどっかに座礁しちゃったんだっけ そのまま解体？
35 17/06/03(土)18:56:45 No.431158423
主砲の衝撃で22号が壊れるのも 13号と22号が同時に測定できないのも 全部他の艦も同じでは
36 17/06/03(土)18:57:24 No.431158542
スペースあるから司令室にしたけど、結局使い勝手悪いから出ていくという
37 17/06/03(土)18:57:36 No.431158568
>最期はどっかに座礁しちゃったんだっけ >そのまま解体？ 呉大空襲で横転着底 最後は故郷でってことでドックまで曳航されてから解体
38 17/06/03(土)18:57:37 No.431158570
>魚雷無いよね？なぜか魚雷がないと不安を覚える 残念ながらその考えがずいぶん影響して本当に魚雷なんか必要の無い艦にまでつけ続けた
39 17/06/03(土)18:57:42 No.431158590
>最期はどっかに座礁しちゃったんだっけ >そのまま解体？ 呉でレイプ
40 17/06/03(土)18:57:51 No.431158616
>戦火を生き延びて再軍備の暁は主砲をハープーンに変えて偵察機をヘリにしたらそのまんま護衛艦に… >ならないか 主砲はウースター級の６インチに換装して 高角砲は３インチ連装に換装して 司令部施設は格納庫に戻して カタパルトは撤去してヘリ甲板にして… くらいでどうだろう
41 17/06/03(土)18:57:51 No.431158619
>スペースあるからって連合艦隊旗艦に抜擢されるまで扱いに困る微妙な船になってたんだっけ 体裁上艦の上にないと見栄えが悪いからな 最期は体裁も繕えなくて日吉の山の下に潜ったけど
42 17/06/03(土)18:58:13 No.431158715
前半分と後ろ半分がコンセプトばらばらすぎる…
43 17/06/03(土)18:58:19 No.431158735
>最期はどっかに座礁しちゃったんだっけ 呉に停泊してたら空襲で大破して横倒しのまま終戦した 詳しくは知らないけど解体処分したんだろうな
44 17/06/03(土)18:58:20 No.431158743
>スペースあるから司令室にしたけど、結局使い勝手悪いから出ていくという 死ぬなら大和か武蔵がいいこんな船で死にたくない とまで言われるとかあんまりだ
45 17/06/03(土)18:58:36 No.431158798
>呉大空襲で横転着底 そうだったんか なら中破したら寝っ転がってもいいのにね
46 17/06/03(土)18:58:57 No.431158868
>スペースあるからって連合艦隊旗艦に抜擢されるまで扱いに困る微妙な船になってたんだっけ 本来の潜水艦隊旗艦としては水準以上の能力は持ってる ただ極端な話5500ｔ級や輸送船でも務まる
47 17/06/03(土)18:59:26 No.431158958
>前半分と後ろ半分がコンセプトばらばらすぎる… 利根筑摩とにたようなコンセプトなんかな 主砲の衝撃で水上機に損傷でないようにとか
48 17/06/03(土)18:59:41 No.431158998
>体裁上艦の上にないと見栄えが悪いからな >最期は体裁も繕えなくて日吉の山の下に潜ったけど でもよォ 連合艦隊旗艦ってだけで使える船が一隻減るのは勿体ないから陸に上がるのはアリだったんじゃねえかな
49 17/06/03(土)19:00:00 No.431159080
>詳しくは知らないけど解体処分したんだろうな 戦後の失業者対策の公共事業のために解体したから 実は結構いい写真が残ってる
50 17/06/03(土)19:00:45 No.431159215
じゃあもうちょっと生き延びてれば瑞雲を積んでた可能性も！？
51 17/06/03(土)19:00:53 No.431159239
戦後になって各国で誕生した指揮専用艦の先駆けであった艦艇…と手元のコンビニ本にある 本当かぁ？
52 17/06/03(土)19:01:34 No.431159340
>戦後になって各国で誕生した指揮専用艦の先駆けであった艦艇…と手元のコンビニ本にある >本当かぁ？ [要出典]
