虹裏img歴史資料館

1 17/06/03(土)10:14:44 No.431074171

5秒前にメインエンジンがｼｭｺﾞｫ！って吼えて炎の円錐作る瞬間がすごく好きだったよ…

2 17/06/03(土)10:15:47 No.431074287

1機作るのに5000億円で1回打ち上げに500億円 宇宙ってロマンだ

3 17/06/03(土)10:19:05 No.431074723

失敗というか 宇宙事業のトップさえコストコスト言われるようになって夢がねえなって

4 17/06/03(土)10:23:13 No.431075284

下手に使いまわすよりも使い捨てる方が安上がりっていうのがなんだかなあ…

5 17/06/03(土)10:25:38 No.431075593

>下手に使いまわすよりも使い捨てる方が安上がりっていうのがなんだかなあ… リサイクルの現状そのままなんだよね

6 17/06/03(土)10:25:58 No.431075651

まだ人類は家の前の道路でなんやかんやしてる段階だからな

7 17/06/03(土)10:27:43 No.431075920

今日人類が初めて木星についたよ

8 17/06/03(土)10:27:53 No.431075947

部品ばらして修理するんだからそんなもんだろう 全部検品済みのを一から組み立てた方が安いに決まってる

9 17/06/03(土)10:36:05 No.431077067

次世代のアトラスはすごいんだろうな 多分低軌道ペイロード30トンとかなんだぜ コストはソユーズ並みなんじゃないかな

10 17/06/03(土)10:37:31 No.431077269

リサイクル出来るようにしてコスト削減だぜ！ 全然金食い虫だったよ…

11 17/06/03(土)10:40:25 No.431077650

>次世代のアトラスはすごいんだろうな オリオン飛ばすためのSLSは130tだってすごい

12 17/06/03(土)10:40:42 No.431077689

機材は使い捨てのが安いが人材は違うからな！

13 17/06/03(土)10:41:07 No.431077737

まあ実際は使い回した方が金かかるかかったのも やってみてはじめてわかったことだし…

14 17/06/03(土)10:42:32 No.431077921

やってみなくちゃわからない

15 17/06/03(土)10:43:07 No.431077998

コストダウン失敗～等と聞きかじった知識だけで語ってるマヌケを俺は心から軽蔑する どれだけ沢山のことを得られたのか知らないのだろう

16 17/06/03(土)10:44:09 No.431078103

>機材は使い捨てのが安いが人材は違うからな！ 宇宙に行くような人材が安く育てられる訳もないからな…

17 17/06/03(土)10:46:27 No.431078386

悲惨な事故もあったりして結構辛い

18 17/06/03(土)10:46:53 No.431078448

でもやるんだよ！ という精神

19 17/06/03(土)10:47:56 No.431078573

それこそガンダムみたいな宇宙戦艦レベルの構造物ポンポン打ち上げたり大気圏突入離脱させまくったりとかできる未来は来るのかな…

20 17/06/03(土)10:55:01 No.431079446

スペースシャトルが敗北者ならソユーズで船外パレットの輸送やってみせてよ！

21 17/06/03(土)10:56:17 No.431079590

>それこそガンダムみたいな宇宙戦艦レベルの構造物ポンポン打ち上げたり大気圏突入離脱させまくったりとかできる未来は来るのかな… 現状の物理法則ではその重さを動かすだけのエネルギー＝物量分の金がかかるので ポンポン打ち上げれません…

22 17/06/03(土)10:56:26 No.431079614

軌道エレベーターが実用化されん限り宇宙開発はコストに見会わなそう

23 17/06/03(土)10:57:24 No.431079734

民間宇宙企業の最近の偉業しらないの

24 17/06/03(土)10:58:09 No.431079832

>5秒前にメインエンジンがｼｭｺﾞｫ！って吼えて炎の円錐作る瞬間がすごく好きだったよ… 今でもたまに打ち上げ動画見る 点火の反動でぶるってノズルが震えるのいいよね…

25 17/06/03(土)10:58:13 No.431079839

地上から宇宙へもその逆もコストとリスクがデカいからな 宇宙開発するなら宇宙でずっと住む覚悟が必要 ステーションとかコロニーとか月面基地とか小惑星宇宙船とか造らないと