53 17/06/03(土)19:01:44 No.431159371
>戦後になって各国で誕生した指揮専用艦の先駆けであった艦艇…と手元のコンビニ本にある >本当かぁ？ 元々潜水艦隊の指揮用だからまあ間違ってはないんじゃないかな
54 17/06/03(土)19:02:09 No.431159432
一応主砲火力も速力もあるし 紫雲に拘らなければそれなりに活躍できた気もする
55 17/06/03(土)19:02:22 No.431159465
>ならないか ボフォース対潜ロケットランチャーつけよう
56 17/06/03(土)19:03:20 No.431159613
帝国海軍はやたら潜水母艦やら潜水艦隊指揮艦とか出てくるけど 他の国はそんなに作ってなかったよな
57 17/06/03(土)19:03:27 No.431159632
主砲も両用砲も結構いい性能のやつで魚雷積んでなかった ってところが成功してた要因だから司令部とか云々はあんまり…
58 17/06/03(土)19:03:31 No.431159647
>一応主砲火力も速力もあるし >紫雲に拘らなければそれなりに活躍できた気もする そして紫雲用のカタパルトが不要になったから撤去して普通のにして格納庫に司令部施設を増設して… >戦後になって各国で誕生した指揮専用艦の先駆けであった艦艇…と手元のコンビニ本にある
59 17/06/03(土)19:04:13 No.431159762
なんか誤解してるレスがちらほらあるけど司令部能力自体はそんな悪いもんじゃなかったよ 司令部が丘に上がったのはそれとはまた別の理由も大きいし
60 17/06/03(土)19:04:18 No.431159778
>そして紫雲用のカタパルトが不要になったから撤去して普通のにして格納庫に司令部施設を増設して… >司令部施設いらなくなったらもとに戻してほしいんですけど！ >重いんですけど！
61 17/06/03(土)19:04:24 No.431159792
>じゃあもうちょっと生き延びてれば瑞雲を積んでた可能性も！？ まあ瑞雲が余ってたらもらえたんじゃねえかな… 瑞雲自体時代遅れになってたけど
62 17/06/03(土)19:04:53 No.431159871
>[要出典] 徳間書店・ペーパーブックスの｢懐かしの日本陸海軍兵器超こだわり入門｣って本 安いわりに色々な兵器が載ってる
63 17/06/03(土)19:05:16 No.431159938
>帝国海軍はやたら潜水母艦やら潜水艦隊指揮艦とか出てくるけど ちとちよとかくじらは補助艦艇枠で作って空母に改造する前提だったり ディーゼルエンジンの実験台だったりするから あと水上機大事
64 17/06/03(土)19:05:26 No.431159964
>帝国海軍はやたら潜水母艦やら潜水艦隊指揮艦とか出てくるけど >他の国はそんなに作ってなかったよな 揚陸指揮艦っていうのはイギリスにあったな
65 17/06/03(土)19:06:08 No.431160083
>帝国海軍はやたら潜水母艦やら潜水艦隊指揮艦とか出てくるけど >他の国はそんなに作ってなかったよな 太平洋広いからね…
66 17/06/03(土)19:06:13 No.431160094
>帝国海軍はやたら潜水母艦やら潜水艦隊指揮艦とか出てくるけど >他の国はそんなに作ってなかったよな アメリカは揚陸指揮艦をなんだかんだで二次大戦の頃から改装で作ってたりするからそれぞれやりたい分野というか推しの分野に合わせた船作ってたって事じゃないかなぁ
67 17/06/03(土)19:06:20 No.431160114
一番好きな艦 この大きさで砲が三連なのが 子供心にビクンビクン来た
68 17/06/03(土)19:06:27 No.431160138
>戦火を生き延びて再軍備の暁は主砲をハープーンに変えて偵察機をヘリにしたらそのまんま護衛艦に… >ならないか 計画だけなら阿賀野型の建造計画もあったらしい
69 17/06/03(土)19:07:08 No.431160275
ソ連怖いから早く日本の軍隊復活してほしいんですけど!!
70 17/06/03(土)19:07:21 No.431160326
>ディーゼルエンジンの実験台だったりするから >あと水上機大事 神威は電気式 瑞穂・日進はディーゼル式の実験艦だっけ？
71 17/06/03(土)19:07:27 No.431160345
>一番好きな艦 軽巡の中でもかっこいいよね！
72 17/06/03(土)19:07:32 No.431160363
>この大きさで砲が三連なのが >子供心にビクンビクン来た ミニ戦艦って感じでかっこいいんだよな 煙突も一つでスリムだし
73 17/06/03(土)19:07:39 No.431160383
>計画だけなら阿賀野型の建造計画もあったらしい あれだと普通のDDなんだよな…スレ画ならDDHへの発展狙えそうなのに
74 17/06/03(土)19:07:56 No.431160446
そりゃあ予備の無線装置と専任の技術士官まで乗ってる大和型に比べりゃ指揮能力低いに決まってんだろアホか みたいな話だから気にしなくていいよ 大和アンテナ線の配置に問題あるらしいし
75 17/06/03(土)19:08:02 No.431160463
戦後これとか兵器のくず鉄目当てで広島にヤクザが集まって仁義なき戦いみたいになるんだよな
76 17/06/03(土)19:08:06 No.431160479
軽巡らしからぬスラッとした艦型がかっこいい そもそも軽巡らしからぬ大きさだからなんだけど
77 17/06/03(土)19:08:17 No.431160520
もがあじも三連装砲時代のがかっこよく見える 利根はちょっと怖い
78 17/06/03(土)19:08:44 No.431160592
艦橋が戦艦のをスケールダウンした感じなのもポイント高い
79 17/06/03(土)19:08:51 No.431160620
サイズは軽巡！シゴキは戦艦！
80 17/06/03(土)19:08:54 No.431160628
利根型の主砲の集中配置は悪役っぽいよね
81 17/06/03(土)19:09:13 No.431160687
そもそも日本は軽巡洋艦自体が微妙艦種というか 全然重要視してなくて さいしんえー軽巡以外は型落ちのポンコツばっか さいしんえー軽巡もコンセプトが時代遅れ どいつも殆ど活躍してない
82 17/06/03(土)19:09:35 No.431160762
新時代軽巡たちのデザインいいよね… 5500tはあれはあれで味があるが
83 17/06/03(土)19:10:03 No.431160834
5500t級のとっちらかった単装砲配置は子供心にダサかった
84 17/06/03(土)19:10:23 No.431160889
軽巡の数自体がそんなない
85 17/06/03(土)19:10:27 No.431160903
日本は途中で方針変えるまで連合艦隊旗艦たるもの戦闘においても旗艦たるべきという気風があったから そこらへん旗艦は足回りに優れて通信・指揮能力が十分備わってれば問題なしって割り切ってたアメリカとは異なる 5隻計画されたモンタナ級戦艦でも司令部施設能力は1隻のみってあたりからでも違いがわかる まあスレ画の場合司令部能力としても最初からそういう設計されてたわけじゃないから改装後も多少見劣りするのは確かだけど
86 17/06/03(土)19:10:42 No.431160948
条約型軽巡なんて真面目に作ってたの日本ぐらいだろ
87 17/06/03(土)19:10:50 No.431160970
>軽巡の数自体がそんなない 20隻くらいしかない
88 17/06/03(土)19:11:03 No.431161010
大阪の淀川ではなく 宮崎の大淀川だと最近知った
89 17/06/03(土)19:11:09 No.431161023
ちょっとPSPの鋼鉄の咆哮で大淀っぽいの組んだ 司令部施設確かに邪魔くせぇな性能はいいけど よしイージスシステム積もう
90 17/06/03(土)19:11:16 No.431161052
限りある保有枠の中で重巡の経験は戦艦にも軽巡にも使えるけど 軽巡は軽巡だから
91 17/06/03(土)19:11:19 No.431161062
>条約型軽巡なんて真面目に作ってたの日本ぐらいだろ 重巡を偽装させたのがまずかった
92 17/06/03(土)19:11:24 No.431161078
>サイズは軽巡！シゴキは戦艦！ 中身が比叡だっけ
93 17/06/03(土)19:11:45 No.431161163
>大阪の淀川ではなく そっちは通報艦にいた気がする
94 17/06/03(土)19:12:13 No.431161233
軽巡って実際お役目として水雷戦隊とかいう無用の長物以外になんかあるの
95 17/06/03(土)19:12:29 No.431161275
インチキ軽巡のもがあじが来るべき軽巡のタイシップだったのが致命的
96 17/06/03(土)19:12:46 No.431161319
>条約型軽巡なんて真面目に作ってたの日本ぐらいだろ 逆で軽巡洋艦枠の多くを最上型とかで割り増しにしてすいらいせんたん旗艦用途軽巡枠更新を怠ったというか軽巡洋艦枠がワリ食っただけなんで