26 17/06/03(土)10:59:53 No.431080044

予算に見合うメリットは無いとして一切の宇宙開発事業が凍結された未来世界 みたいなSFも既にあるんだろうな

27 17/06/03(土)11:00:21 No.431080099

コレに関しては使いまわすために増える重量がアホほど多いってのも弱点だからな 使い回し自体は多段ロケットでも回収できるものは回収してきたし 今でもSpaceX（でいいんだっけ？）でチャレンジしてる

28 17/06/03(土)11:01:32 No.431080236

>まあ実際は使い回した方が金かかるかかったのも >やってみてはじめてわかったことだし… 計画段階の企画検証に既にあったんじゃなかったっけ これ事故率高くなるよ＆逆に高くつくよ＆羽は無駄でしかないよ 全部事前に指摘されてたとどこかで読んだような… まあ指摘されたからといって国家規模のプロジェクトが止められるかというと無理だろうけど

29 17/06/03(土)11:02:33 No.431080366

>みたいなSFも既にあるんだろうな 宇宙存在により禁止されたSFと 宇宙開発より海底開発に向かうSFと 新規開発を諦めて現状維持だけ狙うSFと 科学を嫌い中世のような生活に固執するSFと どれが良いでしょうか

30 17/06/03(土)11:03:10 No.431080435

宇宙移民など稚気じみた夢・・・

31 17/06/03(土)11:03:19 No.431080455

>予算に見合うメリットは無いとして一切の宇宙開発事業が凍結された未来世界 >みたいなSFも既にあるんだろうな 最初に浮かんだのはplanetarian

32 17/06/03(土)11:03:30 No.431080477

ベンチャースター計画がうまくいっていれば・・・

33 17/06/03(土)11:03:35 No.431080491

スレッドを立てた人によって削除されました

34 17/06/03(土)11:03:45 No.431080508

>これ事故率高くなるよ＆逆に高くつくよ＆羽は無駄でしかないよ 翼は元々軌道上の重量物持ち帰るための物なんだから的外れすぎないか

35 17/06/03(土)11:03:51 No.431080525

そんな中小惑星持ってくるよ！という話持ってくるNASAは頭おかしいというか…

36 17/06/03(土)11:04:15 No.431080573

今でもこいつはペイロードが非常に大きく宇宙から地上にデカいものを持って帰れるって意味ではオンリーワンだからな 普通の打ち上げロケットじゃ打ち上げはできても持ち帰りができない まあそういうミッションがロクにないだけで

37 17/06/03(土)11:04:16 No.431080577

羽云々なんて妄想で語ってるんだろ

38 17/06/03(土)11:04:47 No.431080633

かっこいいだろう

39 17/06/03(土)11:05:06 No.431080676

>どこかの島国の宇宙開発の現状なので…あーあ いやさすがにアメリカと比べるなよ 基礎のロケット技術の話の時にそういうこと言うのはいいけど

40 17/06/03(土)11:05:21 No.431080710

>羽云々なんて妄想で語ってるんだろ そうでもない 役に立ってないしなこれ ただしロマンはある

41 17/06/03(土)11:05:59 No.431080790

>役に立ってないしなこれ マヌケすぎる…

42 17/06/03(土)11:06:05 No.431080812

宇宙往還機ってSFの定番ガジェットだけど 酸化剤入った燃料バカ食いしながら飛んでく現在のエンジンじゃどうやった所で効率が悪い

43 17/06/03(土)11:06:09 No.431080819

いるよね 関係ない話始めちゃう人

44 17/06/03(土)11:06:38 No.431080872

>関係ない話始めちゃう人 (自覚無いのかな)

45 17/06/03(土)11:06:52 No.431080894

まあ日本人には根本的に向いてないよこの手の事業

46 17/06/03(土)11:06:57 No.431080905

>>これ事故率高くなるよ＆逆に高くつくよ＆羽は無駄でしかないよ >翼は元々軌道上の重量物持ち帰るための物なんだから的外れすぎないか 的はずれではないだろうよ 宇宙から物持って帰れるしなんならソ連の衛星とかも取ってこれますぜ！ってコンセプトと でもそれを実現するためにこの機構はどうなのって検証は矛盾しないし