97 17/06/03(土)19:12:51 No.431161339
>>サイズは軽巡！シゴキは戦艦！ >中身が比叡だっけ そんな人たちでもなんとなく肩が凝る司令部施設
98 17/06/03(土)19:13:34 No.431161490
主砲火力に優れて対空火力に優れて指揮能力もあるんなら普通に優秀な気もするけど 帝国海軍の戦術と噛み合わなかったのかな
99 17/06/03(土)19:13:46 No.431161536
15.5cm三連装砲は傑作砲なのでもっと作ったほうが良いと思う
100 17/06/03(土)19:14:12 No.431161607
>主砲火力に優れて対空火力に優れて指揮能力もあるんなら普通に優秀な気もするけど >帝国海軍の戦術と噛み合わなかったのかな 最初から対空火力に優れた軽巡なんかあったかな…
101 17/06/03(土)19:15:01 No.431161756
いいですよね欲しがってた物が出来たはずなのに生まれた瞬間に時代遅れの阿賀野型
102 17/06/03(土)19:15:03 No.431161763
>軽巡の数自体がそんなない 天龍型２隻 球磨型５隻 長良型６隻 川内型３隻 夕張型１隻 阿賀野型4隻 大淀型1隻 寧海級（五十島型？）2隻ぐらいか
103 17/06/03(土)19:15:04 No.431161766
>15.5cm三連装砲は傑作砲なのでもっと作ったほうが良いと思う 最上型が軽巡のままでたくさん作られてたらなあ…
104 17/06/03(土)19:15:33 No.431161878
駆逐艦と重巡でいいよねってなっちゃったからね
105 17/06/03(土)19:15:37 No.431161891
天龍ちゃん達だけ旧式とか言って弄られてるけど そもそも軽巡自体がみんな旧式ばかりでは
106 17/06/03(土)19:15:45 No.431161911
対潜でもしろや
107 17/06/03(土)19:16:01 No.431161950
>軽巡って実際お役目として水雷戦隊とかいう無用の長物以外になんかあるの 巡洋艦隊という遊撃殴り込み要員 ソロモンもアリューシャンも輸送部隊はさんざんこの手の遊撃隊に妨害された
108 17/06/03(土)19:16:24 No.431162015
撃ち合いだと重巡が主戦力だった気がする
109 17/06/03(土)19:16:47 No.431162082
艦種がどうこうって話なら 日本は割と最適レベルの比率に作れてるよね どいつもまぁ順当に結果としてこうなるのはわかるし 無用の長物って他国と比べればそんなにない 比率は
110 17/06/03(土)19:17:07 No.431162143
アオシマの普通のキットと艦これパッケージって値段倍くらい違うけど 中身の違いってそんなにないよね？
111 17/06/03(土)19:17:14 No.431162172
肝心の潜水艦との連携が全然とれなかったのはなんでだろう？
112 17/06/03(土)19:17:15 No.431162175
>最初から対空火力に優れた軽巡なんかあったかな… あ…アトランタ
113 17/06/03(土)19:17:25 No.431162213
>主砲火力に優れて対空火力に優れて指揮能力もあるんなら普通に優秀な気もするけど 通信能力の不足と戦局の問題 大淀が連合艦隊旗艦になる頃には日本でも旗艦は艦隊の先頭を切るべしってものでも無くなってたし それより後ろで指揮を取るべきだったから通信能力が求められた
114 17/06/03(土)19:17:38 No.431162246
結果から振り返るのは簡単だけど 将来を見据えた軍備計画とか設計計画とか頭パンクしそうだなあ
115 17/06/03(土)19:17:39 No.431162250
まず軽巡の名がついて最初から高角砲積んでるのが事実上重巡の最上型以外は阿賀野型大淀しかいねえ… 他は改装した五十鈴と甲板に陸軍の高射砲括り付けた阿武隈位
116 17/06/03(土)19:17:49 No.431162277
>天龍ちゃん達だけ旧式とか言って弄られてるけど >そもそも軽巡自体がみんな旧式ばかりでは 天龍型はまぁ大型嚮導駆逐艦レベルって感じだから…
117 17/06/03(土)19:18:15 No.431162359
物流をどう繋ぐかとどう封じるかがいつの時代にとっても戦争の肝と思えばとても重要では…？
118 17/06/03(土)19:18:24 No.431162385
>中身の違いってそんなにないよね？ うｎ 艦これ仕様のプレートとかが入っているぐらい 一部装備が違うのもあった気もする
119 17/06/03(土)19:18:31 No.431162410
>軽巡の数自体がそんなない >ぐ>天龍型２隻 >球磨型５隻 >長良型６隻 >川内型３隻 >夕張型１隻 >阿賀野型4隻 >大淀型1隻 >寧海級（五十島型？）2隻ぐらいか 書類上なら最上型・利根型ぎりぎり香取型かねぇ
120 17/06/03(土)19:19:04 No.431162515
>将来を見据えた軍備計画とか設計計画とか頭パンクしそうだなあ そこに軍縮条約の制限もかかるからな…
121 17/06/03(土)19:19:17 No.431162555
5500t級から阿賀野型に飛ぶんだっけ
122 17/06/03(土)19:19:35 No.431162633
>中身の違いってそんなにないよね？ 21号電探と大淀のエッチングとデカールが付いてくる あと紫雲と瑞雲
123 17/06/03(土)19:19:35 No.431162634
>アオシマの普通のキットと艦これパッケージって値段倍くらい違うけど >中身の違いってそんなにないよね？ 大淀は通常ラインが1944だけで限定だった1943はめっちゃレアだからどっちも再現できる艦これ版買うのはアリだぞ
124 17/06/03(土)19:19:39 No.431162648
>中身の違いってそんなにないよね？ キャラのエッチングプレートとかついてくる あと艦これでの装備に準じたパーツとか艦載機がついてくることもある
125 17/06/03(土)19:19:49 No.431162681
ニンハイちゃんは20ノットギリギリなので勘弁したってくれんか…
126 17/06/03(土)19:20:06 No.431162738
>あと紫雲と瑞雲 瑞雲がついているのなら仕方がない
127 17/06/03(土)19:20:14 No.431162763
大英帝国は軽巡作りまくったけど重巡作らないという選択したうえでの数だしな
128 17/06/03(土)19:20:25 No.431162793
>物流をどう繋ぐかとどう封じるかがいつの時代にとっても戦争の肝と思えばとても重要では…？ は？ 艦隊決戦で決まりますが？
129 17/06/03(土)19:20:27 No.431162800
HoIなんかだともう １．艦隊戦はとにかく空母と軽巡だけ作って並べまくる ２．上陸戦の為に艦砲射撃の移動砲台として戦艦を2隻くらい作っとく ３．駆逐は制海権取った所に並べといて対潜と輸送船破壊の嫌がらせに徹底させる って感じになってる
130 17/06/03(土)19:20:30 No.431162810
>通信能力の不足と戦局の問題 通信能力自体はほかと比べて劣ってなくない？
131 17/06/03(土)19:20:33 No.431162817
>大淀は通常ラインが1944だけで限定だった1943はめっちゃレアだからどっちも再現できる艦これ版買うのはアリだぞ あーなるほどなあコンパチか…
132 17/06/03(土)19:20:42 No.431162847
大型艦のノウハウが消えないように重巡の整備に枠を使ったので
133 17/06/03(土)19:20:42 No.431162849
>5500t級から阿賀野型に飛ぶんだっけ 最上型が一時的に挟まる
134 17/06/03(土)19:21:14 No.431162936
>5500t級から阿賀野型に飛ぶんだっけ 5500tの直系は古鷹になるんよ…
135 17/06/03(土)19:21:14 No.431162943
数で不利だから駆逐や巡洋艦で大物食いしなきゃならんし… 大物食いするなら魚雷と夜戦しかないし…
136 17/06/03(土)19:21:44 No.431163019
>肝心の潜水艦との連携が全然とれなかったのはなんでだろう？ 竣工した頃には漸減作戦そのものが崩壊してるからそもそも運用の根底から崩れてるんだよ だからこそ改装されたわけで
137 17/06/03(土)19:21:55 No.431163046
>大英帝国は軽巡作りまくったけど重巡作らないという選択したうえでの数だしな てかあいつらのは対最上型だから 排水量とかは重巡並という
138 17/06/03(土)19:22:20 No.431163105
>大英帝国は軽巡作りまくったけど重巡作らないという選択したうえでの数だしな アリシューザ級とか平凡の極みみたいな軽巡洋艦にトラウマ植え付けられたリベッチオ…
139 17/06/03(土)19:22:34 No.431163142
>HoIなんかだともう >１．艦隊戦はとにかく空母と軽巡だけ作って並べまくる >２．上陸戦の為に艦砲射撃の移動砲台として戦艦を2隻くらい作っとく >３．駆逐は制海権取った所に並べといて対潜と輸送船破壊の嫌がらせに徹底させる >って感じになってる 条約関係ないならWWIIパワーバランスなら割と本当に最適解な気がする 結果論先行すぎるけど…
140 17/06/03(土)19:22:38 No.431163153
5500t級の系譜は途絶えて小さくても同等という触れ込みの夕張が出てきて 夕張を小さくしたのが吹雪型 大きくしたのが古鷹型 という新しい生態系ができる
141 17/06/03(土)19:23:21 No.431163288
おいあいつら夕張量産してきたぞ！と言われた秋月型
142 17/06/03(土)19:23:38 No.431163334
SLGは結果論で現代人がプレイしてるからな…
143 17/06/03(土)19:23:52 No.431163372
やっぱり大日本帝国海軍は身の丈に合った装備をしていなかったのでは?