47 17/06/03(土)11:07:04 No.431080919

ほら

48 17/06/03(土)11:07:49 No.431081010

>1機作るのに5000億円で1回打ち上げに500億円 バックアップにもう１機を待機させてたらしいけど 最初だけか？

49 17/06/03(土)11:08:02 No.431081041

>酸化剤入った燃料バカ食いしながら飛んでく現在のエンジンじゃどうやった所で効率が悪い 大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか ダメなんだろうな

50 17/06/03(土)11:08:08 No.431081056

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51 17/06/03(土)11:08:36 No.431081110

宇宙でものがどう劣化するか持ち帰って検証 そういうデータがロクに役に立ってない？ マヌケもいい加減にしとけよ

52 17/06/03(土)11:09:02 No.431081166

>オリオン飛ばすためのSLSは130tだってすごい １億馬力を発揮するサターン月ロケットの流用ってのが

53 17/06/03(土)11:09:43 No.431081244

アレス今どうなってるの

54 17/06/03(土)11:09:54 No.431081264

>大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか >ダメなんだろうな メカは可能ならシンプルにが一番だし… というかラムジェット宇宙往還機がひっかかったまま乗り越えられなかった印象

55 17/06/03(土)11:10:04 No.431081291

>大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか 一つに両方載せるとやっぱり重量制限と故障リスクがつらい だもんでジェットにロケット載せて超高空から切り離して打ち上げってプランとかはある 巨大ロケットを載せて飛ぶ超巨大ジェットが作れないだけでほどほどのサイズなら一応成功してる

56 17/06/03(土)11:10:07 No.431081297

>最初に浮かんだのはplanetarian まさかの実質人類が滅びた後に宇宙開発の大成果ですよ…

57 17/06/03(土)11:10:17 No.431081318

>大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか >ダメなんだろうな そういう計画もあったけど 大気圏外突破時にジェットエンジンが死重量になるってんでだめになった

58 17/06/03(土)11:10:27 No.431081337

>宇宙から物持って帰れるしなんならソ連の衛星とかも取ってこれますぜ！ってコンセプトと いや本来は故障した衛星を持ち帰って修理するための機能だが その衛星自体もシャトルで上げる以上当然ペイロードベイに収まるわけで

59 17/06/03(土)11:10:37 No.431081358

南の島でパイロットが女子高生ベースのオービター開発されてないかなー

60 17/06/03(土)11:10:39 No.431081362

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61 17/06/03(土)11:11:13 No.431081427

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62 17/06/03(土)11:11:15 No.431081435

>大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/02/20170602dde001010003000p/9.jpg こういう狂った飛行機の計画はある

63 17/06/03(土)11:11:21 No.431081463

>大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか >ダメなんだろうな 10分走らせる電気自動車に3分稼働するガソリンエンジン積むようなものさ…

64 17/06/03(土)11:11:39 No.431081498

>いや本来は故障した衛星を持ち帰って修理するための機能だが >その衛星自体もシャトルで上げる以上当然ペイロードベイに収まるわけで いやうnだからそれと大本の検証は並立するよね？ なにが気になってそんなに噛みついてるのかわからん

65 17/06/03(土)11:11:47 No.431081514

>大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか 上に上がるほど推力落ちてくんでダメよ

66 17/06/03(土)11:11:51 No.431081525

>宇宙から物持って帰れるしなんならソ連の衛星とかも取ってこれますぜ！ってコンセプトと 元はこれが目的だったはず STSは空軍だけのミッションがあったし ソユーズは武器モジュールを取り付け出来たし

67 17/06/03(土)11:11:59 No.431081546

>巨大ロケットを載せて飛ぶ超巨大ジェットが作れないだけでほどほどのサイズなら一応成功してる XB-70を思い出した

68 17/06/03(土)11:12:05 No.431081562

>予算に見合うメリットは無いとして一切の宇宙開発事業が凍結された未来世界 >みたいなSFも既にあるんだろうな インターステラーがそんな感じかな？ 人類が宇宙に行った事実自体を否定する時代になってた

69 17/06/03(土)11:12:10 No.431081571

>まあ日本人には根本的に向いてないよこの手の事業 新規大事業を調整型の集団でやるのは難しいよね

70 17/06/03(土)11:12:33 No.431081634

スレッドを立てた人によって削除されました

71 17/06/03(土)11:12:56 No.431081682

スレッドを立てた人によって削除されました

72 17/06/03(土)11:13:03 No.431081698

宇宙に行くために得られた技術力は様々だろうけど 宇宙に行って宇宙で得られた技術ってのは何があるんだろう

73 17/06/03(土)11:13:03 No.431081700

>こういう狂った飛行機の計画はある これで「ケツを繋がないのはロケットの噴射でダメージ受けないため」とか変なこと言ってる「」が居たが ロケットは切り離した後噴射するし 今はつないで素材で耐えるよりもコンピュータ制御で個別に尾翼調整して安定させるかんな！

74 17/06/03(土)11:13:21 No.431081741

>大気圏内はジェットを使うとかダメなんだろうか ちょっと宇宙旅行するだけなら最初ジェットで上がってそこから打ち出すのはある ペイロード打ち上げるなら最初からロケットの方が簡単

75 17/06/03(土)11:13:53 No.431081808

日本人にはムリとかそういうことではなく けっきょくのところ宇宙開発は軍事活動なので 関わってもリターンは少ない

76 17/06/03(土)11:14:24 [JAXA] No.431081875

予算くだち！

77 17/06/03(土)11:14:50 No.431081925

>https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/02/20170602dde001010003000p/9.jpg He111zだこれ…

78 17/06/03(土)11:15:19 No.431081989

>まだ人類は家の前の道路でなんやかんやしてる段階だからな まだ玄関だと思う

79 17/06/03(土)11:15:47 No.431082060

宇宙移民ってのも 地球に人が住んでない場所がどれだけあるか考えると非現実的だよね 地球環境の悪化に伴うって設定も ドーム型都市や地下都市でいいだろってことになるし

80 17/06/03(土)11:16:23 No.431082135

>>まだ人類は家の前の道路でなんやかんやしてる段階だからな >まだ玄関だと思う 宇宙の尺度からみると自室のベットから1㎜も動いていないのがつらい

81 17/06/03(土)11:16:49 No.431082190

>宇宙に行って宇宙で得られた技術ってのは何があるんだろう 専門分野ごとに細かいだろうからなぁ 生物学で高エネルギー宇宙線下でダメージ与えてもDNA修復作用のおかげで出産率に大きな差はないとかいう研究が最近報告された あと無重量下での材料合成とかそういうのは色々やってるはず

82 17/06/03(土)11:17:12 No.431082242

>まあ指摘されたからといって国家規模のプロジェクトが止められるかというと無理だろうけど 大統領を説得するのに使ったセリフが「これでソ連の衛星を持って帰ってこれますよ」だったとか海外のテレビ番組で言ってた 当時一番重要だったのは東側に負けないかつ脅威を取り除くだったんじゃないのかな

83 17/06/03(土)11:17:56 No.431082335

翼なんかつけたのが失敗だった 人類には早すぎたんやな

84 17/06/03(土)11:18:43 No.431082433

>いやうnだからそれと大本の検証は並立するよね？ >なにが気になってそんなに噛みついてるのかわからん つまり最初から衛星を持ち帰って修理する事なんかあり得ないから不要だと検証段階で指摘されたってこと？ それとも主翼なしできぼうモジュール抱えて帰ってこれるってこと？

85 17/06/03(土)11:18:50 No.431082452

>地球に人が住んでない場所がどれだけあるか考えると非現実的だよね てか人を宇宙に上げるコストが尋常じゃないので 真面目に考えると「宇宙に小数を送ってそこで増えてもらう」っていうマーズミッションみたいなのが現実的にギリギリアリで 「人口爆発したのでコロニーに人を捨てる」のは全く非現実的なのがつらい 100万人コロニー100個作って満員になるまで上げても1億人しか減らない……

86 17/06/03(土)11:18:59 No.431082474

こないだ打ち上げたみっちーは受信側は従来のGPSで可という理解で合ってる？

87 17/06/03(土)11:19:22 No.431082521

>宇宙に行って宇宙で得られた技術ってのは何があるんだろう 気象観測関係とかいっぱいあるでしょ

88 17/06/03(土)11:20:02 No.431082607

>>https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/02/20170602dde001010003000p/9.jpg >He111zだこれ… 1942で見たわこれ…