144 17/06/03(土)19:23:59 No.431163397
欧州だと大きな駆逐に13.8cm砲とか積んじゃうし
145 17/06/03(土)19:24:20 No.431163478
>通信能力自体はほかと比べて劣ってなくない？ 陸上施設と比較すると劣るよ 当然といえば当然だけど だから戦局の問題なんだよ
146 17/06/03(土)19:24:23 No.431163496
大きいくちくと軽巡 そこになんの違いもありゃしねぇだろうが
147 17/06/03(土)19:24:24 No.431163498
言い方は悪いがズルした最上型のせいで 英米もこういう巡洋艦もアリだな…ってなっちゃったからな ドレッドノートのせいで自分の手持ちを時代遅れにしたのと少し似てる
148 17/06/03(土)19:24:47 No.431163580
>欧州だと大きな駆逐に13.8cm砲とか積んじゃうし 超駆逐艦ってフランスとソ連だっけ…
149 17/06/03(土)19:24:55 No.431163601
>やっぱり大日本帝国海軍は身の丈に合った装備をしていなかったのでは? 多少攻撃型ではあるけど 太平洋の荒波でも繰り出せる大型船としては優秀ではあるよ 相手が悪かっただけで海軍力三位は本当のこと
150 17/06/03(土)19:25:04 No.431163626
5500トン級という艦種自体が八八艦隊構想の遺物だから
151 17/06/03(土)19:25:05 No.431163629
>大英帝国は軽巡作りまくったけど重巡作らないという選択したうえでの数だしな 並行してダイドー級みたいな防空巡洋艦の皮をかぶった小型軽巡みたいなのもかなりの数作ってるし
152 17/06/03(土)19:25:26 No.431163689
>やっぱり大日本帝国海軍は身の丈に合った装備をしていなかったのでは? でも条約や造船能力を考えると軽巡増やしたら重巡が減るし 実際の重巡は馬車馬のごとく働いてるから正解だったんじゃないかな？
153 17/06/03(土)19:25:42 No.431163732
>大きいくちくと軽巡 >そこになんの違いもありゃしねぇだろうが そうかな… そうかも…
154 17/06/03(土)19:25:48 No.431163745
>太平洋の荒波でも繰り出せる大型船としては優秀ではあるよ たぶんそれ日本海のせいだと思う…
155 17/06/03(土)19:26:14 No.431163837
敵を引きつけてたたく艦隊決戦指向なのに急に空母で奇襲しかけてるのが悪いから
156 17/06/03(土)19:26:15 [Z23級] No.431163844
豆鉄砲の時代は終わった
157 17/06/03(土)19:26:36 No.431163899
>大英帝国は軽巡作りまくったけど重巡作らないという選択したうえでの数だしな 大英帝国は重巡がカウンティ級と小型カウンティ級と言うべきヨーク級で打切って8000～1万トン級軽巡と6000t級防空軽巡にシフトだったか…
158 17/06/03(土)19:26:40 No.431163910
ちょっと前までは日本海軍は無駄なもんばっか作ってて 空母の時代に戦艦（つーか大和武蔵）とか作ってたアホだから負けたみたいに言われてたけど 艦これ流行ったあたりであれ日本って空母メインもメインじゃねえ？ って一般周知が凄い広まった気がする
159 17/06/03(土)19:26:43 No.431163923
イギリス人は息をするように軽巡を使い潰すからな…
160 17/06/03(土)19:27:06 No.431163997
>>太平洋の荒波でも繰り出せる大型船としては優秀ではあるよ >たぶんそれ日本海のせいだと思う… 十中八九台風のせい
161 17/06/03(土)19:27:09 No.431164003
5500ｔ級の頃の駆逐艦なんて本当にちょっとでかい水雷艇程度のものだから