89 17/06/03(土)11:20:17 No.431082642

>こないだ打ち上げたみっちーは受信側は従来のGPSで可という理解で合ってる？ http://qzss.go.jp/usage/products/list.html 公式サイトで対応製品一覧がでてるよ

90 17/06/03(土)11:20:25 No.431082657

本当に重力圏振り切っちゃったらヴェガの宇宙検閲官に見つかっちゃうし…

91 17/06/03(土)11:20:36 No.431082684

>「人口爆発したのでコロニーに人を捨てる」のは全く非現実的なのがつらい >100万人コロニー100個作って満員になるまで上げても1億人しか減らない…… 技術的ブレイクスルーしておやすく打ち上げられればまあうん…ってことよね

92 17/06/03(土)11:20:45 No.431082703

>気象観測関係とかいっぱいあるでしょ 宇宙でしか製造できないルナチタニウムみたいなのは無いのか

93 17/06/03(土)11:21:38 No.431082824

このスレ典型的だよな 得られたものに目を向けず 失敗にだけ目を向ける

94 17/06/03(土)11:22:06 No.431082888

>宇宙でしか製造できないルナチタニウムみたいなのは無いのか 宇宙工場で生産とか運搬コストの請求書を受け取りたくもないわ…

95 17/06/03(土)11:22:17 No.431082915

>つまり最初から衛星を持ち帰って修理する事なんかあり得ないから不要だと検証段階で指摘されたってこと？ コンセプトを否定してどうする >それとも主翼なしできぼうモジュール抱えて帰ってこれるってこと？ なんでそこまで0か100かなの「」…代替案はともかくとしてこの設計は筋が悪いよと検証され指摘されてたってことでしょ そのレポートで代替案に触れられてたのかは俺は覚えてないからそこはごめん

96 17/06/03(土)11:22:43 No.431082973

>このスレ典型的だよな >得られたものに目を向けず >失敗にだけ目を向ける スレ本文を読め

97 17/06/03(土)11:23:01 No.431083003

重力制御とか単分子構造材とかSF要素的なパラダイムシフトでもない限り宇宙に人類が版図を広げるのは無理か

98 17/06/03(土)11:24:13 No.431083160

シベリア開発は雪の質量がある限り非現実的だけど 砂漠に住むのは電気ガス水道さえ整備したら現実に住宅地が広がりまくってる

99 17/06/03(土)11:24:39 No.431083214

例えば黄金やプラチナでできた小惑星があっても 地上に安全に下ろそうとするとコストが見合わない上に 価格大暴落するので誰もやれないのだ・・・ ルナチタニウムは宇宙戦争で使うならアリ

100 17/06/03(土)11:24:39 No.431083215

そりゃなんだって得られるものはあるよ 得られたものはあったと言い張るのはなんでも可能だよ そのための（お金に限らない）諸々のコストと見あってるかは別だ

101 17/06/03(土)11:25:01 No.431083258

Gガンダムの「地球とか汚いしダッセーよなー！宇宙いこうぜー！」の方がしっくり来る

102 17/06/03(土)11:25:14 No.431083287

>得られたものに目を向けず >失敗にだけ目を向ける 得られたものはすでに十分に活用しているんだから あとは将来のために失敗部分を活用するというだけじゃないの

103 17/06/03(土)11:25:39 No.431083334

>砂漠に住むのは電気ガス水道さえ整備したら現実に住宅地が広がりまくってる シムシティーをプレイすればわかる 仕事がなければ住居環境整えてても人は定住しない…

104 17/06/03(土)11:26:31 No.431083429

>仕事がなければ住居環境整えてても人は定住しない… リアルのエジプトが遺跡のすぐ側まで住宅地広がっとるんよ

105 17/06/03(土)11:26:33 No.431083435

>例えば黄金やプラチナでできた小惑星があっても >地上に安全に下ろそうとするとコストが見合わない上に >価格大暴落するので誰もやれないのだ・・・ アバターみたいに現地人とポカホンタスするかもしれないしな…

106 17/06/03(土)11:26:44 No.431083449

失敗を指摘する＝叩いてるだと思ってるからこんなヒステリックに噛みついてるのでは 理工学は試行錯誤で前に進むんだから失敗を語らなくなったら終わりだろ