162 17/06/03(土)19:27:12 No.431164008
>Z23級 てめぇ一隻も進水できてねぇじゃねぇか！！
163 17/06/03(土)19:27:21 No.431164036
身の丈っていうかどういう艦隊揃えたいかって最初の想定がな…
164 17/06/03(土)19:27:22 No.431164039
>イギリス人は息をするように軽巡を使い潰すからな… イギリス人が使い潰さない艦種などない
165 17/06/03(土)19:27:28 No.431164064
>陸上施設と比較すると劣るよ >当然といえば当然だけど >だから戦局の問題なんだよ 単純に戦場が広がりすぎたんだよね GFが一回こっきりの大艦隊決戦して戦争が終わるなら戦艦のまんまでも良かった 戦力を展開する場所が地球上各地にあまりにも広がりすぎた
166 17/06/03(土)19:28:29 No.431164232
>イギリス人は息をするように軽巡を使い潰すからな… ちょっとインドやオーストラリアに出張ねとか気軽に言いうよね
167 17/06/03(土)19:28:31 No.431164239
米英がアホみたいに作りまくっただけで組織の規模と守るべき海域の広さ考えたら必要な数は揃ってない？日本の軽巡
168 17/06/03(土)19:28:41 No.431164271
>てめぇ一隻も進水できてねぇじゃねぇか！！ してるよ！
169 17/06/03(土)19:29:10 No.431164360
艦隊揃えて海軍国家になるのか中国で無意味な戦争するのかどっちなんです？
170 17/06/03(土)19:29:37 No.431164455
>陸上施設と比較すると劣るよ 連合艦隊指揮じゃなくて1戦隊か駆逐隊の旗艦くらいなら十分活躍できる能力なんじゃと思ったんだけどまあそんな戦局でもないよね
171 17/06/03(土)19:29:39 No.431164458
>艦これ流行ったあたりであれ日本って空母メインもメインじゃねえ？ >って一般周知が凄い広まった気がする そもそも 開戦の半年前に演習で長門が加賀と龍驤に翻弄されたりしてるしなぁ
172 17/06/03(土)19:30:15 No.431164577
>艦隊揃えて海軍国家になるのか中国で無意味な戦争するのかどっちなんです？ 帝国主義とはそうゆうものだ
173 17/06/03(土)19:30:21 No.431164591
>ちょっと前までは日本海軍は無駄なもんばっか作ってて >空母の時代に戦艦（つーか大和武蔵）とか作ってたアホだから負けたみたいに言われてたけど >艦これ流行ったあたりであれ日本って空母メインもメインじゃねえ？ >って一般周知が凄い広まった気がする 日本は大艦巨砲主義じゃなくて艦隊決戦主義だったんよ ただあまりにも艦隊が槍に特化しすぎてて盾として働くのに無理があった
174 17/06/03(土)19:31:12 No.431164766
超駆逐艦は元々ドイツが一発逆転のために作って未完のまま賠償で取られたS-113を フランスとイタリアがすっげすっげって真似たのが原点 それ見たドイツとソ連がおらもおらもって作り出す S-113の15cm砲は重すぎるから13.8cmにしよう…とか どっかで見たようなこともやってる
175 17/06/03(土)19:31:49 No.431164881
侵攻してくるアメリカ海軍を削って叩く盾のはずなのに…
176 17/06/03(土)19:31:50 No.431164886
日本、やりくりは結構色々奮戦努力してたんだよな 結局そんなもんじゃどうしようもないほどに 物量差が決定的にだめすぎた だからこれは開戦したのが悪いとしか言いようがない
177 17/06/03(土)19:32:02 No.431164922
>>艦隊揃えて海軍国家になるのか中国で無意味な戦争するのかどっちなんです？ >帝国主義とはそうゆうものだ 旧海軍の本当の敵は旧陸軍であり 旧陸軍の本当の敵は旧海軍だった